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担忧被歧视的亚裔(华人)可以依靠民主党及政治正确吗? 2016-10-13 18:35:55

2015年以来,  美国华人觉醒, 政治上全面右转,大量脱离民主党。 因为民主党的绝大多数政策或其政策趋势严重脱离真理, 违背常识。大政府高税收、高福利、高税逼企业外移、开放边界、变相鼓励非法移民同时导致法制败坏、多元化损害美国立国根基并致道德滑坡、绝对平等奖懒罚勤、过度政治正确禁民之口, 等等等等不一而足。美国的前途处在高危状态!
然而, 尚有不少华人, 依然追随民主党。 他们的理由有二:
第一,
华裔(亚裔)认为自己属于少数族裔, 是弱势。 美国的过去,有排华的历史。 华人应该汲取历史教训, 和少数族裔站在一起维护自己免受歧视的权益。
这个思想有相当的依据。 然而首先我们知道,完全彻底的消除种族歧视,是永远不可能完成的任务。 特别是消除所谓 “内心的歧视”, 更不可能。这是我们讨论问题的基础。反躬自省, 我们华裔的内心,有没有 “内心歧视”? 不仅有, 甚至还比较严重。我们在中国的时候, 贫富、地域、男女、长幼、官民之间的歧视, 几乎不需要掩饰。 我们自己如此, 如何能够强求别人内心?内心深处问题的解决, 只能靠上帝来做工。
在承认歧视存在的基础之上,我们也需要承认,事实上英美人的歧视,相对全球来说可以讲是最低的。否则, 美国不可能是一个移民国家。 他们先人移居美国, 他们没有必须接受后来的其他不同种族移民之义务。 俄国占领了远东, 杀害了不同种族当地人民, 他们到现在也没有制度性地大规模开放移民。中东从来没有开放移民给其它不同宗教信仰的国家和地区。 乃至中国、台湾也没有制度性·开放移民。因此开放移民本身, 就是宽容的内心表征。
过去时代
的黑奴, 有历史原因。从解放黑奴开始到民权运动直至现在,以非裔几乎完全的制度性解放,完全的制度性平等为标志, 非裔已经占据政府部门工作的半壁江山,远超他们的人口比例。特别是2008年非裔人士当选为美国总统, 坐实了非裔等少数族裔的政治地位。 不难想象, 如果美国白人主流内心依然歧视非裔,那么两次选举中的白人主流完全可以默默投票给自己的白人候选人,没有人知道自己的票投给了谁!然而, 非裔当选了,不仅当选, 而且还是两次。 同时,奥巴马两次当选, 并不因为他有里根、华盛顿、林肯那般的雄才大略。这是美国白人两次发自内心的投票。当然非裔的选票压倒多数不同寻常地投向非裔奥巴马, 是不是说明非裔自己反而有种族主义倾向?就不得而知了。以笔者在美17年的经历, 在美经历的“歧视”与在母国经历的歧视相比, 可以忽略不计。 仅有的几次“歧视”或“区别对待”经历,却来自于号称自己被歧视的某族裔。两次是刚来美国考驾照时妻、女曾经分别遭到非裔工作人员刁难, 另外一次是在Sam's超市, 遭到非裔人员对笔者与他们非裔同胞的区别对待。每一次笔者都毫不客气的予以了回击!咱们的隐忍, 会被视为软弱,得理就不能让人,否则下一个华裔还会被欺负。 除此之外, 总体上讲美国主流白人对其他族裔的歧视,甚至从内心深处考察, 都已经不十分严重了。 这也是事实!
飞云在《
曼德拉逝世后说点风凉话》 一文中, 以事实说明, 曼德拉(vs 英裔统治者德克勒克)、甘地(vs 英国统治者)和马丁路特金(vs 英人后裔美国人)三个全球最著名的“英雄”, 为何只能在英人以及(英人血统)美国人那里才能得以成名?为何不能在布尔什维克的国度成名?为何不能在俄国成名?欲了解详细, 请 Google 、百度原文, 这里不再赘述。文章说明,以圣经装备的英美文明, 是人类历史上相对最宽容的文明。
最后,华人最向往的移民目的国在哪里?
华人会选择移民一个歧视严重超过母国的国家?绝对不会。 所以华人的移民目的首选国家无不是英语国家, 美、加、英、新、澳。 以华人之聪明,何以不晓得人往高处走、水往低处流之道理? 以华人之智慧,难道不知道良禽择木而栖之古训?
如前所述, 我们并不否认内心种族歧视的存在, 在个别人身上甚至还比较严重。 对于 “歧视” 现象个例, 比如某个路人喊一句之类的,有精力就反击回去, 也可以不动声色地请他先回他的欧洲祖先国。 对侵犯实际权益的歧视案例, 必须诉诸法律, 以儆效尤,华人要自信、自强!
除此而外,我们需要重点防范的,是来自于政治党派以及媒体
的对亚裔(华裔),包括其他少数族裔的种族主义歧视倾向
这时, 读者可能会说: 是啊, 因其如此所以我们必须支持民主党, 因为民主党是支持少数族裔利益的。——问题恰恰出在这里!
第二,
华裔(亚裔)认为民主党是为少数族裔权益服务的, 故要支持民主党
让我们先来回顾一下, 看看民主党在美国历史上是如何支持少数族裔的。
1. 共和党人林肯做美国总统期间,他和
共和党议员坚称奴隶制是野蛮的,为了国家进步有必要将之废除。1865年1月31日,在共和党人总统林肯的一再努力下,众院勉强通过了旨在废除奴隶制的宪法第13修正案。共和党人全部119票投了赞成票,民主党16票勉强赞成,56票强烈反对。
2. 几年后的宪法第14修正案,旨在给予解放的黑奴公民权。议会投票结果:94名共和党议员支持,无一民主党议员支持,在100%民主党议员强烈反对下,修正案得以通过。
3. 给予解放的奴隶以及其他不同肤色种族公民选举权的第15修正案,是三条重建修正案的最后一条。在此之前,非白人,包括华人没有选举
权。1870年, 修正案在众议院的投票结果是144票赞成,44票反对,35人弃权。是次投票中党派对立同样泾渭分明,没有任何一个民主党议员投票支持,仅有3位共和党议员投了反对票。换句话说, 美国三条重建修正案,全部是在共和党的艰辛努力下完成。民主党则完全反对这三条修正案,用今天的话来讲, 民主党就是典型的、十足的种族主义者,白人至上主义者。
时间进入1957年,共和党总统艾森豪威尔, 派兵执行联邦法院判决, 护送9名成绩优异的黑人学生进入白人学校。 为什么派兵? 因为
阿肯色州民主党州长福伯斯质疑最高法院判决的合法性,并宣布派遣国民警卫队前往中央中学,阻止黑人学生进入白人学校。强烈反对取消种族隔离并拒绝执行联邦法院判决的,恰恰是以福伯斯为代表的民主党人。 读者不妨回头再看历史,除针对黑人外,那些排华法案和歧视其他少数族裔的案子同样尽出民主党人之手, 保护少数族裔的法案, 反而出自于共和党人。 以为民主党人历史上一直支持少数族裔权益,是一个重大的历史误会, 我们必须彻底澄清。把颠倒的历史纠正过来。否则就是恩将仇报、认贼作父。
了解了历史, 我们才会对现今民主党人“保护”少数族裔的作为有一个清楚的认识。了解了历史我们才会明了:坚持美国传统圣经价值观的保守派共和党,因为有“上帝面前人人平等”的观念, 才是发自内心歧视最少的党派、群体。偏离(LEFT)真理而自义的左派民主党, 因为信仰根基肤浅,内心深处缺乏“上帝面前人人平等”之价值观, 为了自己党派、乃至个人利益,最容易搞种族对立, 做墙头草。 各种族皆为其政治棋盘上可以任意摆布之小卒。回顾过去如斯, 民主党人今天又是如何保护非裔及其他少数族裔的?阻挠警察执法, 让非裔区更乱, 自相残杀?提高亚裔入学门槛,施行种族配额?说好的种族平等何在?马丁路特金追求的“平等” 是要非裔享有法外特权? 以医学生为例, 降低某些族裔入学标准,如何保证他们的医学水平? 毕业后如何合格地行医治病? 为了“保护” 自我性别认知困惑者, 就要让他们随心所欲进入异性更衣室冒犯正常女性?其他多数人受到的伤害如何保护?由此可见, 民主党人表面保护弱势, 保护少数族裔完全是幌子。
华裔作为少数族裔受到过他们什么样的特别“保护”吗? 梁彼得案, 加州的AA, 雇员按种族比例配额, 破坏法制与秩序引入非法移民, 人为制造、引入大量文化信仰不兼容,甚至完全敌对的少数族裔以巩固选票?
一言以蔽之,
民主党始终把党派利益凌驾于国家、人民的利益之上,除此而外民主党人从来就没有原则、没有是非标准。 比如,原来奉行白人至上,反对非裔平权,赞成种族隔离;后来为了选票以及一己之政治利益居然又可以毫无羞耻地走向事物的另一极端:倒过来无条件“支持”非裔,经济上以福利、政治上以姑息、放纵把他们玩弄成只剩投票功能之简单机器, 使他们陷于万劫不覆之境地——暴力、贫穷、堕落。 民主党人乃是无事生非,挑拨种族对立、性别冲突以及各种矛盾的太极高手。实现这一切所高举的旗帜,就叫“政治正确”。宣传政治正确最得力的,是几乎被自由派全面控制的传统媒体。政治正确如果符合客观真理标准就是必要的, 一旦过了头, 就是打人的棍子, 窒息自由之杀手。举例来说,最近的媒体, 完全失去了所谓的客观公正,对民主党候选人大量触目惊心的犯罪,采取视而不见的态度;同时却毫无惭愧地一味打压、挖掘、放大共和党候选人川普的个人生活黑料,诱导人民以感性而非理性和智慧做出客观、正确之决断,以达到其瞒天过海、不择手段夺取权力的目的。号称不作恶的 Google, 在其youtube上公然出现了非裔歌手挑衅、教唆抢劫华人的视频。 在华人的一再抗议下,居然改头换面拒不撤销。 并且声言是为了保护“言论自由”。 试问, 在政治正确到连互道“圣诞快乐”都会涉嫌冒犯某宗教而试图加以制止的奥巴马时代,公然教唆抢劫华人的视频却“政治正确”?这不是什么双重标准, 而是随心所欲的自义!加州民主党挖空心思推动亚裔种族细分到底要干什么(注意:纽约州、华盛顿州版本华裔细分方案也要马上出笼了)?他们准备以此特别关爱华裔?希望不是在做梦。民主党人为什么不推动白人细分,非裔细分?从这里我们可以看出自由派的所谓政治正确本质上是在鼓励作恶, 欺负模范少数族裔——华裔,包括沉默的主流——白人保守派。 从过去到现在,我们支持自由派民主党岂不是支持歧视、打压华人、亚裔的政治势力?本来就政治正确而言,我们现在反对的其实并非原始意义上的政治正确, 而是完全过头的、脱离真理和常识的伪善“政治正确”、没有是非标准而邪恶的政治正确,欺压亚裔、华人的政治正确。华人同胞们,不要再自作多情地认为自己是民主党眼里的少数族裔了,我们和民主党眼里的“少数” 完全不是一个概念。
华裔(亚裔)的种族歧视, 我们当然需要保持高度的政治警惕性。从历史的眼光观察,保守派更加接近美国立国的传统圣经价值观,华裔(亚裔)与保守派的主流价值观交集度非常高。英文之中, “右”就是RIGHT,就是“正确”、 就是上帝的公义;耶稣基督坐在上帝的右边,说明“右”这个位置是尊贵的;“右”有相当正面的含义。民主党号称左派、标新立异的自由派, 是不断脱离圣经价值观,为一党之私任意“变革”、冒进之派。“左”,就是LEFT, 就是“偏离” 上帝正道的意思。中文传统书法,顺序先右而左;楹联右上左下;皇帝面南,文东(右)武西(左);中文里面 “观点相左”、“旁门左道”的说法,都有右高左低、右正左偏之意。(题外提醒:飞云对“左右”的清晰政治定义,经得起历史检验, 适用于古今中外, 东西南北。 期望读者就此思考之、乃至质疑之。若没有正确的信仰基础,任何对“左”、“右”的政治定义与研究都是缘木求鱼,且必然毫无疑问地陷入自身之逻辑矛盾而无法自洽。无论他是政治学教授,还是历史学专家,并无例外。以讹传讹的法国大革命时期偶然坐在右边为右派,恰好坐在左边为左派的说法,可以休矣!)。传统亚裔(华人)与左派民主党价值观相悖, 兼容度不高。 华裔(亚裔)需要永远地抛弃民主党并与保守右派派联合。 特别是这一次选举, 是关系到美国前途、华裔(亚裔)自身命运的选举。
如果民主党人继续执政, 突飞猛进引入上千万信仰、文化不兼容的移民, 美国左倾刚性固化。民主党将成为坚如磐石的永久执政党,
则动乱和革命必然要在美国出现。这一次选举是美国前途的分水岭,我们很快将会看到这一点! 民主党永远执政、共和党永远在野后,美国会出现分裂甚至内战。期间美国主流对某(信仰)族裔的强烈对抗有可能大规模发生。 对抗扩大化之后,偏离信仰而过头的“白人至上主义”极有可能重新出笼。 假若出现这种状况,特别是“新白人至上”占上风的时候,民主党完全可能再一次摇身一变重新转回成为白人至上之急先锋,华裔(亚裔)将难以避免被牵连。 人无远虑,必有近忧。为了我们和子孙后代的福祉, 华裔(亚裔)需要有非常清醒的头脑, 需要有智慧作出正确的决断。 放弃对没有公义概念的民主党人之幻想,绝不为出卖我们利益、损害美国前途之辈站台。华裔(亚裔)也需要向所有人传播我们的保守理念。
——愿全能至高的上帝继续保佑受祂祝福的美利坚合众国!


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作者:飞云 留言时间:2016-10-26 07:13:19

奥巴马前四年打基础, 后四年全面出击搞破坏。 以后几十年美国都将品尝侯赛因苦果,
道德、法制、秩序等等各个方面。他不仅没有如老阎那样“补偿”保守派,
他做的都是相反的事。(昨天最新披露:侯赛因花纳税人7.7亿美元给中东国家修建清蒸寺;侯赛因的愿望之一是为美国伊斯兰化打下基础,
以后他老婆再一次竞选总统,彻底搞定, 中间希拉里加强)。

老阎希望希拉里“补偿”保守派乃是希望狼哺乳羊羔。老实说, 希拉里即使没有伊斯兰化美国的动机; 但她使用非移人口坐实民主党票仓的战略还是非常清晰且一脉相承的。民主党坐实了, 共和党就是小跟班, 类似中国花瓶党。 那时的美国, 还是美国吗?

民主党人之烂、之没有道德底线, 和共和党人相对公平,相对有君子风范, 现在还有疑问吗?除非视而不见。烂人(事实上)坐实政权永久执政之可怕, 我以前多有叙述。 川普比起希拉里来至少是一个有历史责任感的人, 他不想让美国就此沉沦。 和华尔街的妥协,凡此种种,对川普并没有过高期望。能一定程度止血就很好了, 美国人也是一样的。

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作者:marsfield 回复 marsfield 留言时间:2016-10-21 15:50:42

如果约翰逊真的“蠢”到像奥疤子一样干预Brexit,实际上是在帮Trump的忙了。约翰逊的无间道也太低档了。

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作者:marsfield 留言时间:2016-10-21 15:26:25

【除了上面这一点,川普的孤立主义已经引起欧洲人的严重担忧和警惕。英国脱欧运动的领袖约翰逊,作为外长访问美国时专门公开与川普明确切割,这种相当于西方重要国家的政府官员公开介入美国大选,这在外交上是极不寻常的。由此可见欧洲人对川普的担忧和拒绝有多严重了吧。】

英国脱欧运动的领袖是Nigel Farage,不是约翰逊。不了解约翰逊是怎么跟川普切割的。即便真的切割了,也不属于外交层次的问题。很简单,川普还不是执政方,谈何外交关系?一国执政党对另一国的在野党的态度经常是很不喜的(如果是相反的执政理念时,更是如此)。因此得出【由此可见欧洲人对川普的担忧和拒绝有多严重了吧。】这样的结论不仅是幼稚武断,而且是狂妄自大地强奸“欧洲人”的民意。动不动就代表“欧洲人”,“德国人”,和芮大师有一拼。

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作者:远方的孤独 回复 俺是凡平 留言时间:2016-10-21 09:20:38

凡平,

“川普一旦上台,对整个西方世界的危害的后果是不可估量的!美国是不可能独善其身的。”

这无非就是美国减少安全保护,最多跟俄罗斯的关系重新洗牌,看不出有什么危害的后果。皮之不存毛将焉附. 美国不是能不能独善其身的问题,而是自己进一步衰弱的问题。凡平可能感受不到这一点。

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作者:司马懿 回复 飞云 留言时间:2016-10-21 09:18:47

欧美的大问题是世俗化其文明政治基石的基督教, 是信仰流失淡化出社会。反之其它的都加强, 白人负罪感, 某种程度就是基督教负罪感。这是根本上的自我毁灭!

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作者:司马懿 回复 飞云 留言时间:2016-10-21 09:13:16

完全同意飞云兄!

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作者:飞云 留言时间:2016-10-21 09:01:32

我过去也一再提到国际社会加强穆斯林世俗化进程。 可惜侯赛因、希拉里做的是完全相反的事: 世俗化西方基督信仰, 强化伊斯兰信仰并引进之。 这不是撒旦在做工吗? 这有丝毫的疑问吗?

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作者:飞云 回复 司马懿 留言时间:2016-10-21 08:57:48

是啊, 我以前文章中多次提及这个。 凡平兄对川普的估计是可能的预想、设想。 而我们这里谈的是实实在在的、血淋淋的历史。

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作者:俺是凡平 回复 远方的孤独 留言时间:2016-10-21 08:35:48

远方好!

我前面的帖子里都说了啊。川普一旦上台,对整个西方世界的危害的后果是不可估量的!美国是不可能独善其身的。

所以我给飞云兄提了A和B的两个条件。我的选择是,既然A说不准,那么我就先避免说的准的B。

本来想专门开博文阐述的,但是最近实在没时间。另外我也对飞云兄作了承诺,到这里来讨论,把想说的话说完后,接下去保持中立,不再发表意见了。

撤了,也祝周末快乐!

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作者:司马懿 回复 飞云 留言时间:2016-10-21 08:32:14

穆斯林与他人相对和平的的地方, 穆斯林都不是主导力量。反之土耳其, 已经种族灭绝了原基督教民族。土耳其原是基督教的地方, 有悠久传统。现已不为许多人所知了。指出穆斯林的渗透及危害忌极为必要。应推动防范, 而不是打空堵, 那是对自己和子孙不负责任。

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作者:远方的孤独 回复 俺是凡平 留言时间:2016-10-21 08:20:27

凡平

我在土耳其生活过,世俗化的穆斯林是不一样的,女人不受歧视。但是土耳其现在返回去了。nothing personal。我去沙特也有很多非常好的穆斯林,但是世界的文明演变的trend是实实在在的。风险是要管理的。为什么不能忍川普8年?

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作者:俺是凡平 回复 老度 留言时间:2016-10-21 08:19:02

再谢度兄!

祝周末快乐,我们下次再聊。

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作者:飞云 回复 老度 留言时间:2016-10-21 08:18:55

欢迎度兄插嘴 :)

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作者:远方的孤独 回复 俺是凡平 留言时间:2016-10-21 08:17:06

我们不用再讨论川普个人的事,He is who he is. 我从没赞扬过他,只是希望人们能够选他。像老度说的,proactiv的风险管理。为什么不能忍8年川普呢?

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作者:俺是凡平 回复 飞云 留言时间:2016-10-21 08:16:37

“西方穆斯林人口超过一定数量后, 他们会不会以选票的方式以伊斯兰法修正西方文明?

若说不会, 就此打住, 多说无益。”

===> 我看的是事实。法国虽然问题严重些,但也没有到了这个网上你们危言耸听的程度。川普上台,然后法国的那个女川普就多了一份机会上台,那才是欧洲主流民意的担忧的原因之一。

至于英国和德国,更别说美国了,以选票的方式以伊斯兰法修正西方文明,就是今天的一个天方夜谭。我很可能比飞云兄年轻不少,我可以负责任地告诉飞云兄,你绝对看不到在美国以选票的方式以伊斯兰法修正西方文明的那一天,我也看不到。至于你要子子孙孙千秋万代,基督徒一统江湖,那飞云兄你也太远虑和自私了吧。

好,以后再聊,祝各位心想事成。

周末快乐。

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作者:飞云 留言时间:2016-10-21 08:16:14

在美国局部穆斯林人口优势的地区,伊斯兰法局部统治已经多次投票, 有的已经事实实施。密西根州穆斯林区已经有公司要求所有女员工包头上班了。

癌细胞最初也许不痛不痒, 感觉到疼痛的话, 成活率几何?

砒霜有毒, 你吃了1微克不死, 3微克不死, 你接着吃砒霜有瘾啊? 砒霜那么可口啊?

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作者:老度 回复 俺是凡平 留言时间:2016-10-21 08:10:08

看你跟飞云和远方在讨论,我这里就不插嘴了,其实从交情上来说,我跟你的交情要超过跟他们二位。

你的博文人气很旺,在此祝贺凡兄弟再次成为人气王。

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作者:俺是凡平 回复 飞云 留言时间:2016-10-21 08:07:25

飞云兄、度兄,远方:

俺最近实在忙于工作,没有时间再继续讨论了,做个小结吧:

飞云兄昨天的帖子,现在提南非的例子,都是从自身的眼前利益出发,想象出100年以后的说不准的事情。

我的大局观:

1。英国人说brexit和川普是本质的区别。德国人在川普身上看到了希特勒的邪恶的影子。

2。西方世界的安全和利益幽切紧密相关相连,美国决不可能独善其身!川普实在不能成为合适合格的西方世界领头羊!相比之下还是只能先忍几年希拉里吧。

关于美国大选,言尽于此。接下去保持中立,静待结果,接受民主的结果。

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作者:飞云 留言时间:2016-10-21 08:06:27

西方穆斯林人口超过一定数量后, 他们会不会以选票的方式以伊斯兰法修正西方文明?

若说不会, 就此打住, 多说无益。

若说会, 那么那是我们追求的西方文明吗?

穆斯林人口出生率远高与白人及其他族裔,是不是事实?

若是, 西方穆斯林化还有疑问吗?

我们的子孙后代生活在穆斯林国家, 是我们来西方国家的初衷吗?

你若说不在乎子孙后代的福祉, 就算我没有说以上的话。

别说“歧视“。 咱软弱,惹不起,自己的家园不想让你用你的方式来改造, 这过份吗?喜欢穆斯林的左派, 你们自己移民过去不就结了?

这个逻辑不清楚吗?

帮穆斯林难民可以, 为什么不能在穆斯林国家建立维和区, 由国际负责食宿, 战后回国安置? 这个钱我们大家花多少都万分乐意, 好不好?

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作者:老度 回复 俺是凡平 留言时间:2016-10-21 07:57:09

[人是不能劣汰的。一个社会的文明、安全和稳定,弱势阶层的基本保障和稳定是必要条件啊!]

人类的优胜劣汰是个话题,值得讨论,我赞成凡兄所言,社会应该有个救济机制和组织,以救济老弱病残和暂时的竞争失败者,但这决不能成为一个社会的主流。 就美国来说,美国是基督教文明的国家,在社会上有着大量的民间和教会的救济机构和组织,两百年以来,一直如此。 而政府救济是从罗斯福总统开始的,当时是战争的需要,而现在已经成为民主党大政府的一项最主要的任务和开支了,奥八印钞十万亿美元,没有搞任何建设,都填到救济这个无底洞里去了,而这样做的回报是选票,把纳税人的钱用去养这些不断高速增长的人口,换回来的是选票和政治权力。

人类社会中的优胜劣汰机制是不能完全废除的,如果废除了就要倒退,当年毛的工农兵学员上大学,和现在的奥八希拉搞的按种族分配名额上大学和招工就业,都是出自政治正确和政治挂帅的同一原理,这就是劣币驱逐良币的逆淘汰原理。

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作者:俺是凡平 回复 飞云 留言时间:2016-10-21 07:56:43

世界上有穆斯林和基督徒扭在一起相安无事长期和平共处的先例吗? ===> 有!!!

希望各位能够相信俺凡平的眼见为实,不要过于自信你们自己的耳听为虚!

德国社会中,土耳其裔穆斯林与基督徒相安无事了已经60年了!在俺凡平的有生之年我不会看到穆斯林与基督徒在欧洲战火熏熏。

我曾经工作关系去阿尔巴尼亚、科索沃,以我的亲眼所见,这个世界上还是有很多善良、和平的穆斯林。与这些善良的穆斯林相比,俺凡平可以有足够的自信和智商,鄙视川普这类基督徒。

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作者:飞云 回复 飞云 留言时间:2016-10-21 07:52:26

度兄刚才发言, 南非的例子非常好,我以前文章多有提及。

另外, 度兄与我的不同, 本质上没有不同。细节问题, 不愿意长篇大论啊。 谢谢度兄:)

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作者:俺是凡平 回复 老度 留言时间:2016-10-21 07:45:54

“谁也说不准代表黑墨的希拉再执政八年后,美国的情况还能逆转吗? 这就是风险,而这种风险是测不准的,这就是社会学中的测不准原理,呵呵!”

===> 见我给飞云兄的回复:

对我来说,只有A:"希拉里上台后美国民主制度这个根基和大前提将被彻底破坏",才能让我考虑和衡量B:"川普上台后对整个西方世界的安全和发展是巨大冲击和威胁"。

A和B才有相提并论的意义。

如果A不成立,那么无论如何也不能让我信服和接受B。

再说的明确些,按照度兄的说法,A是说不准的。那么我可以说,B是100%会发生的。你说,你是否定说不准的A,还是否定说的准的B?

我的选择是,既然A说不准,那么我就先避免说的准的B。

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作者:飞云 留言时间:2016-10-21 07:44:28

远方博处留言留底

这一次, 其实从常识出发都可以看清楚问题的症结。民主党人利用移民问题、政治正确大棒使得自己坐实江山(追随民主党人的共和党建制派即便将来“夺回”政权,已经毫无意义, 因为他们已经在核心价值上与民主党人同质化),西方文明将宣告完结。无论从信仰,还是常识出发, 观念相左超过极限后,政治重生的洗礼唯有分裂一途,分裂最大的可能途径是内战手段。
“大爱”派能解决不兼容人口达到极限后的“兼容”问题吗?世界上有穆斯林和基督徒扭在一起相安无事长期和平共处的先例吗?
两种宗教核心价值的敌对程度, 比起西方文明与共产主义的敌对程度来, 是长期的、有时是极其惨烈的。

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作者:俺是凡平 回复 远方的孤独 留言时间:2016-10-21 07:36:50

远方,

约翰逊代表了英国向美国传递了一个重要信息:

brexit和川普是本质的区别。

德国人在川普身上看到了希特勒的邪恶的影子。

不要告诉我,这个世界上除了支持川普的都是没有脑子和眼睛的。

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作者:老度 回复 俺是凡平 留言时间:2016-10-21 07:35:35

[ 希拉里最多做八年吧,现在请你严肃地跟我说一句,你能100%地确信,希拉里之后还是民主党执政?!]

政党轮替在台湾来说没有什么问题,在英德法来说,也仍然问题不大,但在南非来说就是性命攸关的,一旦白人种族主义者被被选下去,而黑人种族主义者上台,就基本上再也没有机会翻盘了。 白人再好,黑人也不会选白人,只会选黑人,所以南非因为黑人是多数,所以就永远成为黑人执政的国家了,南非一旦黑人执政,就从西方世界里消失了,它脱离了基督教文明,它不再是西方社会的一员,它逐渐的融入了整个黑非洲大陆,成为其中一部分。

假如德国的穆斯林如果在人口上超过德国本地白人,那么也就不是民主制度下的政党轮替的问题了,在这种情况下穆斯林上台,德国也将不复存在,这个问题可以想象吗? 但对德国来说,这个问题还很遥远, 而美国跟德国不同,美国是移民国家,美国的外来人口一旦超过欧洲移民的后裔,那么跟南非一样的情况就要发生。 如果外来的黑墨人口的增长继续大幅超过欧洲移民后裔的人口增长速度,美国的南非化或墨西哥化就要实现,这就是飞云兄担心的问题,也是很多人担心的问题,奥八希拉连续执政,美国沿着这条不归路走下去,也许情况就很难在逆转了。 谁也说不准代表黑墨的希拉再执政八年后,美国的情况还能逆转吗? 这就是风险,而这种风险是测不准的,这就是社会学中的测不准原理,呵呵!

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作者:远方的孤独 回复 俺是凡平 留言时间:2016-10-21 07:31:45

凡平,

美国的孤立主义当然不会让世界上其他需要美国安全保护的国家安心,这个可以理解的。但是美国的国力在衰弱,希拉里大政府大救济政策对国力的消耗会让美国疲于奔命。西方文明需要螺旋形上升,我同意老度博的观点,美国需要收一收了。收的程度相信可以谈判的,就跟brexit的进程一样。

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作者:俺是凡平 回复 老度 留言时间:2016-10-21 07:30:54

解释一下,我上贴说“非常理解和赞同度兄你的这个看法”是指度兄的第一帖:

“我也希望这样,有一个观点我跟飞云兄有点不同,我认为民主党里也有很伟大的人,例如罗斯福,共和党里也有屎蛋,例如小布马凯之流。但一般来说,小政府,大社会,市场经济,自由竞争还是比较符合经济规律的,也符合自然界和人类社会优胜劣汰的基本发展方向。”

===> 我曾经给自己的政治立场定位为右派中偏左。在赞同度兄上面的看法外,我还要补充一点:

人是不能劣汰的。一个社会的文明、安全和稳定,弱势阶层的基本保障和稳定是必要条件啊!

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作者:俺是凡平 回复 老度 留言时间:2016-10-21 07:10:33

度兄好!

非常理解和赞同度兄你的这个看法。

但是川普的危险是他的不可预测!你知道西方人最担心的就是政治人物、政治政策的不可预测。

除了上面这一点,川普的孤立主义已经引起欧洲人的严重担忧和警惕。英国脱欧运动的领袖约翰逊,作为外长访问美国时专门公开与川普明确切割,这种相当于西方重要国家的政府官员公开介入美国大选,这在外交上是极不寻常的。由此可见欧洲人对川普的担忧和拒绝有多严重了吧。

飞云兄、度兄你们可能过于关注自己在美国的自身利益了,我虽然表示理解。但是我确信一点,西方世界的安全和利益幽切紧密相关相连,美国不可能独善其身。

川普实在不能成为合适合格的西方世界领头羊啊!相比之下还是只能先忍几年希拉里吧。

商榷。祝好!

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作者:老度 回复 俺是凡平 留言时间:2016-10-21 07:00:41

[ 2.川普能当美国总统那简直就是一个低级笑话。他如果一旦上台,不仅是对美国的民主制度的威胁,更加严重的是对整个西方世界的严重威胁 ]

你还不太了解川普,这个人是有点特立独行,但是人不坏,也不虚伪,满嘴跑火车,说话过头,但他就是不修边幅,让世人谤议,是个话题人物。 美国佬中这类人不少,中国人对这类老美土老冒比较缺乏了解,他的确是个土豪,但是个原生态的人物,没有被政治雕塑过,跟中国那种官商勾结的红顶子土豪不同,所以很多美国人喜欢他。 没看见那三场辩论吗? 希拉是个老油子政客,律师出身,靠玩嘴皮子,靠攀附权贵发财的,这是个精心雕作过的伪君子,巧舌如簧,而川普是个比较本色的人,说的都是百姓听得懂的大实话,虽然并不符合政治正确,呵呵!

我也认为川老爹做总统不一定合适,但好在他团队中有美国最有经验最优秀的政治家,这是除了草根力量之外他的另一大优势,那伙人在后面撑着川老爹,川老爹是个刘备,可能刘备本人没什么用,但是他后面的关张赵和孔明,那才是真正的看点。

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