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哥伦布和李将军的雕像,该拆了 2020-06-11 11:16:17

哥伦布和李将军的雕像,该拆了


这几天,美国多个地方的哥伦布雕像被“斩首”被推倒。李将军家人以前和现在也多次表示,耸立在各地的李将军雕像应该拆除。

哥伦布的最大成就是所谓的“发现”了美洲新大陆。在他“发现”之前,成千上万的土著在这块大陆上已经生存了几千几万年。在他“发现”之时,成千上万的土著以这片大陆为家园。跑到别人的家园,大肆烧杀抢掠,还说是“发现”,这不是强盗逻辑是什么?哥伦布就是个烧杀抢掠的大强盗,这是明白无误的事实。任何的歌颂,纪念,都是在为强盗行径歌功颂德。这是现代文明社会所不允许的。近些年,美国中小学的课本里,不再称颂哥伦布的伟大“发现”了。但那些雕像的存在,是在潜移默化地为强盗行径辩护和歌功颂德。这些雕像必须拆除,就像萨达姆当年的雕像必须拉倒一样。

当年,李将军是国家的军人,西点军校的校长。

南方的奴隶主们为了“维护自己的价值观和生活方式”,单方面宣布脱离联邦,独立出去。

这脱离,美国最高法院的判定是,违法的。所以,南军一直被称作“叛军”。同样也是南军,开了内战的第一枪。

那奴隶主们的“价值观和生活方式”是什么呢?你找不到南方给出的任何解释。永远是含糊其辞的“南方的价值观和生活方式”。

当然,大家都心知肚明,这“南方的价值观和生活方式”,就是奴隶制。黑奴不是人,是牲口。奴隶主对黑奴不仅掌握着生杀大权,还能把黑奴和他们的孩子像牲口一样拿到集市上去拍卖。奴隶主们生活在富丽堂皇的豪宅里,舒舒服服地享受着奴隶们的血和肉。

据李将军的粉们说,李将军其实是反对奴隶制的,反对蓄奴的。

姑且相信李将军本人是反对蓄奴制度的吧。但李将军是怎么做的?他没有站出来反对奴隶制,他没有加入林肯的北军去解放奴隶。而是决定加入南方叛军,率领叛军和北军开战。

也就是说,在个人层面,李将军是违背了自己的理念,自己的价值观,自己的良心,去和北军作战的。

作为国家的军人,李将军宣过誓要效忠国家。但他却背叛自己的誓言,而去和国家开战了。

所以,从个人层面说,李将军不是为了捍卫自己的理念而战,而是违背了自己的价值观去加入南军。从国家层面说,作为一个国家的军人,他不是为了保卫国家而战,而是背叛了国家。从个人和国家的军人这两个方面看,李将军都违背了自己的价值观和良知,违背了作为国家军人的职责,而加入南军的。这是哪门子的英雄?

那李将军是为什么而战?据说是为了乡情乡土。

乡土一说,自相矛盾。你南方不违法脱离,不开第一枪,乡土好好的安存着。开枪后,不仅全美国和所有美国人都饱受战火的摧残,李将军的家乡更是受害最深重的地方。

至于为了乡情而开战,这让我想起了梁山好汉。为了哥们义气,该出手时就出手。下至无辜百姓,上到皇帝老儿,先杀你个寸草不留。南北战争是美国历史上最残酷,死人最多的战争,尤其是按当时的人口比例来算。

这,就是现实中的李将军:是非不分,上对不起国家,中对不起父老乡亲,下对不起自己的价值观。

但粉说,李将军私德高尚,譬如谦谦君子,不乱搞女人。如果仅仅以私德来衡量如此残酷的战争的领导人,那希特勒应该是大英雄了。

好了,说说那个引起抗争的李将军佛州的雕像吧。这有争议的李将军的雕像,是在内战结束以后60年才竖立起来的。说它是内战历史的一部分,有纪念意义,太勉强了吧。它根本不是内战历史的一部分。

第二,竖立这个雕像是在上世纪二十年代。那时,黑奴和他们的后代还丝毫没有任何的政治权力。黑人真正拥有投票权是始于六十年代。所以,竖立那个雕像时,黑人根本没有任何发言权。

第三,这个雕像的地点和象征意义,都是对黑奴和他们后代的冒犯。李将军以胜利者的姿态,骑着高头大马,耸立在街心,俯视着来来往往的受害者的后代。这传递的,怎么是“和解”的信息?

更可悲的是,这个雕像被三K党新纳粹当成了“白人至上”的标志来崇拜。李将军如地下有知,也一定会觉得悲哀愤怒,也一定会同意把这个雕像搬迁走的。

为了不忘历史,为了和解,最好的办法,是把李将军的雕像从大街政府大楼前拆走,放到有关内战的博物馆里。


浏览(1582) (11) 评论(35)
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文章评论
作者:cunliren 回复 新天狱博 留言时间:2020-06-13 14:40:28

谢谢分享。

作为有色人种,作为第一代移民,那么多华人为什么会站在白人种族主义者的立场,去和着白人一起歧视黑墨穆,去为白人种族主义者的邪恶辩护叫好,这是很不可思议的。

回复 | 2
作者:新天狱博 留言时间:2020-06-12 22:58:59

还要注意不是所有南方军将领都由此【殊荣】,著名的南方军将领Longstreet就被方便地遗忘的干干净净。见本人2017年《朗斯特里特将军雕像的故事》http://blog.creaders.net/u/11266/201709/301759.html

Longstreet被李将军称为【我的战马】、【我的右手】是南方军仅次于李将军的战将,多次大败北方军,创造了许多军事奇迹。比石墙杰克逊早一天提拔为中将(以示他在南方军的地位和作用)。

尽管朗斯特里特将军战功彪著,他的身影很少出现在邦联【宗祠】的原因简单地说是因为南方人在因为他战后的行为在惩罚他。也就是说为了惩罚他,有一些【洪振快】式的南方历史学人,偷偷改写了这段历史。

在一些南方人看来,朗斯特里特将军简直就是一个白人的叛徒,一个货真价实的scalawags。密苏里大学历史教授威廉·皮斯敦指出:“他(朗斯特里特将军)几乎被从邦联历史中抹去,其中一些情况复杂,但是根本上说是由于他得罪了南方白人,是由于他愿意参与多元化政治。”

随着这些邦联雕像的拔地而起,吉姆·克劳法案(种族隔离)也破土而出。三K党达到其全盛时期,对有色人种(其中当然包括华人)的恐怖事件频发。在1889年至1918年间,至少有2500黑人被私刑处死,而与此同时邦联雕像雕像如雨后春笋般出现。。。

可见,这些雕像不是什么【历史文物】、【艺术精品】,而是种族隔离、白人至上的图腾。

在这一点上,我同意完全博主的看法。

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作者:双不 回复 苦行僧 留言时间:2020-06-12 20:18:27

是这样,南方输在实力,军队很难吃饱饭,最后老头和孩子都上战场,如何打得赢?

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作者:cunliren 回复 苦行僧 留言时间:2020-06-12 18:40:55

“你不能既野蛮压榨黑奴,还要求他们卖命”。

说得好!

有些人,就是鲁迅说的那种,做奴隶做得舒服了,便成了奴才。

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作者:cunliren 回复 ottawariver 留言时间:2020-06-12 18:36:28

“哥伦布发现新大陆”,“从此以后人类才知道是住在一个地球上”。

我的天啊,你得多天真,才认为是哥伦布“发现”美洲后,人类才知道地球是圆的?The earliest documented mention of the spherical Earth concept dates from around the 5th century BC, when it was mentioned by ancient Greek philosophers. It remained a matter of speculation until the 3rd century BC, when Hellenistic astronomy established the spherical shape of the Earth as a physical fact and calculated the Earth's circumference. The paradigm was gradually adopted throughout the Old World during Late Antiquity and the Middle Ages. A practical demonstration of Earth's sphericity was achieved by Ferdinand Magellan and Juan Sebastián Elcano's circumnavigation (1519–1522).

再说一遍。你不能跑到人家的家园去“发现”一个家园。那叫强盗。而且哥伦布对他“发现”的土著们的残酷,网上随便一搜就能找到。当然,你愿意去崇拜一个强盗,那是你的自由。但请不要强迫别人也接受你的英雄观。

“南北战争结局和平,没有留下后遗症”。不知道你是住哪里?去和那些南方的白人和黑人聊聊吧。

另外,这两件事,都是富有争议的事。上网去查一查吧。说出“对错再明显不过”这样的话,只能说明你的价值观还停留在几十年前的小学三年级教科书的水平,已经完全僵化了。

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作者:cunliren 回复 双不 留言时间:2020-06-12 18:11:29

你说的国家是指什么?国家起码有三层意思,即国土,国民,和政府。没有你说的那些“国父”,国土一样存在,因为它是自然,不需要任何人才存在。国民照样存在,也许成分不一样,因为在“美国”之前北美大地几千几万年都有人类存在。只有政府,它的形式和统治方式,是因为那几个“国父”今天的美国才是这个样子。而今天美国政府的形式和统治方式是不是世界上最好的,是有争议的。世界上最幸福国家的排名统计中,北欧加拿大澳大利亚新西兰等新兴民主国家,每次都排在美国之前。这是事实吧。所以,别对美国政府的形式和统治方式顶礼膜拜啦。美国已经落后了。

我以为把国家比做父亲或母亲,是对自己父母最大的侮辱。你愿意这么去比,请自便。

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作者:苦行僧 回复 苦行僧 留言时间:2020-06-12 18:00:56

这也是看似强大的很多中国王朝在受到外界压力时总是迅速崩溃的原因。

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作者:苦行僧 回复 双不 留言时间:2020-06-12 17:57:19

南方实力不如北方的一个重要原因是大量奴隶逃离南方,经济上无法继续下去。另外很多黑人加入北方的军队,对抗南方,而南方军队减员得不到补充。你不能既野蛮压榨黑奴,还要求他们卖命。

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作者:双不 回复 苦行僧 留言时间:2020-06-12 16:55:48

【同格兰特相比,李将军的全局观是很差的。虽然局部让格兰特军队造成了很大的损失,但总体上,他没有发动什么象样的进攻,最后才被格兰特迫降。】

李将军失败的主因是南部的实力远不如北部。北部的军工能力是南部的30倍,人口是南部(白人)的四倍。这些差别远比将军的能力重要。

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作者:双不 回复 cunliren 留言时间:2020-06-12 16:47:06

【“国父”之类的说法,有点肉麻。】

没有这些人美国就不存在。你称你的父亲为父亲不是肉麻。

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作者:ottawariver 留言时间:2020-06-12 16:25:49

哥倫布發現新大陸是文藝復興以來世界近代史最重要的事件,不只打開了人類的活動空間, 也打開了人類的思維空閒,從此以後人類才知道是住在一個地球上,才知道地球是圍著太陽轉。這有哥倫布很大功勞。當然, 在和原住民的互動中也出現不少問題, 最大的對不起是把天花病毒帶去, 造成百分之90以上原住民死亡。這些事歷史學家還在爭論和討論。

南北戰爭的結局非常平和, 沒留下仇恨和后遺症,是美國歷史上的一個美談, 這和二位將軍的修養和處事方式都有很大関係。

這兩件對錯再明顯不過的事, 作者都反對, 不知道您還能肯定什麽。

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作者:cunliren 回复 ottawariver 留言时间:2020-06-12 10:41:51

是,也不是。我家住美国,美国的事当然就是我的事。

不是,因为公平正义不受国界的限制。用美国人自己的话说,人权高于主权。

你从哪里看出,我否定一切?我坚定不移地支持“天赋人权,人人平等”,和民主体制。

请你说说,我能不能到你家里去“发现”吧,如果你坚持是哥伦布“发现”了美洲。

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作者:ottawariver 留言时间:2020-06-12 09:59:51

真有意思,作者鬥爭哲學學的真好, 到了否定一切的地步。

但是我想,美國的事情還是由美國人做決定, 不用外人指點江山。

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作者:cunliren 回复 ottawariver 留言时间:2020-06-12 09:15:25

所谓的“美国的处事方式”,是什么?是一边跟英帝国要“人人平等”,一边享受奴隶们的血肉?一边高喊基督的“博爱”,一边把土著斩尽杀绝?如果我没记错的话,格兰特将军也是杀戮土著的高手吧?

哥伦布“发现”新大陆?那是站在大英帝国的角度来叙事的。我能到你家里去“发现”新屋子新家具新汽车并占为己有不?不能。那叫强盗。如果你还认为是哥伦布“发现”了北美,只能说,你老兄要与时俱进啊。连美国的教科书里,都已经不再允许说是哥伦布“发现”了新大陆了。

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作者:ottawariver 留言时间:2020-06-12 09:00:13

請作者再讀讀格蘭特和李將軍的故事, 二位都是偉人, 這是美國的處事方式, 很值得其他國家思考和藉鑒。

哥倫布發現新大陸反倒成了罪人, 這奇譚從哪裏來的?

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作者:cunliren 回复 Siubuding 留言时间:2020-06-12 08:29:30

拆教堂的任务就交给你们川粉了。拆了以后全部挂上床铺的像,因为川粉只跪拜床铺。

圣经就是个哈哈镜。什么样的人,就看到什么东西。奴才们看到的是稣教教人做个好奴隶。我看到的是耶稣教人爱他人,教人不judge,教人要谦卑(不要只看到你兄弟眼中的小刺,而看不到自己眼中的大樑)。当然这些教诲,那些去教堂就为了拍个照的虔诚的基督徒们,譬如床铺和川粉,是根本看不到的,看不明白的。

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作者:Siubuding 留言时间:2020-06-12 05:56:08

还有耶稣,他多次教导奴隶如何与主人相处,要注意上下尊卑。摩西也好不到哪里去。好在犹太教和基督不立偶像,所以无从拆毁政治不正确的雕像。

天主教东正教有麻烦了,立了那么多圣人的雕像,还有耶稣挂在十字架的雕像。BLM 政治正确革命委员会该审查,相信大部分都要拆。

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作者:cunliren 回复 gmuoruo 留言时间:2020-06-12 00:43:40

为维护奴隶制而不惜违背自己的价值观和军人的职责去发动叛乱,最后被迫投降。这样的人岂可和抗日英烈同日而语?你吃错了什么药?

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作者:cunliren 回复 苦行僧 留言时间:2020-06-12 00:40:46

是的。北军开始无良将,让李将军浪得虚名。他被迫投降了,格兰特尊他是西点军校校长,给他尊严。

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作者:gmuoruo 留言时间:2020-06-12 00:23:42

土共俄杂也是用同样的理由把中国的抗日英烈墓拆得一干二尽。

回复 | 4
作者:苦行僧 留言时间:2020-06-11 22:44:18

同格兰特相比,李将军的全局观是很差的。虽然局部让格兰特军队造成了很大的损失,但总体上,他没有发动什么象样的进攻,最后才被格兰特迫降。

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作者:cunliren 回复 双不 留言时间:2020-06-11 22:33:35

1. “国父”之类的说法,有点肉麻。让人联想起“爹亲娘亲不如XXXX”一类的说教。国不过是个管理机构。没了谁谁,人都照样活。2. “国父”也是人。两百多年前的人。他们会犯错。他们所掌握的知识和现代人没法比。用不着跪拜。3. 邓的不折腾,今天以被习彻底打脸了。邓当初不彻底肃清毛毒,导致毛毒回潮,文革复辟,邓的改开无以为继。邓没有智慧,也不值得你跪拜。

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作者:双不 回复 双不 留言时间:2020-06-11 21:37:50

国父们的原意。

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作者:双不 回复 cunliren 留言时间:2020-06-11 21:36:10

只知道相互撒盐,这是不如老邓的地方。

人人生来平等是现代语言,男人造来平等是国父们用的语言。

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作者:cunliren 回复 老豆子 留言时间:2020-06-11 21:13:42

赞同!支持!

看看那些打着基督教旗号,到处灭绝其他种族的白人种族主义分子的种种恶行!在北美,好心好意宽待他们的土著几乎被他们斩尽杀绝。在南美,西班牙人对当地印加帝国的当地人斩杀,并把他们的首都夷为平地。如果在今天,我们还对白人种族主义者的暴行视而不见,甚至顶礼膜拜,那只能是自取其辱。

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作者:老豆子 留言时间:2020-06-11 21:06:31

资本主义原罪必须被彻底正视和反省。

比如, 西班牙人入侵南美对土著人的大屠杀即是一例。

比如, 加拿大的原住民寄宿学校制度已经被官方定义为“种族灭绝”,但是没有一个人被起诉。 而纳粹分子直到今日还在被起诉。

比如, 美国没有黑奴纪念馆。

比如,种族灭绝为目的的《排华法案》。

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作者:cunliren 回复 双不 留言时间:2020-06-11 21:02:49

谁向谁的伤口撒盐呢?那李将军的雕像,是白人种族主义者每天都在向奴隶和奴隶的后代撒盐。

至于你的“男人造来平等”的翻译,先回家去问问你家的领导,看看她们能认同你的翻译不?

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作者:双不 留言时间:2020-06-11 19:53:53

拆除雕像或纪念碑等是向伤口撒盐,会挑起更激烈的对抗。拆除旧的不如建筑新的。

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作者:双不 回复 cunliren 留言时间:2020-06-11 19:49:58

人人生而平等的翻译有问题,男人造来平等更接近原意。

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作者:cunliren 留言时间:2020-06-11 19:01:38

因为一些白人的发现发明,科学技术和人文科学在过去几百年里突飞猛进。但有些人把指月的手指当成了月亮来崇拜。更有甚者,因为这些白人的发现发明,有些华人便对所有的白人都崇拜得五体投地。

其实,稍作思考,便能明白,当初美国的开国者,喊出“人人生而平等”这样的口号时,其目的是他们自己要和英国的皇室“平起平坐”。这里的“人人”绝不包括所有的人,譬如黑人,华工,和北美土地真正的主人 - 土著。

能一边高喊“人人生而平等”,甚至不惜和宗主国开战,一边坚持奴隶制,坚持对土著的种族灭绝,直到上世纪六十年代还坚持种族隔离,这里面的虚伪,自私,和荒唐,不是一目了然吗?停止跪拜白人吧,如果你还有自尊心,还有正义感。

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