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何新破除粟裕神话之五:豫东战役(黄泛区会战) 2018-01-19 09:23:50

编者:豫东战役基本上有三个独立的小战役组成。国民党方面称为黄泛区会战。据国民党方面的数据共军伤亡9万人,国军伤亡2、3万人。皮定均将军的日记从侧面证实了解放军遭受重大损失。他在日记里说:“此次战役,我们杀伤敌军也很大,要谈起来,我们就是杀伤敌军一个整师,但是我们‘三弟兄’(注:指作为粟裕兵团主力的1纵、4纵、6纵三部)都残废了。”他还说:“敌军有进步,我们的进步的确不大,而且我们自己不了解缺点在哪里。 ​指挥上的落后,不善于多研究敌军,我们都要发现我们的缺点,在火力组织上,我们是常失去我们的火力时机。”“...因为战斗频繁,各部的代号都丢了,故我部改为永城大队。要去七分区,把原电报转给他们,要他们供给我们经费。...”。我认为这些珍贵史料要比江苏、张雄文等人的粟裕是战神的【说法】可靠很多。

帝丘之战是解放战争中解放军遭受重大损失的一场战斗,是继南麻、临朐之战以后,粟裕的另一次败仗。


有网友反映分不清哪些是何新的文字,那些是本人的,我觉得有道理。何新的文章有点像个人笔记,不是很容易直接转帖。但是,我会尽量分清。


下面是何新的文章。

【何新关于豫东战役的评论】

豫东战役,亦称开封·睢杞·帝丘战役,是解放战争时期国共两军在中原地区进行的第一次大规模兵团作战。

1948年6月,中原野战军在河南东部发起豫东战役。此次战役总指挥为刘邓陈,战役分为3个部分,分别是:开封战事、睢杞战事、帝丘店战事。

刘伯承直接指挥中野9纵、11纵以及陈唐和两广兵团担任阻援。

豫东战役开端打得很好。首战开封战役是陈士榘、唐亮指挥的陈唐兵团打的。此战是共军第一次攻克一个省会城市,是一个胜仗。

随后是粟裕指挥的睢杞战事,击灭国军区寿年兵团一部,生擒区寿年。陈唐及两广部队在杞县挡住了邱清泉兵团、中野部队在淮阳顶住了胡琏兵团。

随后粟裕集中主力十多万人于河南睢县帝丘店拟围歼黄百韬兵团三万余人。参战部队为粟裕兵团的主力包括1纵(叶飞部)、4纵(陶勇部)、6纵(皮定均部)。

在睢杞战后,刘伯承曾指示建议粟裕撤出战场,因为邱清泉兵团、胡琏兵团、吴绍周兵团等援兵即将合围过来。粟裕因胜而骄,坚持要打。

但是,经开封、睢杞两阶段作战后,解放军各部伤亡很大,战士连日远途作战非常疲惫,战力已成强弩之末。区寿年在被俘后也曾对粟裕说:“你胃口太大,违反了兵家之道,接下来要失败。” 粟裕则冷笑不以为然。

但是解放军的攻击遭遇黃伯韬部的顽强抵抗,久攻不下。而国军援军则不断增兵,突破阻击,汇聚过来,形成四面合围之势。在此形势下,粟裕于7月6日不得不下令撤退。

结果各部乃分路,伤员被弃(编者注:皮定均日记中对此有记载),余部撤到山东、苏北根据地后方休整。此战粟裕兵团伤亡惨重,伤亡折损近半,可能只剩下不足五万人(何新注:此数字有争议)。因此战立功,蒋介石颁给黄百韬青天白日勋章

帝丘战败是临朐之败后粟裕部遭遇的又一失败,也是是解放战争时期中共军所遭遇的最重大失败之一。(华野另一次重大失败是三野时期的金门登陆之败)。

​粟裕晚年回忆豫东战役时说:“这次战役,是一次包括攻坚战和运动战在内的规模较大、持续时间较长的大兵团作战,也是我亲身经历的最复杂、最剧烈、最艰苦的战役之一。”但是,经过后人美容的他的回忆录没有如实记述此次战役中特别是帝丘之败的真相。粟裕在战后甚至没有如实向军委报告部队伤亡折损的全部真实情况(例如粟裕向军委报告,被俘仅伤员几百人,但真实数字是被俘3598人。)

​两个月后济南战役前,军委原希望粟裕兵团担任攻城主力,他才不得不讲出真相,旧部损失过大,补充都是新兵,无力攻城,只能担任打援。(编者:见济南战役的博文)

【粟裕在济南战役前1948年8月27日给军委电报:因豫东战役影响“西兵团七个纵队,自开封、睢杞两战役后,所补俘虏不够补偿伤亡,部队极不充实(每连只四至六个步枪班),尤其干部伤亡太大,至今无法补充,许多营连有政干无军干,有军干无政干。而营连排干部太新太弱(五月中补充之新兵已当副连长),班排干部俘虏成份不少,因此团级(老的多)与营以下脱节现象甚严重。团以下各级对个人前途悲观的倾向亦较普遍(因前方战斗剧烈,伤亡甚大,而见到后方环境安全舒适,革命又快要胜利,极想保存自己,以享受和平生活,但不知自己何日报销,故团以下干部保命思想较普遍)。……”

1948年8月23日报告:我西兵团之七个纵队,除三、八纵队比较完整外(该两纵队每纵亦只二万三至二万五),其余各纵既不充实,也不完整。

1948年8月31日报告:我西兵团于开封、睢杞两战役伤亡较大,补充不够,兵员不充实。

粟裕兵团报告军委,要求得到山东兵团的物资补给:“月需42亿元,粮食2210万斤;请代做10万套棉衣,五万床被子,20万双棉鞋。又这次战役(指配合济南战役的阻援任务)所需之医药、弹药均需华东供给。需3个月医药(主要是缺乏破伤风血清)。至于弹药,华东军区准备由山东兵团交出(兖州战役后上交的缴获)两个基数中弥补我部。(东兵团现有2个基数)以应急需”。

但是,华东方面则“谭(指谭震林)不愿意,粟(粟裕)在叫苦......”。(见舒同“支前工作中若干需要解决的问题”)。

由此可见,豫东战役后撤到山东的粟裕兵团,已经连基本弹药粮食和医药都难以补给,而要求山东兵团从兖州战役后的缴获中提供资助。

所以粟裕在给军委的电报中说:“西兵团(粟裕部)担负一个月阻援”,“很难完成任务”,而山东兵团(谭震林部)“打一个月至两个月进攻无问题”。其战力之悬殊竟然如此。​​】

​【重要的结论】

但是,尽管豫东战役结局令粟裕部战损惨重,但此战役作为整体而言,对于解放战争却具有战略性的转折意义。​蒋介石的国防部在其《中原会战经过及检讨》中说,此次豫东会战:“共军表现特异的有三敢:敢集中主力作大规模之会战决战;敢攻我大据点;敢对战场要点作顽强固守,反复争夺。”

此战后,毛泽东在接见前来汇报战况的华东野战军特种兵纵队司令陈锐霆时说:“解放战争好象爬山,现在我们已经过了山的坳子,最吃力的爬坡阶段已经过去了。”​​

正在豫东战役进行的同时,中共军的山东兵团(许世友、谭震林部)​发动了对兖州的攻击。蒋介石原命黄百(伯)韬军守卫兖州,但在开封失守后因豫东形势危急,黃百韬改援豫东。

于是山东兵团趁机进攻兖州。山东兵团于7月12日攻破兖州,歼灭2.4万人。自此山东半岛自津浦路济南到徐州段所有城镇均陷落共军之手,驻守济南的王耀武第二绥靖区遂成为孤岛。

豫东战役的意义在于,这也是共军第一次发动对一座省府城市开封和国军主力兵团的主动进攻,表明中共军此时已经具有相当的战争实力,并已经开始掌握战争的主动权。

从此以后,国民党军队在整个关内战场由攻势转为防守为主,不再有能力发动大规模的主动进攻了。这种形势的造成,实际与中共军许谭兵团在山东的一系列胜利以及东北解放军在东北的胜利有直接关系。

在许谭兵团攻克兖州的2个月后,许谭山东兵团又发动了济南战役。4个月后,中共军在邓小平陈毅领导下发动了徐蚌——淮海战役。




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文章评论
作者:新天狱博 回复 不列颠地主 留言时间:2018-01-25 16:25:01

【俺地主把新天狱捧成万维网红的战役是达到目标了。】

哈哈哈哈,谢谢地主。网红不网红咱不在意,【不唯西,不唯书,不唯毛,更不唯邓。】才是真的。

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作者:不列颠地主 留言时间:2018-01-25 14:26:48

粟裕将军胜利不胜利无所谓了。俺地主把新天狱捧成万维网红的战役是达到目标了。香椿树,你也来一篇,我试试你的运气如何?

嘿嘿!

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作者:新天狱博 留言时间:2018-01-25 09:54:57

最主要的争论是【淮海战役是我指挥的】这句话。这句话有几个人证明是粟裕对来采访他的何晓环、傅继俊、石征先等人说的。粟裕到底是什么意思众说不一。石征先认为粟裕确实认为是他自己指挥的,并把这种想法告诉了张雄文;傅继俊却认为粟裕是无意的说了这句话,被人断章取义。此后什么“粟裕让帅”、“毛泽东对蒙哥马利说粟裕最会打仗”、“蒙哥马利最敬佩粟裕”等等,都是【传言】、【野史】、【you said, he said】的道听途说,完全没有任何史料可以证实其中任何一个。

蒙哥马利日后回忆毛泽东同他的谈话,也没有“粟裕最会打仗”这句话。至于蒙哥马利是不是最敬佩粟裕呢?他生前曾有一位记者询问他:“你认为世界三大名将是哪三位?”蒙哥马利傲然地回答说:“另外两位是亚历山大和拿破仑!”这句话的言外之意是:三大名将的第一位是他蒙哥马利!所以纯属子虚乌有。

何新说:【某些第三野战军将领和战斗英雄的后代同样认为,他们父亲(或祖父)的荣耀是粟裕带来的,而不是毛泽东、共产党和人民大众带来的。他们为了抬高粟裕而不惜贬低毛泽东,说粟裕是五百年甚至五千年第一军事奇才,没有他就没有解放战争的胜利,等等。这种过分吹嘘是粟裕将军在天之灵绝不愿看到的。】因为何新毕竟在国内,说话不能 不注意影响,所以我认为他没有把话说完,当然这是我个人的看法。

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作者:新天狱博 回复 peter123 留言时间:2018-01-25 09:08:45

粟裕打仗有胜有负,客观的说:粟裕的攻坚战真的打得不是很好。几次都是军委临阵换将,才拿下目标。此外,张鼎丞的女儿张九九(王若飞儿媳)拿出的谭震林给陈毅、粟裕的信中说粟裕:【本来你是很细心的,可是你在军事上常常粗心大意,缺乏远见。一个天才的军事指挥必须是一个出手能看到几十步,你常常只看到一、二步。数十万大军的指挥如果不能看远是很危险的。。。 轻敌骄傲是指临朐战役,这是完全可以不打或只打一面。临朐城可以不让敌人占领的。把敌人放在河东边再在野外打,无论如何是好的多。打响了还不愿意报告中央及总部,要等到打胜了再报,这是什么想法呢?滕县战役最后是不应该打的,叶陶应该向西北靠渠唐,这是中央已有启示但未很好注意研究。】

注意【打响了还不愿意报告中央及总部,要等到打胜了再报,这是什么想法呢?】这句话。反映出粟裕这个人的做事风格。

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作者:香椿树1 回复 peter123 留言时间:2018-01-25 04:47:43

你这才是猪队友为了黑粟裕就不惜把屎摸到蒋介石头上。 650万参战? 真如此说明国民党失去民心成了过街老鼠, 有本事国民党也抓500万壮丁, 恐怕还需要50万军队管理壮丁, 还打个屁仗。

哪个将军不是在战争中学习战争, 粟裕也一样, 你举那些例子真假我就不说了, 就算是真的, 粟裕交了学费,毕业了, 把这些牛逼蒋介石的将军都俘虏了, 把蒋介石赶到台湾去了。 而你那些牛逼将军都去不是进战俘营就是卖烧饼了。

公平说, 蒋介石的将军只能吹金门, 而金门吹起来实在可怜, 不就欺负共军第一次出海作战没有海战经验吗, 再说总共加起来也就几千人,蒋介石军队在大陆丢人不过万根本都不用统计。

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作者:peter123 留言时间:2018-01-25 03:51:47

1)栗裕的败仗。栗裕以数倍兵力打李弥, 黄百韬, 邱清泉, 胡琏4战4败。如栗裕打国军第五军毛泽东指示: 粟裕指挥九个纵队。加刘邓一个纵队"协助粟兵团歼灭5军"。10倍兵力粟裕败北。毛泽东:粟裕同志支午电悉。几仗未打好并不要紧。栗裕打国军第6主力刘玉章号称国军第6主力, 以15个连的兵力, 不到2000人对抗 解放军28军,29军 6万人,共杀伤俘粟裕部队近万人, 即月浦大捷。栗裕再打胡琏金门战役,大胆岛,南日岛, 湄州岛, 胡琏部队全歼栗裕部队。金门全歼一个师。 南日岛全歼1300人, 战损比例1(胡):10(栗)。胡琏: 粟裕等,并非杰出之才。

2)栗裕的胜仗--淮海大战栗裕打猪头将军刘峙淮海大战60万打80万?650万参战。近70万野战军, 40万地方部队,540万民工和民兵。"参战各纵原有战斗人员所剩无几。班、排、连级已有因伤亡更换五、六次者。"《栗裕军事文集》-- 栗裕打张灵甫打国军整74师3万人, 解放军5个军15万人主攻。4 个军阻援, 动员80万民工和民兵。有的纵队司令认为伤亡太大。这个仗打得得不偿失,因此要求部队停止攻击孟良崮。陈毅表示“成败在此一举”,哪怕拼掉两个纵队也要完成任务。解放军数据3野2000人战死。

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作者:香椿树1 回复 不列颠地主 留言时间:2018-01-23 18:02:11

我同意地主的说法。 文人有神话个人作用的传统, 如果读历史书经常会产生错觉, 天翻地覆的事情似乎是某一个人偶然一念决定, 其实那是不可能的。 但是,文人的这个倾向是哪里来的? 我觉得还是有私利。 有故意曲笔的成分。 比如司马迁把项羽写的牛逼的不得了, 似乎就是一点妇人之仁改写了历史, 甚至吹成一个谋士一句话就能改变历史, 其实那是纯粹扯淡。 刘项复辟的时候项羽并没有掌握绝对权力, 打败项羽的是各路诸侯群殴, 而群殴项羽的原因是项羽鸭霸。 如果项羽当时把刘邦杀了, 诸侯离心提前,项羽的命恐怕早就丢了。

历史暗潮才是成败的关键, 顶层人物乃是应运而生,顺应潮流的就辉煌胜利, 逆潮而动的就身败名裂。 我不相信解放战场上对阵的将军们智力差异有多大。 粟裕的优势是8年抗战每天命悬一线, 但是,大兵团作战, 攻坚作战, 炮兵协同都要慢慢学习, 因为抗日战场上没有这样的机会。

毛泽东似乎是比这些人都高一个档次, 原因可能是毛泽东以哲学作为各种决策的依据, 有道家风范。 所以才能一天军校没上,竟然对战争走势预测及其准确。

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作者:新天狱博 回复 秦岭 留言时间:2018-01-23 08:34:33

对于那些想把毛贬低的人来说,粟裕秘书是一根稻草。何新只不过是说了实话,不想听实话的人,当然觉得不对胃口。

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作者:秦岭 留言时间:2018-01-22 20:55:09

看来何新是有点无聊了。

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作者:新天狱博 留言时间:2018-01-22 17:22:01

【等你的“神话"系列写到了淮海,我们再讨论这个话题】

第一,是破除神话,是凭历史文献讲道理;第二,关于淮海战役的文章已发,请感兴趣的网友光顾。

http://blog.creaders.net/user_blog_diary.php?did=MzEzMTYy

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作者:新天狱博 回复 不列颠地主 留言时间:2018-01-22 08:04:16

【其实,聚焦这个问题有些无聊。】

都是粟裕的秘书们开的头,粟夫人也没有制止。。。跟着那些搞历史虚无主义的人跑。

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作者:不列颠地主 回复 新天狱博 留言时间:2018-01-21 15:10:42

其实,聚焦这个问题有些无聊。只要把历史事件的过程事实介绍清楚了,在后人的眼里不会抹灭任何一个人的功劳。若是依靠权力强占他人的功劳,必将是"人一走,茶就凉"。

等你的“神话"系列写到了淮海,我们再讨论这个话题。

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作者:新天狱博 回复 不列颠地主 留言时间:2018-01-21 14:20:51

这个很好解决:粟家人出面辟谣,说粟裕的意思不是【淮海战役是我指挥的】。上有军委,下有总前委刘邓陈,我只是参加了淮海战役的指挥工作。我看到的是有的人借此话做文章,贬低毛邓刘陈,只提粟裕。而粟家人默不作声,助长了张雄文们的伪历史传播。

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作者:不列颠地主 回复 新天狱博 留言时间:2018-01-21 14:06:11

问题是,许多人抓住了粟裕将军讲过的这句话大做负面文章,却选择性地隐藏了他在同一次访谈中、在多次其它场合的谈话。

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作者:不列颠地主 回复 新天狱博 留言时间:2018-01-21 14:02:47

我的个人理解是这样的:淮海战役是赵钱孙李指挥的,但不是由任何一个人独自承担了指挥责任。下面应该有更准确的语句陈述某个指挥员的实际贡献。以博主的问话,我以为是事实,却不全面。

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作者:新天狱博 留言时间:2018-01-21 13:28:40

想再强调一次:粟裕无反可平。1958年粟裕被批评以后,既无受处分,又无降级别。仍然是中央委员和军委委员(58年以前也是中央委员和军委委员),甚至在9大和10大上也是中委和军委委员,这种殊荣是饶漱石、陈毅、谭震林等等老同志所没有的。这和黄克诚(59年以前是军委秘书长、中央书记处书记,党内职务高于粟裕)的情况完全不同。受到不公正待遇的黄克诚文革以后宽容对人,严格律己,从不居功自傲,非常有党性,从不斤斤计较个人得失,更不吹嘘自己如何正确,对家属要求也极严,是一个令人尊敬的老前辈,一个忠诚的老共产党人,值得大家学习。

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作者:新天狱博 回复 不列颠地主 留言时间:2018-01-21 13:13:26

【但是,历史文章往往不是为了澄清事实,而是为需要让路,过份强调某一个人的作用是常态。】

这就是我要说的意思:吹捧粟裕是为了江泽民掌握军队。

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作者:新天狱博 回复 不列颠地主 留言时间:2018-01-21 13:11:55

【另外,一个战役的指挥不会是一个人或少数几个人。以豫东战役为倒,中野、华野总部兼西兵团、山东兵团等多个军事集团投入其中,各自都有指挥班子。并且毛周总部也在盯着,电报来往频繁。应该是一个多维的指挥体系。】

地主这话是不是可以理解为:粟裕的【淮海战役是我指挥的】是错误的?

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作者:不列颠地主 回复 香椿树1 留言时间:2018-01-21 12:55:41

评论历史人物要中肯,特别是重要历史人物。那种神化处理无疑是偏离历史事实的,这当中也不乏被当成传奇、被说成评书段子。

但是,为了破除一个神话,也不至于再编成一通鬼话。抛开粟裕将军是神或是鬼不说,华野里几员上将宋、许、陈、叶都是顶级牛人,粟要是没几把刷子,能让他当代理陈毅了?

另外,一个战役的指挥不会是一个人或少数几个人。以豫东战役为倒,中野、华野总部兼西兵团、山东兵团等多个军事集团投入其中,各自都有指挥班子。并且毛周总部也在盯着,电报来往频繁。应该是一个多维的指挥体系。

但是,历史文章往往不是为了澄清事实,而是为需要让路,过份强调某一个人的作用是常态。

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作者:香椿树1 回复 新天狱博 留言时间:2018-01-21 10:36:58

粟裕的战争直觉还是不错的, 比如方志敏遇难那一次, 粟裕的大局观应该也比林彪强一些。 但是,粟裕绝对没有毛泽东的战略筹划经历。现在文人犬儒造神的目的不纯, 绝不是老地主这种痴迷于战史。

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作者:新天狱博 回复 蒙深秦豫 留言时间:2018-01-21 10:09:41

【豫东战役是淮海战役的组成部分或者说是为淮海战役创造了条件】

豫东战役是6月,淮海战役是11月,不是什么组成部分。【创造了条件的仗】太多了,没有什么实际意义。蒙哥马利的【野史】死无对证,类似的还有说陈再道的、说许世友的等等,除非拿出可靠的凭证,不能作数。

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作者:蒙深秦豫 回复 新天狱博 留言时间:2018-01-21 09:43:25

一、反正淮海战役打完(豫东战役是淮海战役的组成部分或者说是为淮海战役创造了条件),国民党就彻底败退到了长江以南,我也糊涂了:到底共军是胜利还是失败了?

二、61年9月,老毛在接见英国蒙哥马利元帅时告诉他:粟裕是他的战友中最能打仗的。统帅是应该清楚手下谁最能打仗的了吗?

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作者:新天狱博 留言时间:2018-01-21 09:30:12

据说张鼎丞的女儿张九九有下面一段对粟裕的评论:“我不赞成朱楹和鞠开他们开始的,对粟叔叔的过份神化,尤其是鞠开不该到处写文章,接受采访,宣扬粟裕让帅,到处说淮海战役是粟裕指挥的......。昨天说,提出淮海战争由陈邓指挥是粟裕对淮海战役的一大贡献,今天又说陈邓根本没有指挥淮海战役。这些都是无中生有。根本是对粟叔叔的损害,是破坏党的原则的说法。如果真如此,那1958年对粟裕的批评就完全正确了。那个张雄文更是胡说八道,说的根本不是共产党的话!可谓荒唐反动!我奇怪怎么没有禁止他的这些言论呢?”

其中的【如果真如此,那1958年对粟裕的批评就完全正确了。】发人深思。

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作者:新天狱博 回复 不列颠地主 留言时间:2018-01-21 09:25:01

首先,粟裕无反可平。1958年粟裕被批评以后,既无受处分,又无降级别。仍然是中央委员和军委委员(58年以前也是中央委员和军委委员),甚至在9大和10大上也是中委。这和黄克诚(59年以前是军委秘书长、中央书记处书记。)的情况完全不同。受到不公正待遇的黄克诚文革以后从来没有替自己评功买好,非常有党性,从不斤斤计较,对家属要求极严,是一个令人尊敬的老前辈。

刘张的文章是对一个死人的悼念文章,不是书写华东战史,批评死人当然不合适。所以故意避开粟裕的【走麦城】完全可以理解,但不足以作为历史依据。

既然地主对刘张的文章奉为经典,那么【协助陈毅指挥】、【参与指挥了淮海战役】这些词句,想必地主也是同意的了??这可跟粟粉的【淮海战役是我指挥的】大相径庭呀。。。

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作者:新天狱博 回复 不列颠地主 留言时间:2018-01-21 08:57:27

【你引用的何新文章里的确是遗漏了这个事实】

何新文中有【随后是粟裕指挥的睢杞战事,击灭国军区寿年兵团一部,生擒区寿年。】你这样的阅读理解,考试会不及格呀。

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作者:不列颠地主 回复 新天狱博 留言时间:2018-01-20 23:59:31

“没人说区寿年兵团没有被歼”

你引用的何新文章里的确是遗漏了这个事实。这种选择性遗漏不就是为了说明粟裕将军打了败仗吗?军委在战后给华野的贺电是咋说的?难道是嘉奖一位打了败仗的将军?

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作者:不列颠地主 回复 新天狱博 留言时间:2018-01-20 23:51:44

“严谨性是啥意思?”

我告诉你吧。何新既然是声称“研究”,为何不引用中央军委张震、刘华清副主席为粟裕大将恢复名誉的纪念文章?那篇文章里介绍了粟裕在历次主要战役中的贡献,包括豫东战役的胜利和战役后军委发的贺电。这篇文章是在军报上全文刊登的,并且说明是“代表了军委的意见”,何新不可能是没读过吧?

在城南庄会议后,军委已经决定陈唐三兵团回归华野建制、许谭二兵团由受军委直接指挥变为受华野指挥。何新的文章为何要“剥夺”粟裕的指挥?妄称是刘邓指挥了开封的攻城之战?

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作者:新天狱博 回复 不列颠地主 留言时间:2018-01-20 21:20:05

【恐怕也没有何新的文章的严谨性吧?】

这是啥意思?

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作者:新天狱博 回复 不列颠地主 留言时间:2018-01-20 21:18:50

没人说区寿年没有被歼。说的是歼灭区寿年以后,【刘伯承曾指示建议粟裕撤出战场,因为邱清泉兵团、胡琏兵团、吴绍周兵团等援兵即将合围过来。粟裕因胜而骄,坚持要打。】结果失败。蒋介石的【青天白日勋章】该不是白发的吧??呵呵呵呵呵

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作者:新天狱博 回复 不列颠地主 留言时间:2018-01-20 21:15:25

这就不好了,有证据拿出来,没有证据就听听别人的。

【三,何新到底读了多少文献?知不知道陈唐兵团已经回归华野建制?】

你认为陈唐兵团(华野三兵团)当时受谁指挥?是受刘邓指挥。

【何新援引皮定钧将军的日记作为主要文献来源,靠谱吗?】

你靠什么文献?张雄文的胡说八道?还是江苏台、上海台的电视剧?你认为皮定均当时是什么建制?难道不是王必成的六纵的副司令吗???比张雄文那个卖嘴的要了解情况吧。。。

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