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右派与左派的本质区别 2019-07-18 14:04:08

右派与左派的本质区别

特有理

2019-7-18

依稀记得以前曾经谈过这个话题,这里再明确强调一下:

右派的本质是为了自己的利益而强调个人的权益;其手段是通过设立有利于自己的社会规则来实现自己的利益。

左派的本质是为了自己的利益而强调群体的利益;其手段是通过推翻不利于自己的的社会规则来实现自己的利益。

从本质出发,右派和左派是殊途同归。只要走得不是太远,都会对社会产生积极的作用,只不过对社会作用的角度和层次不同。资本经济是右的方向,选票政治是左的方向。经济垄断是极右,选票垄断是极左。

极右和极左都是走过了头。但是,极右很容易孤立,而极左很容易获得自然分布中,具有不高智商的多数人的支持。

右派通过理性争取支持,左派通过煽情获取同盟。

当选票政治走向成熟,极左就必然成为社会政治的主导趋势。

当前,西方社会已经进入资本的极右,和选票的极左的分裂状态。

极权专制,反倒成为了二者的结合点和中间人。

社会如何演变,关键要看自然的意外事件所产生的推动方向了。


浏览(1779) (6) 评论(49)
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文章评论
作者:SimonN 回复 高小一民 留言时间:2019-07-25 08:53:41

很难说左和右就 其中之一就一定是错.

////////////

你可能不太知道情况。左和右的几个主要区别是:

1)考虑问题从事实出发,自己的一厢情愿没有意义:右。考虑问题从自己的臆想出发、歪曲事实以符合其臆想,自己的一厢情愿比事实重要:左;

2)认为人有缺陷、社会必须适应这些缺点才能让这些缺点带来的伤害变为最低:右。认为我的想法比别人高明、所以只要社会按照我的意思去做、强迫别人改正自己的缺陷社会就会进步:左

3)自由是指每一个人有自己支配自己的劳动所得、并为自己的行为负责的自由:右。自由是指支配别人的劳动所得、不需为自己的行为负责的自由:左。

我抛砖引玉,欢迎其他区别大侠加以补充!

你提及的不顾情况100%反堕胎并不是右派的观点。因为右派实事求是,自然是堕胎是否准许要看情况而定。原则当然是不能不负责任地完全放开。比如强奸导致怀孕在我这个右派看来应该允许堕胎,因为这个孩子本来是不会有的。但是虔诚的信徒从上帝的意志出发认为还是不允许堕胎,这个我不敢苟同。

回复 | 1
作者:SimonN 回复 高小一民 留言时间:2019-07-25 02:52:02

很难说左和右就 其中之一就一定是错.

////////////

你可能不太知道情况。左和右的几个主要区别是:

1)考虑问题从事实出发,自己的一厢情愿没有意义:右。考虑问题从自己的臆想出发、歪曲事实以符合其臆想,自己的一厢情愿比事实重要:左;

2)认为人有缺陷、社会必须适应这些缺点才能让这些缺点带来的伤害变为最低:右。认为我的想法比别人高明、所以只要社会按照我的意思去做、强迫别人改正自己的缺陷社会就会进步:左

3)自由是指每一个人有自己支配自己的劳动所得、并为自己的行为负责的自由:右。自由是指支配别人的劳动所得、不需为自己的行为负责的自由:左。

我抛砖引玉,欢迎其他区别大侠加以补充!

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作者:SimonN 回复 特有理 留言时间:2019-07-23 14:25:08

“当他们以公平(共产主义)的名义掌握了重新分配大众财富的权力时他们就成了大众的统治者。”

握手!

/////////////

握手!!!

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作者:高小一民 回复 特有理 留言时间:2019-07-21 16:32:18

左和右是看问题的角度, 很难说左和右就 其中之一就一定是错. 但如果其中一方, 装得像天使一样, 拼命反堕胎, 另一方面, 宁愿选一个他们自己都知道谎话连篇的人做总统, 也要让这些因为反堕胎而出生的穷人和外国人日子难过( 美国在国内和国外都推行反堕胎). 那么这一方就一定错了.

我认为共和党如果放弃反堕胎的立场( 其实内心深处他们并不比左派 更加关心别人的生命), 那还是一个不错的党. 即使你不赞成它的立场, 它至少还是诚实的,

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作者:特有理 回复 高小一民 留言时间:2019-07-20 19:43:43

反堕胎是宗教意识,跟右搭不上吧。

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作者:特有理 回复 木秀于林 留言时间:2019-07-20 19:41:06

“你是怎样,你的世界就是怎样………”

嗯,鸡汤炖人参,闲人牌鸡精...... 呵呵。

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作者:特有理 回复 远方的孤独 留言时间:2019-07-20 19:36:59

其实如果深入解析,无论左右,决定的因素主要有三个方面:

1、心理模式

2、价值观取向

3、利益追求方式

其复杂性就在于三者的综合作用。

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作者:特有理 回复 SimonN 留言时间:2019-07-20 19:32:43

“当他们以公平(共产主义)的名义掌握了重新分配大众财富的权力时他们就成了大众的统治者。”

握手!

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作者:天雅 回复 远方的孤独 留言时间:2019-07-20 19:04:51
在我看来左和右的最明显的区别是如何对待reality. 真正的右对待reality基于自己的conscience的内心审视,左对待reality是基于自己的rhetorical, 最好的只是美好的愿望。
---- 这是行为上的区分。其实就是"常识" - reality 。
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作者:赛昆 留言时间:2019-07-20 14:35:36

这个词这两年这么热是黄川粉炒起来的。一群无知的老红卫兵对谴责川普的人扣“左”帽。

真正有点学识的挺川人士如牛主席牛乐吼就说过川普不是右派(原话是“不是传统意义上的右派”)。通常说“右派”,自然说的是传统意义的右派。

其实川普就是个大白左,这是他本人自己承认的。右派支持自由贸易,当年川普就打广告攻击里根,是左派克林顿的朋友。

这里有个“低端左派”的问题:像“艺萌”博提到的“排华”——这是当年左派工会怕勤劳的华工抢饭碗而提出的法案,如今最强烈支持“排拉丁裔”的也就是白人劳工阶层。川普就是因为反对黑人奥巴马而加入共和党阵营,为真正的美国右派不齿(美国两位红党前总统、两位前总统提名人和前议长)。

那些吃福利的“社会主义州”就是川普的大本营。

下面的网址是三个福利州排名:

http://duping.net/XHC/show.php?bbs=11&post=1419772

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作者:高小一民 留言时间:2019-07-20 13:59:56

其实左和右 都有道理, 有的想要多点移民,有的想要少一点移民, 有的想多给 穷人些福利,有的想少给福利, 都有道理, 没必要互相漫卖. 我认为最大的问题, 就是要一致, 右派的观点里面的一部分, 是拼命反堕胎, 哪怕是乱轮,强奸, 不管花多少钱也要 把胎儿生下来, 要多交税的时候 多收移民的时候, 就拼命反对. 真希望右派什么时候观点能够达到一致!

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作者:远方的孤独 留言时间:2019-07-20 09:20:12

在我看来左和右的最明显的区别是如何对待reality. 真正的右对待reality基于自己的conscience的内心审视,左对待reality是基于自己的rhetorical, 最好的只是美好的愿望。

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作者:天雅 留言时间:2019-07-20 04:15:33
https://i.redd.it/kvxpu543jfb31.jpg
委内瑞拉时间表。
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作者:SimonN 回复 特有理 留言时间:2019-07-19 23:48:14

嘴上说的与心里想的和具体做的是不一样的,特别是为了忽悠大众的时候。所以,共产理论的初心就是共别人的产。真正的共产是不可能存在的。虚幻不能论证现实。

/////////////////////

同意!当然还有贩卖共产主义理念的人妄图从而取得权力。

当他们以公平(共产主义)的名义掌握了重新分配大众财富的权力时他们就成了大众的统治者。

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作者:SimonN 回复 swgr 留言时间:2019-07-19 23:44:47

和美国历史上比较:妇女和各种族都有投票权了,老人有社安和医疗保障了,排华法案也废除了,还吸引了世界各地的人才来到美国屡屡创新,很多。

///////////////

你说的这些才是真正的误区,以为这些进步是左派的功劳。你是彻底被左派恶谎言骗了。劝你去查查Dinesh DeSOuza:The big Lie。

左派的功劳是法国大革命、苏联、东欧、中共国、古巴、朝鲜、纳粹德国、法西斯意大利。

你说的这些都是右派的理念(个人自由是社会发展的基础和目的)导致国家成功的必然结果,左派不过是通过口号攫取成功的果实。

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作者:特有理 回复 hapoi 留言时间:2019-07-19 18:51:57

一个左右之分,要多细腻?提炼比分散更能表达本质。

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作者:特有理 回复 SimonN 留言时间:2019-07-19 18:50:01

嘴上说的与心里想的和具体做的是不一样的,特别是为了忽悠大众的时候。所以,共产理论的初心就是共别人的产。真正的共产是不可能存在的。虚幻不能论证现实。

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作者:特有理 回复 swgr 留言时间:2019-07-19 18:46:36

华尔街是以什么面貌示人的?全球化是打着左的旗号还是右的旗号?

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作者:特有理 回复 木秀于林 留言时间:2019-07-19 18:44:46

你不觉得你很絮叨?

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作者:hapoi 留言时间:2019-07-19 17:24:41

你的区分左右的指标过于粗糙,可以更加抽象地定义一番,当然前提是“求真”文明为基础的。但邓小平开辟的奇葩中国政治居然“挂羊头卖狗肉”,“打左灯走右路”,中国当今走在“求假”的反动道路上。所以中国右派还得特别标注为-求假文明条件下自认的右派。

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作者:swgr 回复 SimonN 留言时间:2019-07-19 17:03:55

和美国历史上比较:妇女和各种族都有投票权了,老人有社安和医疗保障了,排华法案也废除了,还吸引了世界各地的人才来到美国屡屡创新,很多。与其说是变左了,毋宁说是进步了。当然变化不都是一个方向和都能获得普遍认同的,但是主流是在进步。

人类文明的发展就是社会的进步,不然就还是弱肉强食的野蛮世界。所谓人道,就是人在社会中生活和作出贡献,而社会有义务关照其中的个体。同时要创造条件让更多的人发挥自己的才华,而不是只有少数人居于不变的优越地位。

美国各种税收加起来占GDP比例是27.1%(2017),在发达国家(平均34.2%)中最低。

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作者:SimonN 回复 swgr 留言时间:2019-07-19 14:02:58

有一个误区,就是用民共两党的表现来定义左右。事实上美国整体偏右。

//////////////////////

不是误区,是相对论。相对于很左的欧盟美国确实是偏右。但是美国越来越左。如果美国和历史上的自己做比较现在的美国非常左。大概一半(?我不知道具体数字)的国民收入交给了政府。

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作者:SimonN 回复 特有理 留言时间:2019-07-19 11:07:10

你把全社会都共产了,还说没有经济自由?仔细想想吧,能共别人产的,在社会上是多么的自由。要把自己想象成共产者,而不是被共产者。那些削尖了脑袋要入党的为的是什么?

///////////////////

请注意:

右派的自由是个人自由,每一个人自己决定自己的意愿行为、并为其负责的自由。而左派的所谓的自由是白左们决定给予小民们的自由。

所以,美国左派叫自由派,因为他们认为他们在强迫大家交税后给大家福利,这样大家就不必为自己的行为负责,因为大家得到了白左们设计、恩赐的自由。

同理,共产主义的自由是你尽所能、你的劳动所获不归你自由支配而是上交某个组织(国家),然后白左们以国家的名义按他们认为你的需分配给你。你的自由是你不再需要为你自己负责的自由。

所以,很明显我们自由的概念不一致。我的是右派的自由,你的是左派的自由。在我看来,你所说的自由是建立在对个人自由的侵犯、对个人的强制的基础上的。

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作者:swgr 留言时间:2019-07-19 11:03:44

有一个误区,就是用民共两党的表现来定义左右。事实上美国整体偏右。

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作者:swgr 回复 特有理 留言时间:2019-07-19 10:55:48

“右派有远见”?不敢苟同。全球化的主要推动力量就是右派,或曰资本扩张派。他们把工厂移到发展中国家时,绝对只是为了自己的私利。等到中国这样的国家发展起来,右派才意识到自己协助了一个对手的强大。接下来右派又急于打压中国,把本来尚且比较和谐的中美关系推向敌对,把自己国内问题的责任推到中国身上。左派固然愿意帮助落后国家、促进国际交流,但对全球化“输出工作”是反对的,因为它严重损害本国劳工的利益。事实证明左派的忧虑是正确的。

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作者:特有理 回复 SimonN 留言时间:2019-07-19 09:22:44

你把全社会都共产了,还说没有经济自由?仔细想想吧,能共别人产的,在社会上是多么的自由。要把自己想象成共产者,而不是被共产者。那些削尖了脑袋要入党的为的是什么?

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作者:特有理 回复 水蛇 留言时间:2019-07-19 09:17:27

我认为凡是极端的都要警惕,左右都是。只不过每个人的关注点不同罢了。同意“左右共存,社会才平衡,才能形成稳定结构。”的说法。

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作者:特有理 回复 liucarl 留言时间:2019-07-19 09:14:59

左右的相对性取决于社会的趋势和环境,以及个人的认知和价值观体系。我向来认为,左有左的道理。所以在面对具体问题时,我本人也会改变左右的立场,因为事物的性质是不同的。

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作者:特有理 回复 swgr 留言时间:2019-07-19 09:10:42

既得利益者右倾是必然的,因为要维护自己的利益。

说到全球化的左右乐见,我是这么理解:

人往往不知道复杂体系的真正作用,仅从自己的认知做出判断。而有些人则是故意装傻,顺水推舟。全球化的真正受益者是真正有资格的玩家,经济或政治都是。而大众百姓见到一点小甜头就以为自己也沾了光,其实人家收割的就是全球化的利益,就是大众的利益。支持全球化的左派,有的是戴着面具的忽悠者,大多数则是认知有问题。一般来说,右派有远见,左派有激情但缺乏眼光。

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作者:特有理 回复 木秀于林 留言时间:2019-07-19 08:58:58

左右永远都是相对的。因此,社会中必有左中右。

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