设万维读者为首页 万维读者网 -- 全球华人的精神家园 广告服务 联系我们 关于万维
 
首  页 新  闻 视  频 博  客 论  坛 分类广告 购  物
搜索>> 发表日志 控制面板 个人相册 给我留言
帮助 退出
     
  千页的博客
  千页万维, 独一无二
网络日志正文
中国政改的空想和误区--不注重具体 2010-10-25 20:48:19

最近政改的议题又热起来了,上有温总理 访谈,下有刘晓波获奖,网上相关文章不少,小民也来凑个热闹,也来谈谈看法。有些知难而进。因为政治的事不象经济,不能张着嘴乱讲,会出人命的。历史上谈政改,无论体制内还是体制外,都阻力重重,代价巨大,上到总书记罢官软禁,下到平民百姓杀头坐牢,八九年的事至今都没完。可是一提经济改革,事就好办得多,成果也大,大概很少有人质疑三十年在经改方面的成果,可以用举世瞩目、举世无双来形容。

为什么经改容易政改难?仔细想想,这难一定有难的原因,容易也一定有容易的说法。

先人们早就说过,人为之必有所求。求就是动机需求,归纳起来不外乎信仰、利益和嗜好。利益是最好理解的,有利可图,皆大欢喜,何乐而不为之。有吃有穿,有房有车,灯红酒绿,谁愿意过靠粮票布票为生的苦日子?所以尽管刚开始有不少阻力,可一但动起来,这经改还真是势如破竹,一发不可收拾,发展到今天,不但猫论提早在经济领域落实,更甚者发展到今天官家逼民改,你不搬家我就强拆,人命都闹出来了。看来,经改是顺应了官心、民心和人性,改和不改两重天。

这政改就不一样了,首先叫法不好,政治体制改革那不就是要改制吗,改得少叫改革,改得多就是革命了。看看古今中外历史上改制的有容易的吗?没有。从博仪的帝王制到孙中山的共和制死了多少人;再从蒋到毛的专制又死了多少人,即便是毛在世时,为了是""还是"",姓”资”还是姓”无”就不知道折腾了多少年,搞出多少冤假错案来。

说这政治不象经济可以用个数来衡量,经改了后收入增加多少,亩产增长多少,GDP长多少,容易判断。可这个言论自由啦,竞选主席啦,多党制啦,三权分立啦就不好说了,没有评判标准,而且在中国没有实行过,改了不好怎么办,很多人有顾虑,就是怕乱;对于制度这东西,人性上可不是喜新厌旧,而是具有强烈的怀旧感,稳定感,不到没饭吃的地步,谁又愿意动荡呢?就连美国这么民主富裕的国家,搞个医改,给没有医保的儿童上保那叫难啊;给美国黑人自由和民权,给妇女的选举权那叫难啊;当年要中国男人剪辫子,那叫个难啊!就是到了帝制被推翻后的一百年的今天,仍然有人想恢复皇朝,哪怕仅仅是名义上恢复也行,仿照日本的天皇或英国的女王。也就是说,政改的利益指标不明显,有时难以分辨好处坏处。

而且政冶这东西又和信仰挂钩,和意识形态相连,难办啊。大家都有体会,和信教的人争论是非是没有赢的时候的。信上帝的都得了上帝的福音真传了;信轮子的只想着升级上层次;信马列的当然也是泾渭分明,刀枪不入的。要政改,还要照着别人的改,别说改信仰了,就是一个上帝下的不同教派还互不相让呢!

即使是说小改吧,也不容易。过去几十年国务院下的机构精简就搞了好多次,涉及权力乌纱帽啊,哪次容易过?改来改去结果如何,还不是部改委,委改办,局级部级干部越改越多,图章越改越多,效率呢,照旧,过几年机构又膨胀起来,只好再来一次。

另外,中国的情况和欧美日本又不一样,中国是党政双线制,党还高政一级,都拿国家俸禄,你要学西方党政分开,党的干部不拿国饷,这些干部还不反了?

实,有些事不是能不能做,要不要做的问题,而是要花多长时间多大的代价、以及什么结果的问题。政改就是这样。如果说美国的真正的普选和平权的实现用了两百年,你也别指望三五十年在中国或其它国家搞成。还是那句话,慢慢来,顺应民心,大多数人安于现状,有财发,有钱花,有楼买,有盼头,生活水平上去了,教育程度提高了,对权利的要求自然就上去了,到那时,可能不是民要官改,而是官逼民改了。

谈论政改的时候,与经改对立起来也不可取,因为经改本身就涉及了政改,有些经改措施就是政改。你说这个劳动法是什么,它既保障劳动者的经济权益,同时也保障劳动者的政治权益,以前有吗?没有。所以它是政改内容。同样,土地法、户籍法都是政改内容。当然,改革程度够不够,以后怎么发展完善就是另外的问题了。

所以,我个人认为谈政改,要具体,要有针对性,要有细节内客,太过笼统地说要政改,要三权分立,那就是要改朝换代闹革命了,那就是造反,行不通的,哪个社会都行不通。当年美国黑人民权运动目标很清楚,非暴力,争平权,什么平权,就是坐公交车的权力,上公校的权利,上公厕的权利,自由迀移、平等就业的权利等等,不空谈什么主义,不谈国体政体改革,你白人有的权利我也要有。如果黑人喊着要推翻白人统治那白人干吗?不会干的。中国的情况也一样,如果刘晓波要的东西连总书记、国家总理都做不到,都没有,那就困难了。可能有两种请况,一是这东西可能只适合于西方,而根本就不适合于东方,不是普世原则,是生搬硬套;二是火候未到,小学生作大学生作业,拨苗助长。前者就象热带移来的树种到北方,水土不服,温度不对,种了也会死的;若是后者的话,那就要有耐心,该施肥的时候就施肥,该浇水的时候就浇水,秋天到了自然就爪熟蒂落了。生活水平到了,教育程度上去了,要求自然就高了。

一句话,别一谈政改就往言论自由、三权分立以及普选上扯,你就谈谈具体的问题。言论完全自由连美国都做不到,否则翟田田也不会因为打几个电活就以恐怖威胁罪被起诉了。美国宪法明文规定宗教、结社和持枪的自由,可是,当德州的大卫教派武装自成王国,联邦政府照样用坦克烧平碾平。所以在政改的事上多谈具体权利和议题,少喊空想口号,更别想着跳进改朝换代的误区。

以下列出一些突出的政改具体议题,先把这些事搞定再谈别的吧:

--民工、农村人争取与城里人平等的权利;

--制定反就业歧视法,特别是妇女就业要反性别和年龄歧视;

--党外人士争取与党内人士在升职、待遇上的平权;

--建立中央政府直属地区巡迴法庭,解决上诉上访问题;

--强化各级人大功能,增加人大会议次数和效率,加快各项新法制定和修订速度;

--修订劳动及劳工保护法,提高受雇者在薪酬、工会、罢工、健康、尊严等各方面权益;

--争取本国公民在赔偿、法律纠纷、就业、商务及税收各方面享有不低于外国公民的权益;

--争取更多的公民知情权;缩短政府机密文件资料的解密时间;严格定义国家机密范围;

--建立以人口比例为基准的人大立法代表名额制;防止决策层人员组成向发达地区倾斜;

--争取少数民族的平权;

------------

 

 

浏览(2327) (2) 评论(22)
发表评论
文章评论
作者:km 留言时间:2010-10-28 23:41:16
千万不能实行议会之类的西方制度,那是扯皮,低效,腐败,和不负责任的制度。。。更不能让合法化(一旦‘民主化’,他们就合法化了), 而是应该对实行严厉追究,实行铁腕专政打击!
回复 | 0
作者:km 留言时间:2010-10-28 23:32:42
正是如此。而有些狗日的朋友,却只管为了自己捞稻草,唱唱高调,至于中国分成几块,他是不管的!

还是鲁迅说的对:在你们身上,寄托着人类和中国的将来。

当然不是殖民主义,帝国主义,狼打扮成外婆,还是狼。
回复 | 0
作者:千页 留言时间:2010-10-28 10:26:59
阿毛, 谢谢捧场! 谢谢改错!
回复 | 0
作者:ArMao 留言时间:2010-10-28 06:35:23
千页博主注重实效,逐步政改的思路很好,应是好文,美中不足处是错别字太多,如不是有内容的话,我简直看不下去。现将我在中文中发现的错误按顺序罗列如下,供你参考。

“也来淡淡看法”应改为“也来谈谈看法”;
“张着咀”改为“张着嘴”会更好;
“历史上淡政改”应改为“历史上谈政改”;
“举世睹目”可用“举世瞩目”;
“博仪”应该是“溥仪”;
“专政制”用“专制”就可以了;
“协复皇朝”不知道是否新提法,“恢复皇朝”可能好理解些。
“分辫”应该是“分辨”;
“泾谓分明”应该是“泾渭分明”;
“乌沙帽”应该是“乌纱帽”;“澎胀”应改为“膨胀”;
“奉禄”应该是“俸禄”,
“如果美国的真正的普选和平权的实现用了两百年”是何意?要不要改成“如果说。。。”句式?
“还是那句活”应改为“还是那句话”;
在“劳动法是什么,它即保障劳动者的经济权益,同时也保障。。。”中,“即”为“既”的误用;
“谈淡具体的问题”明显是“谈谈具体的问题”的笔误。
“再淡别的吧”同理,是“再谈别的吧”的笔误:

另外,不太明白,“税收筹”是什么意思?
回复 | 0
作者:星辰的翅膀 留言时间:2010-10-27 21:42:17
没有一个坚韧的反对党,恐怕永远都没有渐进的改良,因为当权者没有动力啊。而社会矛盾的急剧增加,要么迫使当权者进行一些不系统的政策改变,要么更增加了他们的不安全感,自然地反应可能是更强烈地镇压和控制。逐渐,就没有了楼主的好意图了。

我看你列举的几个具体的改革目标,也不够不上黑人争取公交车座位那样的具体吧,呵呵。你的几个题目大多牵扯“平等”,比如城乡平等,民族平等、公民从事公职的就业平等、国人和外国在华人员的平等,等等。这些想法都好,但是一旦深究起来,什么才叫平等?这就是你说的信仰问题。不同信仰的人有不同的平等观念,怎样然他们和平竞争他们的平等观念,就是大问题。

另外,谁会为了这些问题长期和执政党讨价还价、据理力争?个人显然不行。刘晓波也许有个朋友圈子,但就像落基山人说的,他没有利益集团支持。所以,他的理念无法长期向国民宣传,争取民意。民意是可以改变的,但必须给各种思想观念一个公平的平台,让不同的思想竞争民意。一方面控制舆论,压制不同的理念,一方面说自己完全符合民意,这是不公正的。孔子的儒家也是经过了数百年的时间才争取到中国人的民意的。

所以啊,枫苑兄说得很透,不开放党禁,没有长期存在的反对党,一盘散沙状态的中国人没法渐进改良中国的社会环境。而一盘散沙,一直是中国的统治者刻意追求的,因为这样统治成本最低。中国没有侵略性的本质是,上层总是提防着下层,下层也永远不相信上层。

比如,我想给农民工的孩子提供教育的机会,就办了一个私立学校。教育局可能会找碴说不符合政策,要取缔;我得贿赂教育局官员。同样的,我得贿赂工商、税务大大小小的官员,让他们允许我办下去。谁来限制政府部门的权力,让我有自由开展我认为有利于社会的活动?任何个人都没有这个经历和本钱和政府各个部门讨价还价,除非很多人愿意一起“雇”一些人来保护自己,那就是一个反对党。
回复 | 0
作者:千页 留言时间:2010-10-27 20:46:45
枫苑梦客, 对不起,应该是才子。看了笔名象就瞎猜了。
回复 | 0
作者:千页 留言时间:2010-10-27 20:37:11
狐冲兄, 谢谢捧场了! 你的"清教徒的美国?"启发人啊!这汉族真有点象美国的白人反黑人的歧视那样,反对保护过头造成的变象歧视。不过,中国的民族问题中,少数民族仍处于弱者方,中国可以从美国近年在对待印第安人的优惠政策上学到不少东西。

兰冠云, 欢迎关临!你说得不错,在维权上还有很长的路要走。我这里主要淡权利的法律制定。执法、维法是之后的任务。黑人争取到了平权,并不代表现实中就一定被平等对待,但是从法律上,黑人与白人平等了。

星辰的翅膀, 谢谢捧场了! 你讲得在理,人治不如法制,英国废除贵族统冶后仍保留皇家礼仪,经验值得研究。反对党经验看台湾,党纲不得违宪。

枫苑梦客,欢迎才女光临!你是一剑中的。公民的平等权利包括非党员与党员在法律上的平等。但这并不能保证非党能执政。就象美国绿党从宪法上有执政权利,但因席位不够或不够"门槛",根本无法进入最终候选人名单,也就执不了政。所以变成了两党轮流上台。同样,法律保障妇女当总统,可是因为传统或其它原因,一直选不上妇女。但法律上没有禁止妇女竞选。所以,开放党禁只是法律上的。
回复 | 0
作者:枫苑梦客 留言时间:2010-10-27 19:01:38
好文!讲的很实在。不过你列出的那些突出的政改具体议题有些可是牵一发而动全身的,就你这第三条“党外人士争取与党内人士在升职、待遇上的平权”,不开放党禁如何实施?“政治特区”这个主意不错,党内早就有人提出过,只是当时上下一门心思发展经济,而国内矛盾和问题还不像现在这么突出,因此往后放了。要我说,要搞“政治特区”就在福建搞,可以就近借鉴台湾经验,也有利于将来和平民主统一台湾。
回复 | 0
作者:星辰的翅膀 留言时间:2010-10-27 19:00:22
说的不错!不积硅步无以至千里,就是这个道理。一般人其实也不是要和共产党过不去,只是想一点点改进中国的现状。但咱们老祖先被厚黑学给吓怕了,有很多成语典故都说明要“防微杜渐”啊。你要“千里之行,始于足下”,他要防止你“千里之堤,毁于蚁穴”。

英国的民主制度为什么成功了?就是因为国王要增加征税,贵族不干就造反,抓住了国王。要是照着俺们中国人的做法,那还不是杀了这个国王立一个新的?那还是没有民主制。人家贵族不杀国王,却逼着国王继续当国王,但需要和贵族立一个宪章,规定要征税需要贵族代表同意才行。

别小看这个举动,没有深厚的洞察人性的思维是办不到的。俺们是杀了昏君,找个明君,带来天下太平。这还是表面的,暗地里可能是杀了昏君,立个听话的皇帝,我来挟天子以令诸侯。期待明君,这对人性的罪恶认识太浅薄。英国的贵族认为谁通知不重要,即使是曾经兵戎相见的仇人统治也可以,重要的是怎样统治。

所以,我可以坚决拥护共产党统治,甚至可以支持中共选出5000个太子党家庭作为中国的贵族,组建上议院,任何法案不经过这个上议院,就无法成为法律;甚至总统总理都需要这五千个家庭的后代产生,但只要给剩下的十三亿人民权利选出一个下议院,没有下议院的通过,法案也不能成为法律。这样的制度,在某些人眼中已经很专制,很不民主了。但这个制度至少对权力有了限制和监督,比现在的制度好不知道多少倍!我现在也不敢奢望这种制度安排。

我们再具体一点,我们象李敖那样只要求兑现中华人民共和国的宪法,这算是很具体了,但可能面对的命运就是刘晓波那样进入监狱。刘晓波很有名了,不会遇到太多迫害,但一般人要是敢挑战权威,恐怕早就默默地被干掉了,因为统治者要“防微杜渐”。

博主的见解,俺是举双手赞成。但考虑到中国社会人和人之间的强烈的不信任感,中国历史中鼓励“杀一儆百”“斩草除根”诛杀九族以防仇敌报复的传统。英国的贵族可以逼国订协议签宪章,然后继续尊他为王,中国的士大夫敢吗?中国的皇帝有雅量接受条约的束腹,主动限制自己的权力吗?

民主制度不是一天就可以实现的,需要文化的更新和转变。目前的中国,实现不了民主,但要渐渐地向民主社会转化。这就是博主的见解,我不能不完全赞成。

但我想,没有一个反对党持续有韧性地坚持,执政党没有任何动力改变自己,靠皇帝良心发现,恐怕很难。反对宫产的某些专制统治,但不反对共产党的执政权,这是中国急需的反对党。这个反对党,不打算在五十年内获得执政权,也做好了不断被共党抓进监狱的准备,也的确坐够了监牢,最后感动了共产党,也改变了人民的政治观点。

呵呵,这个反对党的成员都得是圣徒啊,为了民主而牺牲不求个人的任何好处。我都觉得这个可能性几乎没有,特别是缺乏宗教情怀的中国。所以,民主化五十年一百年都别想,否则极可能产生下一个恶魔毛泽东。这是中国的宿命。
回复 | 0
作者:兰冠云 留言时间:2010-10-27 18:57:49
千页所说固然有理,这几年的维权走的就是这条路。可惜国内不少维权人士一样被关起来,比如福州的为刑案受害人上网发帖的三网友,关注爱滋病人的胡佳,田喜,关注法轮动的高智晟等等。只要有任何触动地方官僚统治权威的举动,都会被毫不留情地镇压。所以问题并不在于没有实际的举措主张。
回复 | 0
作者:令狐冲 留言时间:2010-10-27 18:05:33
好文,顶一个!

只是有一点,“争取少数民族的平权”,个人以为应该改为“争取汉族与少数民族的平权”,现实是,汉族在自己的国家被严重歧视了。
回复 | 0
作者:千页 留言时间:2010-10-27 15:13:53
dragon221,
欢迎光临!有同感,至上而下搞政改最好,阻力也最大。

山月歌,
是的,每一条都不容易,每一条都很重要,拿乡下人争取与城里人平权,就可能要奋斗几代人。

欢乐颂,
说得好!邓大人设计十大经济特区时,不可能没想过政冶特区,可是,难啊!

阿妞不牛,
欢迎座客!你的眼光看得透,黑人民权运动意义巨大、影响深远,全世界人都受惠.美国设马丁纪念日理所应当。
回复 | 0
作者:阿妞不牛 留言时间:2010-10-27 12:23:53
不错啊。不知道温家宝和习进平有没有这些考量。

另外,俺还有个具体的要求啊:我爸李刚和我怎么办?官员甚至普通公民的财产,即使不能公布,能否有合法的申报与查证?如果没有合法申报与查证,那国家征税的基础和根据在哪里?如果一个国家向公民征税的基础和根据都没法交代明白,这个政权的起码合法性在哪里?
这个可没有任何意识形态的杂念在里面。如果这样的要求都被拒绝考虑答复,其他任何举措,恐怕都是空炮。

没错。当年美国黑人开始不过就是争取在公车上争取先来后到的座位。但是这个争座位的意义,无论黑白都明了其中的根本是非:是人的基本平等尊严问题,并不是公车前面的座位更加舒适。在给予黑人和其他少数民族的基本人格平等尊严之前,美国在世界上哪怕已经是个超级大国,但是声称自命为自由世界的领袖,基本是笑话和屁话。俺敢说,是马丁路德金,而不是里根,搞垮了苏联。只有在民权运动取得胜利之后,哪怕美国的黑人和其他少数族裔在经济甚至政治生活中仍然处于弱势地位,美国就够格成为自由民主的国度甚至灯塔。人们在这里不但可求温饱,更重要的是能够获得基本尊严。中国的许多贪官和家属们往美国加拿大跑,并非都是要捞更多的钱,而是寻求一种安全感和基本的人的尊严。他们哪怕在国内可以养尊处优甚至作威作福,但是,他们深知:他们既得不到民众的真正尊重,在“组织”和上司面前,也没有什么尊严可言。

俺觉得我们大家,包括温总理习王储,都应该再次认真学习家宝同志关于人民活得有尊严的论述和教导。
回复 | 0
作者:欢乐颂 留言时间:2010-10-26 22:50:53
“政治特区”这个问题我曾在枫苑梦客哪儿提过,据他说中共党内早在90年代就有个什么姓叶的省委书纪建议过,但是没得到中央的认可,连我们这里都想到了的事儿不可能国内没人想过。

后来想想这办法也不太可能,特区民选出来的领导人到底对谁负责呢,是选民还是中央?如果跟中央有了矛盾怎么办?闹独立怎么办?会有很多实际问题。其实应该好好研究一下对岸台湾的民主经验。
回复 | 0
作者:山月歌 留言时间:2010-10-26 21:24:19
谢谢千页拨冗看我的拙文,与你此片宏论相比实在相形见绌了。真喜欢大家这种中肯的讨论气氛。上边有人提到的政改试验区很有见地,若能将你提出的那些具体内容实验其中几条都将是国家之幸也。高校基本都在南郊,是离交大不远。
回复 | 0
作者:dragon221 留言时间:2010-10-26 21:02:36
千叶:
好文章!实在,具体,不空洞。皇城根所提搞实验特区是个可行的想法。我在听了温总理在深圳纪念大会上的讲话时就隐约感受到他的话中包含了要建立政改特区的意思。但温总在政治局内是少数派,他目前受到非常大的压制,他的处境可以用“险象环生”来形容。
回复 | 0
作者:千页 留言时间:2010-10-26 20:13:38
湿水棉花,
欢迎来访,多谢支持!"政治变革少而慢",说到点上了。政改特区的最大顾忌就是容易失控。香港到现在都还不敢开放普选,也只是功能组团选举,万一普选的首长上任不按中央说的办,跑野马了,中央怎么办?正象你说的,"很难操作"。看看香港开始普选以后的发展再说吧。
回复 | 0
作者:湿水棉花 留言时间:2010-10-26 19:12:49
顶!

初次拜访,留个脚印。

其实中国的政治体制不是一直在变吗?那些拜神的人喜欢以独裁者来称呼胡XX,温XX,很可笑!又不是蒋爷爷、毛爷爷那个时代!

“政治特区”也是我有过的想法。只是觉得其中牵涉太多、太广,很难操作,后来就没再想下去。当时想的可以试的地方是小珠三角,政治讲的是平衡、交叉、再平衡,如果只是限在一个城市里,可能不太能体现出这种状态。...

其它的社会变革可以经常有,甚至可以多,可以快,政治变革少而慢,这才是社会发展的正常现象。中国这一百多年来的政治变革少吗?够折腾的了!教训还没够?还要革命精神代代传?一代革一代的命?“拜神党”要的政改,那几个国家想要,组几个代表团去那好了,等那几个国家发达了,再回来传经验也不迟,就此先放过咱中国人30年好了,好歹咱们也是用同样的姓啊!

估计国内也有“政治特区”的想法,甚至可能已在研究了。
回复 | 0
作者:千页 留言时间:2010-10-26 17:33:23
白凡,

谢谢光临和支持!你是个多产多面手,向你学习。


皇城根儿,

政改特区想法好,如能在现有经济特区基础上搞,不失为良策!


山月歌,

多谢支持。你的"反腐败的故事"我是集集都看,精彩!故事里的学校离西安交大不远吧?
回复 | 0
作者:山月歌 留言时间:2010-10-26 14:35:26
好文!顶,很中肯,很具体,如此逐步走去,就会越来越好。
回复 | 0
作者:皇城根儿 留言时间:2010-10-26 09:10:04
其实作者提的这些建议都可通过“政改特区”的方式加以实施。甚至包括开放党禁甚至民选什么的。完全可以借鉴当初经改的方式,在几个特区同时实施几种政改方案。有保守的有开放的。有什么难以实施的嘛?还不都是摸着石头过河。还是毛说的好,“不破不立。破字当头,立也就在其中了”。

所以,问题的关键并非是否注重具体。而是开发一些可以承受这些具体的“载体”。 不信作者试试,一旦“特区”成立,具体的东东立马铺天盖地地压过来。而且是压死你没商量的那种。哈哈~。
回复 | 0
作者:白凡 留言时间:2010-10-25 22:07:30
就是这个意思,先易后难,积跬步以至千里。好文章,顶一个!
回复 | 0
我的名片
千页
注册日期: 2009-07-30
访问总量: 64,914 次
点击查看我的个人资料
Calendar
我的公告栏
Qian.Ye.USA@gmail.com
最新发布
· 影响力--人类活动的终极追求
· 中国政改的空想和误区--不注重具
· 美国经济危机与投资策略简议
· 从涂博士的离去看海归的市场价值
· 美国经济的危机、衰退和大萧条
· 美国银行业的危机结束了吗?
· 中国巨额外汇储备的新用处 (三)
分类目录
【务实坛】
· 中国巨额外汇储备的新用处 (三)
· 中国巨额外汇储备的新用处 (二)
· 中国巨额外汇储备的新用处 (一)
【财富篇】
· 美国经济危机与投资策略简议
· 美国经济的危机、衰退和大萧条
· 美国银行业的危机结束了吗?
【纵横页】
· 影响力--人类活动的终极追求
· 中国政改的空想和误区--不注重具
· 从涂博士的离去看海归的市场价值
存档目录
2010-11-20 - 2010-11-20
2010-10-18 - 2010-10-25
2009-10-20 - 2009-10-25
2009-09-06 - 2009-09-22
2009-08-02 - 2009-08-15
 
关于本站 | 广告服务 | 联系我们 | 招聘信息 | 网站导航 | 隐私保护
Copyright (C) 1998-2024. CyberMedia Network /Creaders.NET. All Rights Reserved.