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美帝亡我心不死,搞好关系千条理 2018-05-13 23:11:37

远方的孤独博友发表了一篇好文,中美还能有建设性大国关系?

我即兴跟了一个长贴,无法发出,干脆再拉长一些,单独挂这里。 

远方提出了一个重大的国际关系战略问题,并提出了自己独特冷静的分析看法。他认为,

【大国崛起的历史对当今的现实是不适用的。就好比一个股市指数的价格,是所有的信息的汇总的结果。你聪明,别人也不是傻子。美国的沙盘预演是常态,我不相信,如果不经过一次世界大战,中国和美国这样的不同价值观的国家的博弈过程,中国有取代美国的可能。】

他还认为:

【中美建设性大国关系如果换一个定义,我认为还是很有可能的。中国首先要展现出自己本身是个建设性大国,不是大建房地产的那种建设,而是在国际上守规矩,并一同谴责不守规矩的国家和行为。让国际社会能有一种信任。当今世界的规矩就是美国是老大,中国要么守这个规矩,甘心做老二,50年不动摇,就像中共经常说的香港回归,资本主义制度50年不变,要么就连老二都做不成。我想川普对thug的理解很到位,中共和中国政府在全世界首先得学老教父,彻底洗掉自己thug形象。】


远方提出的中共thug形象,不但国内毛左跳脚不承认,党这么多年呕心沥血教育培养的中国国民也可能大多数难接受。相反,他们反而会一直认定美国就是这么一个超级thug.我想,我们应该把这个thug定义成包括中共都举手同意签字不能反对的国际定义。这就是联合国宪章以及一连串相关的国际公约。美国当然违犯了不少这样的宪章条款与国际公约。中共如果针对美国这些说美国是thug, 不是毫无道理。这说明中共还是明白道理的。那么,这个道理究竟是什么呢?道理就是现代文明国家,不能做违背国际公约的事,不能采用野蛮暴力残忍残酷对待本国与他国国民。说到底,就是二战后联合国创建会员国一直认识并接受的现代文明世界的普世价值:人道主义,人文主义,人本主义,国家的独立主权,反侵略反武力威胁,国家的公民权利,自由人的不可剥夺的个人尊严人权,以及衍生出来的一系列必须由国际社会与国家提供并保障的基本人权公民权。更重要的是,不能说你和他在世界以及对本国民众干了伤天害理的事,我共产党或者美国政府就有权有理由干更伤天害理的事。

我们不如先接受承认中共以及中国大国民们对美国的一系列指控:侵略侵犯弱小国家主权,打了朝鲜,打了越南,打了伊拉克,抓了巴拿马国家元首,炸飞了塔利班与卡扎菲等等。中共到目前为止,确实除了帮助马来亚泰国印尼缅甸共产党红色高棉革命造反等等,还没到美国那样无法无天程度。可是中华大国民要明白,毛中国与当时美国的国力国势不可同日而语,美军所有的暴行也无法和波尔布特一个小红色高棉集团那样比闪亮光彩。你们如果沿着这样的思路和美国比拼,起码所有东南亚国家乃至凡是有华人华侨的国家都要坚决拒绝中共更伟大的崛起。他们宁愿让美国总统出兵抓走自己的诺列加。 

我们还不妨接受中共对我们的谆谆教导:美国实行过排华法案,实行过种族隔离,还有过麦卡锡主义盛行的年代。苏联的列宁斯大林也为了苏维埃政权的生存到乌克兰抢粮,杀光拥有三袋子以上土豆的“富农”,制造了罕见的乌克兰大饥荒。中共可并没有教导过我们,这是中共与中国要学习并赶超的榜样,因此中国也进行了伟大的大跃进,不用抢,让农民兴高采烈吹牛皮亩产万斤,然后争先恐后把自己的口粮种子粮全部“送交给国家”,让毛主席换来了苏联的工厂甚至原子能技术。中共是在麦卡锡同志的指导下,从镇反一路到反右到文革,清理阶级敌人与各类异己分子,是按照美国种族隔离的榜样,搞群众专政,与城乡隔离,直到今天蔡市长学川普遣返墨西哥人,来清除北京低端人口。如果中共真的立下“洪浩之志”这样学美国并赶超美国,不但川普怕怕,恐怕连他孙女也会吓得再不敢学中文了。如果美国这些污点劣迹确实可鄙可恶,中共的伟光正在哪里? 

归结起来是两点。

美国的文化文明特色如同中国的一样,都会按照各自的轨迹保持并发展。第一,中国的马列毛政治文化与政治制度,不但和美国文化与政治制度从根本上相冲突,而且同中华文明中能够在现代文明条件下发扬光大的部分,也是从根本上相冲突的。日本韩国台湾新加坡就是证明:那里的释道儒文化几乎原汁原味与现代文明一体。第二,中华传统文化文明中的因循守旧,在工具理性之外拒绝逻辑质疑自由思考表达,等级观念与专制制度等,在世界上并非独一无二,与俄罗斯以及伊斯兰世界就很合拍。  

第一点是,中共建党立国的理念理论指导思想是现代历史进程的反动逆流思潮,西方破落破产的以暴力阴谋战争取胜的马克思主义,加上俄罗斯的列宁斯大林血腥残暴反人性的专制国家制度。第二点,中共建国后所处的世界时代,有着中共的政治理念与世界传统专制愚昧文化相结合的广泛深厚的土壤,近代现代西方文明遭遇到这些国度联合的抵制反抗与反扑,人类摆脱残暴专制愚昧与血腥战争的文明进步更是举步维艰。

一个奥斯曼帝国垮台,凯末尔可以把一个土耳其推进到现代文明前锋的边缘,但是土耳其到整个奥斯曼帝国废墟圈整体都无法进入现代的稳定和平繁荣进步的新文明。波斯帝国到了巴列维国王时代,可以迅速现代工业化,政治经济世俗化,令伊朗跨进了当时发达国家门槛。但是波斯帝国强悍的子民厚重世风,硬是把国家往后拽到了现代军事与高楼的古波斯。一个在近代追赶欧洲工业文明的俄罗斯,被共产主义引领到令人胆战心惊的超级军事专制强国,但是无法引领俄罗斯人进入真正的现代民生工业后现代文明。俄罗斯到了普金,他也仅仅只能许诺,让他当一辈子彼得大帝,他也最多只能重现一百多年前的彼得大帝的俄罗斯辉煌。而中共从毛泽东的世界红太阳梦到习近平的中国梦,从根本上还没超越康熙大帝要万邦来朝的梦境。他们老掉牙的马克思主义滥调翻新重弹破旧棉絮被,实际上比老马的牙更老,是要装出几百年前的康熙乾隆的金口玉牙。不过他们不喜欢皇帝的硬邦邦龙椅御驾,要享用最现代化的舒适沙发空军一号而已。       

从第一点上说,中国同欧美现代西方的冲突不可避免,也会越来越尖锐厉害的。从第二点上说,中共政权在国家关系上同西方欧美的冲突,除了地缘政治意识形态经济利益冲突,实际上将搅合在世界范围的文明冲突之中,因此除非中共一路顺风发展崛起到直接挑战对抗美国西方,美国西方却在相当长一段时间内,无法也不能同以往对待苏联那样直接主动实行围堵包围对抗。这是中美两国理智冷静的战略思维者都能够看到的。而这可能转变成中共的自信与美方的焦虑。因此,中美关系未来不可能用简单的以往模式来认识与谋划,既不是苏美冷战复制版,也不是简单的修昔底德陷阱,更不是“中美国”两国共治世界,也不是过去的建设性交锋。这种关系的重建,基于直接全面对抗冲突不是选项:在相互毁灭的核武阴云笼罩下,不但热战对打不可能,连美苏式样的冷战也不可能——美国不会容忍中国发展到前苏联那样的军力与扩张程度,中国也不可能像前苏联那样离开美国西方体系自成一体扩张发展。连互相使用代理人的军事对抗都不会发生。一旦进行这样的对抗冲突,很快就是全面升级,没有停止键。 

更奇怪的是,美国西方甚至再也不可能期望营造中共如苏联一样垮台,因为应对分崩离析的中国不但不是美国希望的利益,控制那样的局面还不是美国西方能力所在。奥斯曼废墟圈是世界邪恶漩涡。苏联废墟圈也不是一大把明星璀璨。大中华废墟圈不会是谁淘金的矿山。因此,从这样的战略思维高度,中美关系必定只能是交锋性的共存,各种柔道功夫阴损招数都会出笼,一直维系所谓“斗而不破”。而不破裂关系,就要避免直接全面交锋对抗,那么最主要的就是经贸合作加地缘政治交易。中国无法建立反美世界联盟,美国也无法建立反华的包围圈,但是美国可能时时发现面对的并非中共一个对手,而中共当然天天喊朋友遍天下,却也找不到一个真盟友真朋友。美国换一个总统,必定跟着换一套对华政策甚至世界战略,而中共每换一个头儿,就是又出现一个伟大英明领袖。不管哪个伟大领袖,都会英明的指出:美帝亡我之心不死,有一千条理由要搞好中美关系。     

浏览(7489) (50) 评论(77)
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文章评论
作者:公孙明11 留言时间:2018-05-24 05:33:58

远方孤独和牛瘤都在为某种动机而胡扯。

1. 远方孤独认为中国是thug,无非是透着世界反华剥削集团的枪孔看世界,并以这为基点,狂喷不止,了无新意,不值一驳。

2. 牛瘤无非是站在远方的起点加以发挥,在棺材盖上打下钉子。

这两人都不提当今世界的主要矛盾,就是发展,正在发展,和尚未发展国家之间的利益差异和矛盾。远方与牛瘤两人,都是依照西方发展国家的炮口方向发言,两人发言的口径就跟炮口的大小雷同。

这四十年来代表了中国的土共野狗党难道没有按照西方反华集团行事吗,从以超级卖国条件参与WTO后(有稍微没有完全符合的细节,立马被西方剥削集团按照这个超级卖国条件痛殴。)的年代起到习近平亦步亦趋的配合西方国家对朝鲜王死里打的严厉制裁,难道连这种显著的现实都看不出来吗?南海退缩,红旗防空飞弹撤出永兴岛,车781探油平台,停止填海。。。

作为一个世界经济第二,人口第一的大国,难道中国不应该有她自己独立的国防和外交政策吗?土共野狗党出来卖国,他们做到了几成?俄,英,法,德,甚至荷兰,它们又如何?在西方剥削集团眼里,中国有得比吗?

远方和牛瘤的发言,无非是选择他们希冀出现的方向大发妙论,故意看不出或抹杀跟他们发言动机有异的方向;这类文字,今天比比皆是多了,他们不外是重覆地再重覆罢了。

万维的读者们,应该有更高的视野和更为纯正的动机,不要在这个污臭的粪坑里浮沉打转!

公孙明11 欢迎评论 重新登录发

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作者:阿妞不牛 回复 achedanv2 留言时间:2018-05-21 12:26:58

老朋友不要激动。 俺这是极简明地述说历史,浓墨重彩地描绘现状,扼要地分析解释,宏观地预测未来。虽然很符合给川普与中南海讲课的标准,但是没有给出任何处方,因此绝对不符合痔囊哞士的资格。

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作者:麻辣戈壁的共匪 留言时间:2018-05-20 19:55:59

亡我之心不死?呸!狗日的共匪,亡你党亡你国,太好了,好极了!

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作者:achedanv2 留言时间:2018-05-20 18:23:07

阿牛和远方们因为成了狼孩,已经完全脱离和中国人民啦,很是遗憾。

其实,米帝亡我之心不死,这话对不对,应该问床铺和它后面的极右分子和新纳粹分子们。你要问习总,他是不会给你负面答案的,因为他还是主张用1000条理由来搞好关系。为啥咧?米国物产丰富,中国人口多、任劳任怨地生产劳动密集型产品,互通有无,绝配!这种良好愿望也许无法感化米帝的极右分子和新纳粹分子,但在希望破灭之前,阿牛们还是应该允许中国人民表达一哈对米国人民的良好愿望么!

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作者:远方的孤独 回复 gmuoruo 留言时间:2018-05-16 00:35:12

我想我们恐怕对street smart的定义不同的吧。我认识的富人中,绝大多数是street smart。其实小聪明也是street smart的一个成分,也可以叫务实。

bromance是把习大和川普放在一起烤的。

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作者:gmuoruo 回复 远方的孤独 留言时间:2018-05-16 00:04:37

你把“国际化经济获利者“误解成 street smart。一个是富,一个是智慧,两个无法等价的。

美国有的是实力,但 bookworms 总统没自信不会用,小奥就是怕来怕去,反倒让 thugs 越发狂妄。有 street smart 的川普轻易看出 thugs 的软处,强势出手,让他们怕怕了。另外,大多政客只会怪罪土共俄国金三,川普不然,深知 thugs 得手,不能指望他们开恩停手,而是要靠自身改变政策打败它们。

至于什么 老川和习大 bromance,更是被川普习大耍了。川普跟本是把习大放在火上烤,习大还不能公开否认,但暗中绝对是要跟他作对的。

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作者:阿妞不牛 回复 远方的孤独 留言时间:2018-05-15 23:34:00

是真的好玩。害的俺立马又出了一篇活报剧。请移步观赏。

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作者:远方的孤独 回复 老度 留言时间:2018-05-15 23:11:53

川普提出了,把北韩核武器移到美国田纳西,另外利比亚模式和美国继续军演让北韩不舒服了,戏还没演完,不过我认为老川和习大这次没法下台了,都bromance了,真好玩。

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作者:远方的孤独 回复 gmuoruo 留言时间:2018-05-15 23:09:02

G博,street smart是我提到的那些国际化经济获利者,是斗不过thug的。这么说吧,需要street smart加thuggish才行。

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作者:太山 回复 gmuoruo 留言时间:2018-05-15 21:29:14

俄杂党小喽最好少来什么夹洋自重。违法翻墙会被土共阉割的。

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虾子,回你阿里山沟唱反攻大陆夜鹰浪漫曲去, 别在这里乱放P.

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作者:gmuoruo 回复 太山 留言时间:2018-05-15 20:25:29

俄杂党小喽最好少来什么夹洋自重。

违法翻墙会被土共阉割的。

回复 | 5
作者:太山 回复 阿妞不牛 留言时间:2018-05-15 18:07:51

你不懂英文,可是对世界无所不知,厉害啊

========

本人有自知之明,几乎全部所知都是万维提供的那点新闻.加上一丁点思维常识。比您这位现代文明的普世熏陶者,简直是,太简直了.

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作者:太山 回复 老度 留言时间:2018-05-15 17:53:13

这次朝核问题,美朝和谈,预后也并不乐观,....

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根本不是谁乐观不乐观的问题.而是一种战略上的舆宣传。

1) 销毁什么都没问题.要多彻底可以多彻底! 只是,美国能对金三保证到多彻底. 谁要金三销毁,谁就得付银子,这是等价交换。并满足北韩经济发展的和平环境.让全世界看清楚,他金三并非想制造地区性冲突或惟恐东北亚天下不乱。

2)即便相关科学家要离开也非不可。但必须征求这帮人的意见,究竟人家想去哪里,还是丫根人家就不愿走.人家是科学家,不是犯人.

3)今日万维新闻: 金三说了,如果韩美军演,金川会将取消。所以,很显然,弃核的最基本前提是为了和平, 为了保证美国的安全,也是保证北韩的安全,维护美国的和平,也是维护东北亚地区的安宁。

往后金三要开始学中国, 与世界接轨,让经济和平腾飞。

这不过分吧?

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作者:老度 留言时间:2018-05-15 16:42:46

从毛时代过来的人都知道,搞两弹一星对党国来说有多么重要,陈老总说中国人即使没裤子穿,也要搞出原子弹来,这种执着代表了全党的主流意志,金三应该也是同理。

这次朝核问题,美朝和谈,预后也并不乐观,金三要比着伊朗模式,要分阶段弃核,现在赞成金三主张的有习近平和文在寅,美国和日本基本上不同意分段弃核的主张。

川普的要求比较彻底,希望金三真正弃核,要交出所有的核反应燃料,并且不可以保留一支核科学家和核工程技术队伍,这批人必须离开朝鲜。所以这里的立场的差距还是很大的。

伊朗模式是伊朗可以保留部分核反应燃料作为和平利用原子能之用,例如建造核电厂,所谓和平利用与制造原子弹之间并无不可逾越的鸿沟和界限,秘密研究和发展核武在一般情况下也很难查实。

奥八当年跟伊朗签核协议,采取的是责任共同分担,把案子做死的法子,即把大家一起拖下水,即使伊朗真的在秘密搞核试验,也没什么人愿意去认真查究,大家都得了彩头,脸上都贴了金,都是睁一只眼闭一只眼,出了问题谁都有责任,所以没人愿意去触这个霉头,这就是双赢的含义。

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作者:阿妞不牛 回复 老度 留言时间:2018-05-15 16:34:42

老度多礼啦。

刚才报道,金胖对美韩(大雷霆)军演很不满,取消了在首尔的高层会晤。他有种就宣布拒绝接见川普。我看习胖这时候很难给金胖两肋插刀,因为他自己的两肋还被川普插着刀子呢。

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作者:老度 回复 阿妞不牛 留言时间:2018-05-15 16:14:23

谢谢阿妞。

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作者:阿妞不牛 回复 老度 留言时间:2018-05-15 14:39:47

你这个关于朝核金川会的分析非常老道。赞!

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作者:阿妞不牛 回复 太山 留言时间:2018-05-15 14:38:22

你不懂英文,可是对世界无所不知,厉害啊

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作者:阿妞不牛 回复 特有理 留言时间:2018-05-15 14:37:02

(对于西方而言,中国更重要的作用是“文明防波堤”。因为这个巨大的亚文明体将会有效吸收更落后文明对先进文明的冲击。)

说的是。正如奥斯曼帝国作为防浪堤坝使得大清帝国不像奥斯曼那样垮塌成废墟圈一样,伊斯兰世界还是一道保护中华帝国的堤坝。但是中共如果硬出头到最前沿冲浪,葬身大海的可能性就大增。

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作者:太山 回复 特有理 留言时间:2018-05-15 12:51:26

.......

我想,这就是西方世界对中国采取“绥靖”策略的根本原因。????????

告诉你点秘密:

人类近代史,特别是中国现政权开始以后的近70年里的经济发展从来没有伴随着对外武力扩张过一次.更不象有些国家,对外武力扩张,危机转嫁几乎没断过, 可谓缺天不缺月, 缺月不缺年!

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作者:太山 回复 老度 留言时间:2018-05-15 12:28:38

有些人期待川普在朝核问题上也能接受金三和习胖的忽悠。。。。

-----

悄悄告诉你一秘密, 当今的世界,国与国之间就仨法相处:

不是相互忽悠,就是武力相象! 再就是相互勾结,再对第三者完弄以上两法。 你还怎么着? 你还能怎么着? 你不是外星人吧?

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作者:太山 留言时间:2018-05-15 12:22:32

俺不懂英文, 好象是 "凶残” ?

真没劲儿. 心照不宣,连说个“凶残” 都不敢用中文, 只敢虎夹虎威,夹洋自重,掩耳盗铃? 左一个“thugguish” , 右一个 “thugguish”。 就您这德性,能为人类 [普世事业] 添金,捐银,流水西生吗?

有啥不敢直接说呢? 有世界超级霸权,就一定有“国家专制“. 有世界警察,就一定有国家警察. 本质都一样,力量决定一切. 理由都是好人杀坏人; 好人凶残坏人. 莫非你会宣布: “俺历来是坏人凶残好人!“,不成?

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作者:溪谷闲人 留言时间:2018-05-15 11:39:00

上穷碧落下黄泉,两处茫茫皆不见,三跪九叩习破鞋,不当婊子当太监。

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作者:特有理 留言时间:2018-05-15 11:36:04

中国的经济权重是有目共睹的,是资本经济新增的一个巨型发动机。

不过,对于西方而言,中国更重要的作用是“文明防波堤”。因为这个巨大的亚文明体将会有效吸收更落后文明对先进文明的冲击。

我想,这就是西方世界对中国采取“绥靖”策略的根本原因。

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作者:老度 留言时间:2018-05-15 09:20:42

有些人期待川普在朝核问题上也能接受金三和习胖的忽悠,象小克那样做做秀就可以名利双收了,这个看法我们可以拭目以待。

我也很难讲川普最后会怎么样,因真要解决朝核问题,可能就要图穷匕见,西方的政客都比较容易收买,给点好处可能就会合作,习胖又不是给不起好处,这方面他的资源丰富得很。

但从川普退出伊朗核计划,就可以看出老川这个人很较真,当然伊朗搞的是忽悠术,背地里一样还在搞核,只要不被抓住就可以皆大欢喜了,西方政客也不会太计较的,到时候问题出来后自己早退休了,留点骂名又顾虑什么呢? 无所谓的,谁又长了后眼睛呢?

真要解决朝核问题,可能就会被牵涉进无穷的麻烦之中,吃力不讨好,因朝核问题的后台老板是中共,要搞定这种大事,需要非常伟大的人才行,川普最后会不会退缩,现在还不好讲,得罪了中共,就等于惹了个世界级的大流氓,自己的损失和牺牲也许会是很大的。

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作者:老度 留言时间:2018-05-15 09:00:37

真正能解决问题的总统,还是比较少的,但也不是没有。

例如川普,就值得期待。 首先川普不是书呆子,他在经济上混得很成功,一个人从学校出来,能凭自己的本事赚到一百亿,这中间的摸爬滚打就不用说了。 他能说托口秀,成为明星,即使是二流的吧,也就不简单,这说明他并非一个木实的企业家,只能背后决策,他还能走到第一线上表演,虽然他不熟悉政治,但已经具备了政治家的重要素质,即能引导群众的气氛和心理。

他从政虽并不熟悉政治那一套规程,但他很可能是能解决问题的人,有决策能力的人需要丰富的经验,能懂得从一大堆专家学者和参谋的各种意见中,看到关键问题之所在,做出正确的决定,而且对解决问题的成本和代价有清楚的估计,这些都是一个实业家和真正政治家最起码的品质,这些川普都具备了。

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作者:老度 留言时间:2018-05-15 08:42:11

gmuoruo说的话就比较有意思了,但没有说得很细。

其实象克林顿,希拉里,奥巴这类人,都算是知识份子吧,他们的实践是非常有限的,从学校出来,拿文凭,就从政了,在美国从政比较容易,也是入党做官,慢慢往上爬,这类人往往有点小聪明,政治那一套都是学来的,象小克小奥嘴巴子还灵,会忽悠,会贩卖自己,推销自己,所以爬得快,但没什么真正的实践经验,所以这类人上台会唱唱高调,并不能处理实际问题,更不能决策全局性方向性问题,都墨守陈规,混到下台不出大问题(如蠢人小布),即可以退休养老了,而其还名利双收。

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作者:gmuoruo 留言时间:2018-05-15 07:21:07

Thuggish。

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作者:gmuoruo 留言时间:2018-05-15 07:20:02

反思很好,但 bookworms 常常把自己反思成糊蛋。最好笑的是嘎拉哈,更是把自己反思成毛粉,现在要高举正义的大棒砸死质疑土共的人!

阿妞远方要注意一个重要的区分:有 thugguish,但也有 street smart ,两者很不同。Thugs 生存必要害人,street smart 知道怎么对付他们。

习大是个 thug,普金是个 thug,金三是个 thug,川普只是 street smart。

小奥有点像个 bookworm。希拉莉倒也有点 street smart,但没有川普的高。

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作者:gmuoruo 回复 华山 留言时间:2018-05-15 06:54:42

华三,新天狱同志在找中国俄杂不朽军团去莫斯科街,你为何躲在这?是不是太老了?那就参加中国俄杂老朽军团吧。

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