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飘萧我是孤飞雁 不与人间结怨  
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网络日志正文
再谈老人自杀问题及其他 2017-11-08 08:29:42

我的上一篇博文,“咱们中国人五十岁退休”的忽悠与真相,承蒙大家抬举,回帖上百,不过娱乐大家的同时,很多有真知灼见的帖子都淹没了。比如这位网友的回复:

 

城里的老农


留言时间:2017-11-06 12:14:44


 


的大多数亲戚在农村, 没有一个穷到有资格拿生活补助。好像买辆车,到镇上买个房也不是什么了不起的事。我相信有很穷的人,但文章给人一种煽情的感觉。生活补助只有60元?

 


我想说,您的农村亲戚都过得很好,尤其是买个房,买辆车都不是什么事,那么您们是属于幸运一族的。至于我引用的文章煽情,就不知从何说起了。武汉大学这位学者论文中引用的诸多真实事件,对一个有同情心的人来说,引起兔死狐悲之情,真是不用煽的。

“生活补助只有60 元”?

下面是我从网上找到的相关资料:


2017年农村老人可以领的三种补贴养老金:

随着人口的老龄化日益严重,社会的养老负担也随之增加。在农村养老更是一大难题,为了解决农村养老难的问题,让农村老人“老有所养”,国家财政部分对农村养老的投入也越来越多,农村老人可以享受的福利也越来越多。2017年,农村老人可以享受以下三项补贴:

1、老人钱

在农村,超过60岁周岁的老人每个月都可以领到55以上的老人钱,也叫基础养老金。随着社会经济水平的提高,这项补贴的标准也在不断提高。农村基础养老金不需要申请,只要户口属于村集体,年龄满60周岁就可领取这项补贴。

2、高领补贴

高龄补贴顾名思义就是年龄越高补贴越多。超过80的农村老人根据当地经济情况在老人钱的基础上增加相应的金额。80岁以上的老人每月可领取80(根据当地经济情况),90以上老人每月可领取200元,100以上农村老人每月可领取300。(注释:本文数据来源于网络,其中老人每月领取的金额需要根据当地经济情况决定,不同地方的领取的金额会有所区别。)

3、失地养老金

随着农村城镇化的加速发展,很多地区的农村土地被国家征用。村民失去了土地,虽说可以获得相应的补偿,但是也失去一项生活的收入。为此国家也有了相应的政策,60岁以上失去土地的农村老人每月都可领取失地养老金。失地少于30%在基础养老金之上增加10元;失地30%——50%增加32元;失地50%——70%增加64元;失地70%——100%增加97元;完全失地增加129元。(注释:失地养老金的领取金额要根据不同地区的经济情况来决定,不同地区的领取金额会有所不同。)

综上所述,2017年农村老人可以领的三种补贴养老金包括了老人钱、高领补贴,失地养老金。以上内容仅供参考,具体还需参考当地农村老人补贴政策。

 

今天写这篇文的主要原因,是因为昨天和国内的父母通话,我母亲提到他们大院里有两位80多岁的老人这个月先后跳楼自杀。可见中国老人自杀问题,并不局限于农村贫困人口。

据我母亲说这两位老人都是和子女住在一起的失去自理能力的老人,都是趁子女不再家的时候爬上窗口,阳台自杀的。他们生前应该都不是社会上的落魄一族,然而人生以这种方式画上句号,实在令人悲哀和叹息。

据我父母说,他们所在的微信群里,讨论的往往是“老了以后怎么办”,也就是万一失能之后怎么办的问题。大家的情绪都很悲观,包括子女在国内,甚至同住的。

我看过几篇介绍国内“高级养老院”的文章,包括万维上一草教授的。我感觉,那些文中介绍的,实际上不是“养老院”,在国外,那种养老场所叫做 retirement home。在加拿大, Retirement Home 是给基本能够自理的老人们准备的。Retirement Home 又可以分成两种,independent living,和配备一定护理能力的retirement home。一旦完全失去自理能力,retirement home 就没有能力满足护理需要,那么人生最后一站就是在Mininstry of Health 严格管控之下,护理能力齐全的Nursing Home 了。网上介绍的北京,上海的高档,豪华养老院,基本上属于 independent living 一类,也就是老人在能够照顾自己最基本的生活需要时居住的。这种情况下,其实也是可以住在家里,然后出钱找人额外照顾一下做饭和清洁的。这也是西方国家“在家养老”的趋势,国家正在不断增加投资和服务。毕竟,还是住在自己的家里随意和舒适,符合人性的需要。

真正困扰中国老人和子女的,是“失能以后怎么办?”的问题。看上去,国内设备良好,监管严格,价格能为平常家庭所负担,为失能老人准备的nursing home 是凤毛麟角,基本上没有听说过。这个人群在国内,基本上也是一个隐形的人群。尽管大家都有老的一天,都有老而失能的可能性。

通话到最好,我安慰母亲,请她放心,我和妹妹会想办法的。老人后来又发微信反过来安慰我,现在她和父亲都还很健康,说尽量把身体弄好吧,大家不都是这么过嘛。

相比他们,加拿大的老人们是很幸福的,最后只要他们愿意,总会有一个给他们舒适,温暖和尊严的地方生活和死去 - Nursing Home.


 

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浏览(1776) (2) 评论(27)
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文章评论
作者:思羽 回复 嘎拉哈 留言时间:2017-11-13 08:03:09

这个国内早讨论过了,有些人主张一分不给,因为农民没交过养老保险。这简直就是胡说八道。农民当年想交养老保险,有地方交吗?这帮睁着眼睛说瞎话的,到了国外就是川粉的料。

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作者:嘎拉哈 回复 思羽 留言时间:2017-11-13 06:31:41

假如让黄川粉来决定中国老人的养老金,您说会多于六十元,还是会少于六十元?

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作者:嘎拉哈 回复 思羽 留言时间:2017-11-10 20:08:52

【是的,不相信有什么办法呢?都写进法律了。有几个老人请律师告儿子的?最后的结果就是人伦悲剧,父母子女之间有欠债感和相互不信任。】

---- 我一直打算写一篇批判中国孝道的文章。表面上看,当代西方社会割断了血缘与义务之间的纽带,看似不人道。其实是非常人道,非常人性化的。关键是,中国的孝道文化,是以对独立人格的扼杀为前提的。在中国人看来,活着才是硬道理。但是在文明社会,只有有独立人格地活着,才是硬道理。其实,马云的关于“鱼”和“渔”的道理,刚好用错了地方。这个道理用在老人身上才是对的。人格是“渔”,而活着不过是“鱼”。什么时候中国人明白了这个道理,才算是文明的一大进步。

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作者:kkllyy 回复 双不 留言时间:2017-11-10 16:29:51

好漂亮的房子,比美国穷人住的好多了。

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作者:双不 留言时间:2017-11-10 15:06:28

详情

http://www.oscclub.com/home.php?mod=space&uid=9&do=blog&id=4925

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作者:双不 留言时间:2017-11-10 15:05:46

湖南农民安置房

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作者:城里的老农 留言时间:2017-11-10 08:35:07

<<那么您们是属于幸运一族的。>>

他们都是老百姓!

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作者:思羽 回复 嘎拉哈 留言时间:2017-11-10 08:26:21

“在养老问题上,中共一直在利用中国传统文化中的孝道,转嫁政府的负担和责任。问题是,几乎所有的中国人,都仍然相信这个理儿。”是的,不相信有什么办法呢?都写进法律了。有几个老人请律师告儿子的?最后的结果就是人伦悲剧,父母子女之间有欠债感和相互不信任。

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作者:嘎拉哈 留言时间:2017-11-09 08:11:42

在养老问题上,中共一直在利用中国传统文化中的孝道,转嫁政府的负担和责任。问题是,几乎所有的中国人,都仍然相信这个理儿。一旦老人成为子女的负担,孝就难免会失去它的血缘亲情的本义。而成为一种冷冰冰的义务。事实求是地讲,总体而言,大多数靠子女养老的老年人,不仅是不幸福的,而且一定是短命的,如果不是自杀的话。这个短命,主要是来自子女之间的矛盾和争吵,相比之下,那些能够坚持独立生活的老人,或者由单身子女照顾的老人,反而是幸福的。华山所说的西方哆嗦老人现象,看似孤独,其实平均而言,可能更长寿。大多数中国农村老人并非是孤独死的,而是气死的。子女越多的家庭,老人受到的气反越多。

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作者:双不 回复 思羽 留言时间:2017-11-08 19:46:08

你只信美国人老了就享福,中国农村人老了就自杀,也没办法。

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作者:溪谷闲人 留言时间:2017-11-08 18:40:49

美国穷人

中国穷人

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作者:思羽 回复 双不 留言时间:2017-11-08 18:38:29

死一个人一定要报告?美国当然这样,还验尸呢。中国边远农村死个老人也这样?我才不信呢。

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作者:双不 回复 思羽 留言时间:2017-11-08 18:25:29

自杀率体现了你的小范围话题的范围究竟多大。

死一个人的话,如何死一定要有报告,不能一个人说没了就没了。

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作者:思羽 回复 汉卿 留言时间:2017-11-08 18:00:22

汉卿兄好,人生真如白驹过隙,自己能掌控的东西不多,包括健康。能掌控的或许就是好心态吧。

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作者:思羽 回复 双不 留言时间:2017-11-08 17:37:41

我这里讨论的是个小范围具体的话题,和其他国家的自杀率有什么关系呢。一个国家的自杀率,是个非常复杂的事情,说真的,我上文提到的那些自杀的农村老人,进了统计数字没有,还是死了就死了。

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作者:汉卿 留言时间:2017-11-08 16:34:50

可怜在中国贫穷的老人,也担忧自己年老的父母;看到了,说到了,可不用多久,就该谈论变老的你自己了。

保养好你自己的身体。身体健康,穷富都有过法!

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作者:双不 留言时间:2017-11-08 15:34:07

中国的自杀率低于美国,日本和韩国。

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作者:思羽 回复 草庐隐士 留言时间:2017-11-08 14:57:04

隐士好,

真的好久不见啦!我还是乐于戳破中共和它们派到国外的五毛们的谎言。不过,万维上风流云散,观点相同的人越来越少啦。见到你真高兴!记得你当年送我“万里独行仍从容”的判词,多年来都是莫大的鼓舞。

老人在身边真好,就不用日夜担忧了。祝好!

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作者:草庐隐士 回复 草庐隐士 留言时间:2017-11-08 11:06:08

先聊这儿,家里有老人。。。

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作者:草庐隐士 回复 思羽 留言时间:2017-11-08 11:05:03

思羽,你好!好久不见啦!完全同意你的提问。别说全民养老,政府舍不得花钱,贫困人口的免费医疗,教育,失业等等。。。彻头彻尾的国富民穷,国进民退,还要绑架十几亿人民为党国卖命,牺牲,好狠心的统治。。。

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作者:思羽 回复 溪谷闲人 留言时间:2017-11-08 11:04:13

"中国穷人在地狱,美国穷人在天堂。" 知道闲人这个是比喻的说法,但是穷人无论在多好的环境里,感觉也不可能像天堂。

川普上台以后,有一帮华人不是天天在喊削减穷人的福利吗。不把美国变成中国不拉到。

我想也许有一天人们学会把每一个人当成个体看,而不是概况性的把穷人看成一个群体,然后把这个群体等同于懒人,这个社会会变得好得多。

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作者:溪谷闲人 回复 思羽 留言时间:2017-11-08 10:41:21

中国同美国,比两个极端就行,中间的可以推论。

中国“富人”在天堂,美国“富人”在地狱。

中国穷人在地狱,美国穷人在天堂。

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作者:思羽 回复 溪谷闲人 留言时间:2017-11-08 10:35:55

我父母来加拿大,对这里公共设施的朴素感到非常惊讶。按他们的说法,我们铺块地砖,安块木头的地方,中国都得用大理石的。中国现在非常舍得在面子工程上花钱,但是在基本民生上的投资,比如全民养老问题,到底有多少呢?

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作者:思羽 回复 牛仔 留言时间:2017-11-08 10:32:36

是的,我的一个同事的父亲就选择了安乐死。她给我们描述了那个过程,是非常安详和感人的。

It is no fun getting old. 不过,相比之下,加拿大的老人是非常幸福的。最重要的几个原因,我觉得除了老有所养之外,更重要的拥有选择生活/死亡方式的权力和直到最后一刻的尊严。

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作者:溪谷闲人 留言时间:2017-11-08 10:25:17

中国官方宣传的贼口号“与国际接轨”:凡与“国际接轨”的,都是野蛮剥夺老百姓的;而能给老百姓带来好处的,没有一个“接轨”滴。

“四大福利”是针对全体国民的。俄国搞私有化,一度物价上涨2900倍,国民经济全面崩溃,社会制度根本改变的情况下,也没取消“四大福利”。

高福利已成发达国家的一个重要标志,从“摇篮到坟墓”,几乎无所不包,甚至失业都是“带薪休假”。德国失业工人得到失业救济、住房补助等,超过低收入者收入。瑞典失业者领的失业津贴,相当本人原工资90%。

中国人都是裆中央的好儿女,体谅党爹娘的困难,不奢求“高福利”,只希望能有基本的“四大福利”。裆中央改革的伟大成果,把“四大福利”改没了,这才是中国现状。

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作者:牛仔 留言时间:2017-11-08 09:56:12

还有,加拿大安乐死已经合法化。好像已经有超过千人选择并实行了。安乐死应该是一种比较人道的最后选择。

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作者:牛仔 留言时间:2017-11-08 09:56:11

还有,加拿大安乐死已经合法化。好像已经有超过千人选择并实行了。安乐死应该是一种比较人道的最后选择。

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