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互怼,纽时出版人死磕美国总统 2018-07-31 17:01:42

川普就任以来,新闻叠出,常令人目不暇接。这不,昨天本应安静的周日又被朱利安尼的“通俄不是犯罪 collusion is not a crime”搅起惊澜一片。

这还只是开头,然后我们看到了这个:

反正也静不下来了,牧人干脆把来龙去脉译出来了:


New York Times Publisher and Trump Clash Over President’s Threats Against Journalism

By Mark Landler  July 29, 2018 

本周日(即七月二十九日 - 牧人注),川普总统和纽约时报出版人阿瑟·苏兹伯格 A. G. Sulzberger就川普先生对新闻业的恐吓发生激烈争执。苏兹伯格先生说总统对私下会晤的定性不实,川普先生又指责时报及其它纸媒不负责任的报道将人们的生命置于险境。

早些时候川普先生发推,说他和苏兹伯格讨论了“媒体发布大量假新闻及假新闻成了‘人民公敌’的代名词。催悲!”

此后两小时内,苏兹伯格先生发布了一个五段落的声明。声明说,七月二十日他接受了川普先生会晤的邀请,希望讨论他对总统“极度令人困惑的反媒体浮夸说辞rhetoric”的高度关注。

“我直接告诉总统,我认为他的语言不仅割裂divisive而且越来越危险”,苏兹伯格先生说。他在新年伊始成为时报新的出版人。

“我告诉他,虽然‘假新闻’这个说辞不实而且有害,我对他将媒体贴上‘人民公敌’这个标签更加关注”,苏兹伯格先生继续说,“我警告他这种煽动性语言正在助长针对记者的恫吓,并将导致暴力”。

苏兹伯格先生说,有些海外威权政府正在利用川普先生的言论做借口打压记者。他警告总统其攻击正在“将生命置于险境”、“颠覆国家的民主理念”。

苏兹伯格先生直白的大段反驳是一个三十七岁的时报出版人对总统的反击,而时报和川普先生存在长期而复杂的关系。总统显然震怒了:下午他连篇累牍地发推,责备媒体“不爱国”。

“我不会允许我们伟大的国家被濒临死亡的报纸里的那些仇恨川普的人出卖”,他写道。“在大量正面成就面前,失败的纽约时报和亚马逊华盛顿邮报净写一些“负能量”的东西 - 而且他们永远不会改变!”

周日早上川普先生在新泽西贝德敏斯特(Bedminster, NJ)他的高尔夫俱乐部的第一波推特里,把跟苏兹伯格先生的会面描述成“极好且有趣”。但是在引用“人民公敌”一词时,他没有说明在他入主白宫的第一年就已经开始给媒体贴上这个标签。

他连续不断地在集会甚至在正式的总统场合攻击媒体,鼓动在场的人呼喊“CNN,不咋地!” 并引导观众将愤怒指向后面报道的记者们。

上周在密苏里堪萨斯城退伍老兵的集会上,川普先生说“紧跟我们,不要相信那些人写的垃圾、假新闻。”,在观众对在场记者发出“嘘”声的时候,他火上浇油“你看到的和你阅读的不是正在发生的。”

据时报说,总统于本月早些时候邀请苏兹伯格先生去椭圆办公室会晤,这是历届总统和时报出版人的一项传统。时报编辑部编辑詹姆斯.本内特和苏兹伯格先生一起参加会晤。

在一项声明中,白宫通信顾问梅赛德斯.施莱皮说“总统定期和媒体成员会面,我们可以确认有过这个会晤”。她没有提供会晤详情以及为什么总统选择公开它。

根据时报的声明,白宫曾经要求不要公开此次会晤。

声明接着说,“但是今早川普先生的推特已经公开了此次会晤,因此A. G. 决定,按照A. G. 和詹姆斯的详细笔记,对总统为会晤的定性作出回应”。

在电话访谈中,苏兹伯格先生描述了和川普先生的会谈,此前他只和川普先生见过一面、而那次会面是友好的。不过他说,他打算前往白宫针对总统煽动性语言的危险提出自己的看法。

谈话中苏兹伯格先生告诉川普先生,因为针对记者恐吓的窜升,有些报社已经在办公室外面布置配枪警卫。他说,总统惊讶的是报社之前没有配枪警卫。

川普先生表达了对“假新闻”一词流行的自豪,并说有些国家已经在禁止“假新闻”。苏兹伯格先生回答说这些全部是独裁国家,他们禁止的也不是“假新闻”而是独裁者行为的独立检视。

尽管如此,他感到在谈话结束时,川普先生倾听了他的观点。苏兹伯格先生回忆说,总统告诉他他很高兴A.G.告诉他这些事、他会考虑。

苏兹伯格先生说他想象不出他的言论怎么会导致总统攻击新闻媒体。他鼓励总统对他认为时报不公的报道提出投诉,但是呼吁不要对记者和新闻界进行系统性攻击。

时报出版人和总统之间的紧张关系不是新闻。在比尔·克林顿总统时期,他向苏兹伯格先生的父亲 - A.O.小苏兹伯格 - 抱怨时报的编辑部文章。

根据提夫特和琼斯写的苏兹伯格家族史,A.O.小苏兹伯格告诉总统这些批评文章更像“tough love”。

“那就不要忘了love‘,克林顿先生回答。

十年之后,小苏兹伯格先生和他的高级编辑曾被小布什总统招致椭圆办公室,总统试图阻止时报发布一篇NSA在没有搜查令的情况下监控电话的文章,但是没有成功。

“一般来说,总统们在跟报纸出版人打交道时,总是希望巴结他们”,白宫及媒体关系专家玛莎·库马说。“他们以为如果他们跟出版人解释清楚他们的目标和意图,就会对事情有所帮助”。

川普先生常常调侃“失败的纽约时报”,不过他也曾到访时报总部以及跟时报记者交谈。本周末,时报发表了一篇文章,其中讲到川普先生的女儿伊万卡和女婿库什纳曾邀请阿瑟·苏兹伯格先生到他们在曼哈顿的宅邸共进晚餐,晚餐的主客是美国驻联合国大使妮基·黑利。


参考

网络日志正文 有线新闻网收视率的变迁

川普总统和纽约时报:一对儿欢喜冤家

昨晚辩论的大赢家…

川普要诉纽时 纽时说“来吧”


浏览(6173) (50) 评论(25)
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文章评论
作者:寡人 回复 _5000 留言时间:2018-08-02 19:53:17

“脑残的人 永远没有自己的 独立见解,永远只有屁股没有脑袋、永远人云亦云。”

----谢谢你入木三分的深刻自我解剖。那下次川普再嚷“fake news, enemy of the people, law and order...”这些bullshit时,拜托你老就不要再跟风、鹦鹉学舌了,行不行?

既然你不认同“ 华尔街老油 == 认为华尔街只有老油作恶”,那你将华尔街老油单独拎出来说事又是为何?这又是神马逻辑?这样狡辩有意思吗?

对,美国是个保障其公民利益的 法治国家。所以说川普也不能凌驾于法律之上,老老实实接受穆勒的问话吧。

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作者:lone-shepherd 回复 _5000 留言时间:2018-08-02 15:25:30

1) A common sense of proving edidences is that you provide the sourse of your so-called 'evidence'.

2) You probably need more that one edidences to prove that fake news is actually FAKE NEWS.

3) Seems you are confused about edidences and opinions.

[...举证...]

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作者:lone-shepherd 回复 _5000 留言时间:2018-08-02 15:16:38

Why did your great leader reverse his separation policy?

"依法驱逐非法移民, 是个明确简单的执法问题。"

"在美国, 任何公职人员、包括总统,有义务在其公职值守上无条件地、100%捍卫法律尊严"

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作者:_5000 留言时间:2018-08-02 14:44:24

@寡人 脑残的人 永远没有自己的 独立见解,永远只有屁股没有脑袋、永远人云亦云。

1)美国是个保障其公民利益的 法治人权国家。 任何人 都有发表任何意见的权利。 但是, 坚守法治的原则是国本, 超越党派意识形态和不同利益阶层的诉求。

依法驱逐非法移民, 是个明确简单的执法问题。有任何不同意见, 不得妨碍执法。 正确途径是去立法的国会提案,修法。一旦形成法律, 必须 无条件执行, 对犯罪行为零容忍。

在美国, 任何公职人员、包括总统,有义务在其公职值守上无条件地、100%捍卫法律尊严, whatever, 他的女儿说什么、他的夫人说什么、前总统的夫人说什么、媒体说了什么。。。okay?

2) 抨击 华尔街老油 == 认为华尔街只有老油作恶? 这是什么逻辑?呵呵 反正不是我的逻辑。

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作者:寡人 回复 _5000 留言时间:2018-08-02 13:40:10

看来脑残川粉比川普他女儿还要贴心,来看看更多的fake news:

Ivanka Trump broke with her father's administration on Thursday, calling President Donald Trump's policy of separating families at the U.S.-Mexico border a "low point" during her time in the White House, and saying she "vehemently" opposed the policy.

而且伊万卡不认为媒体是人民公敌:

"I've certainly received my fair share of reporting on me personally that I know not to be fully accurate, so I've had some sensitivity around why people have concerns and gripe, especially when they're sort of, feel targeted," she said. "But no, I do not feel that the media is the 'enemy of the people.'"

如果川普分离移民儿童的做法那么好,那他为何要退缩呢?这让川粉们多么失望啊。

Trump backs down on separating immigrant children, legal problems remain

认为华尔街只有老犹是坏的,是迄今为止我听到过的的最最脑残的想法。

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作者:寡人 回复 lone-shepherd 留言时间:2018-08-02 13:25:37

伊万卡门槛很精,总的来说做事还算上路。但有时也被指责虚伪:例如,一边夸美国工人是最好的,一边通过中国的血汗工厂为她生产服装。她是有在未来竞选总统的野心。

弹劾未必导致总统下台,川普是否会被弹劾,最终还是国会说了算。尼克松如果不主动辞职,是一定会被弹劾下台的,可能还会面临刑事指控。他在启动弹劾程序前主动辞职是明智的。川普现在很郁闷:当他的好朋友习近平被中国媒体定于一尊时,他却被广泛批评。

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作者:_5000 留言时间:2018-08-02 07:44:41

补充举证:

1) 华尔街老油, 索罗斯 曾于亚洲金融危机后到访泰国, 被泰国老百姓扔垃圾。 泰国绝大多数人信仰佛教, 而不是被你们黄左攻击的 基督教新教。

从某种意义上, 川普当选 就是占领华尔街运动的继续。

2)犹太人中的败类 vs. 全体犹太人

川普大女儿嫁入的犹太人,根本算不 华尔街老油。资产不够, 还进不了那个圈子。

彭博社的老板 迈克尔·布隆伯格 在选举期间 曾经嘲笑 川普的资产、钱太少。

Bloomberg News is an international news agency headquartered in New York, United States and a division of Bloomberg L.P. Content produced by Bloomberg News is disseminated through Bloomberg Terminals, Bloomberg Television, Bloomberg Radio, Bloomberg Businessweek, Bloomberg Markets, Bloomberg.com and Bloomberg's mobile platforms.

Bloomberg L.P. is a privately held financial, software, data, and media company headquartered in Midtown Manhattan, New York City. It was founded by Michael Bloomberg in 1981, with the help of Thomas Secunda, Duncan MacMillan, Charles Zegar,[7] and a 30% ownership investment by Merrill Lynch.[8]

还有, 犹太人反对犹太人:

耶稣、使徒保罗, 还有 种族意义上的犹太人 马克思, 在某种意义上,都可以视为 反犹主义者 antisemitists。

所以,借用 新约圣经里的一句话: 只有灵里受割礼的人, 才是真以色列人。--这就是基督教信仰。

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作者:_5000 留言时间:2018-08-02 07:11:50

@ 寡人

“你的发言,除了political rhetoric,没有任何有价值的东西。”

这话留给你自己最合适。你们跟着媒体炒作的、人云亦云的所谓“骨肉分离family separation”问题, 这个词汇本身就是典型的political rhetoric.

"law and order" vs. "family separation"

依法驱逐非法移民,是个很简单一个执法问题, 不是什么媒体和政客用political rhetoric 炒作出来的 人道主义灾难。

1)在一个法治社会, 比如美国, 一个罪犯因为其自己的crime行为, 国家犯罪司法体系必须对其进行惩罚。 从剥夺自由到剥夺生命。 如果发生了 family separation 的人伦惨祸呢? 这正是crime行为遭受惩罚的consequence; 谁的责任?犯罪份子们咎由自取。

国家的犯罪司法体系, 其职能 是且必须是 维护 law and order. 如果说,family separation 是违反人道主义原则的话, 与白左们一直要求废除的Execution 死刑 一样, 这些对于犯罪主体 的残酷惩罚 是必要之恶。

2) "fake news" 基于的标准就是事实性判断, 不是什么 political rhetoric.

那个Times 封面上, 与川普 PS 在一起的拉丁美洲小女孩,被其母亲、蓄意非法进入美国的母亲从其父亲身边偷偷带走的那一刻起, 已经是 "family separation" 骨肉分离了。 这是事实!

举证: "The crying face of family separation not actually separated from her mother: Report"

比起被执法者临时的骨肉分离, 那些被非法移民杀害的美国公民受害者的家庭遭受的 "family separation"是永久的。 这是事实!

这些制造 "fake news" 的媒体的背后是华尔街特殊利益集团, 其中最著名的就是 和希拉里克林顿的金主、华尔街老油金融大鳄 索罗斯。 这是事实!

而这些被非法移民杀害的美国公民受害者的家庭遭受的 "family separation", 自始至终一直被这些制造 "fake news" 的媒体刻意忽视。 这是事实!

3)所有的政府运行, 都是有成本的。

在美国, 以宾州的联邦监狱为例, 关押一个罪犯的成本是 每年超过 $400k+ 40万美元。收留供养非法移民的所有负担都是我们在全球发达国家中工作时间最长、辛勤工作的美国纳税人的血汗。

川普的美国优先, 就是纠正奥巴马等人,慷他人之慨、不知羞耻地乱撒 美国纳税人的血汗的 伪善。

4) 同时, 作为三权分立的共和政体的美国, 如果对政府政策有任何意见都可以循正常 的 立法-司法 途径, 通过 修正立法来实现。

玩弄 党派政治。 为反对而反对, 是无理取闹。low 下流!

最后补充一点,

华尔街老油,犹太人中的 败类 vs. 全体犹太人

就如 混淆 中共 与 中国中国人的概念一样, 属于脑残。

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作者:lone-shepherd 回复 老豆子 留言时间:2018-08-02 05:35:05

谢豆兄,

媒体、观众读者两极化是美国的现状。现在MSNBC在各项指标已经超过CNN,直逼Fox News。

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作者:lone-shepherd 回复 muyoupo 留言时间:2018-08-02 05:31:02

美国历史上还没有成功的弹劾;原则上牧人也不赞成弹劾总统。

【等通俄门最后落实,他就该滚蛋了。】

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作者:lone-shepherd 回复 寡人 留言时间:2018-08-02 05:22:05

他的两个儿子,那智力令人着急;伊万卡还可以。

很多人怀疑伊万卡想踩着老爸的肩膀当上美国第一任女总统。

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作者:muyoupo 留言时间:2018-08-02 00:20:55

川普就是一个大流氓。马上的中期选举,共和党将被他拉下水。等通俄门最后落实,他就该滚蛋了。

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作者:寡人 回复 lone-shepherd 留言时间:2018-08-01 20:00:16

第一夫人Melania与川普的所作所为保持适当的距离是明智的。迄今为止,媒体对她还是非常友善,给予不少积极评价的。川普家族的其他成员(包括他女儿伊万卡),可就没有这么幸运了。

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作者:寡人 回复 _5000 留言时间:2018-08-01 19:52:30

你的发言,除了political rhetoric,没有任何有价值的东西。只指控,不举证可不是个好习惯。要说fake news,出自川普之口的fake news比比皆是,一定远远高于纽时,华邮这些主流媒体。铁杆川粉有不少是出于宗教狂热和偏执,从你的评论不难看出,你就属于此类人。在你仇恨华尔街,仇恨那些犹太人的时候,有没有想过:你的伟大领袖川普非常宠幸的女婿Jared Kushner也是犹太人,也是投资家?

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作者:老豆子 留言时间:2018-08-01 18:41:11

牧人辛苦,不少人看不了英文呢,嘿嘿。

美国媒体开放度还是不错的。CNN FOX NYT 华盛顿邮报等等够热闹。

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作者:lone-shepherd 回复 _5000 留言时间:2018-08-01 17:13:04

【撒谎者 叫得响、跳得高、表演得很投入, 就有理了?】:请拿一面镜子照一下自己,呵呵 。。。

牧人拜托你把fake news媒体的那些fake news一条一条列出来,让牧人开开眼,对你的credibility也有所补救。

【川普政府早就辟谣了: 为了维护 law and order, 为了执法; 导致偷渡边境的违法者 骨肉分离是暂时的--当然也是犯法者咎由自取了。】:在你看来,川普政府做的合理合法,那为什么他老人家要reverse他自己合理又合法的决定?是不是川普做什么都是对的、包括“在第五大道拿枪突突行人”?

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作者:_5000 留言时间:2018-08-01 15:51:56

难道 撒谎者 叫得响、跳得高、表演得很投入, 就有理了?呵呵

川普政府早就辟谣了: 为了维护 law and order, 为了执法; 导致偷渡边境的违法者 骨肉分离是暂时的--当然也是犯法者咎由自取了。 而那些被主流媒体刻意忽视隐藏的、被非法移民杀害的美国公民受害者的家庭, 才是真正的永久的骨肉分离。

请不要用撒谎、用掩盖和扭曲事实、用伪善表演来 败坏法治和社会正义,来冒充自由媒体, 用 fake news 来愚弄选民了.

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作者:lone-shepherd 回复 _5000 留言时间:2018-08-01 15:41:32

1)牧人建议你先研究一下川普就职以来给了“华尔街吸血鬼”多少好处。

2)讨论问题应该就事论事。至于你宗教那些东西,还是自己开博说;咒骂犹太人或任何其他民族的东西,牧人这里不欢迎;据说戈培尔的幽灵还在,你可以去那里试试。

3)牧人建议你把“fake news”媒体的那些“fake news”一条条列出来,让人们开开眼。牧人可以保证你的是,你的偶像 - fox news - 的虚假新闻比任何一家“fake news”媒体都多。

【…华尔街吸血鬼 就是 “人民公敌”。…】

4)你要的东西已经有了,你只要到了天朝、或普京大帝的俄国,你马上就能看到那些倾家荡产的“fake news”。

【…终生不得从业】

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作者:lone-shepherd 回复 _5000 留言时间:2018-08-01 15:26:40

你不妨把这些“华尔街权贵、利益集团的喉舌”列出来,让大伙儿看看这个名单有多长。

牧人建议你还是少用“脑残”这类词汇,不然会让别人以为你是在自嘲,呵呵

“…不是自由媒体, 而是华尔街权贵、利益集团的喉舌。”

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作者:lone-shepherd 回复 寡人 留言时间:2018-08-01 15:03:00

寡言兄,

川普毫不掩饰对独裁者的羡慕,其authoritarian倾向更是司马昭之心。

说起Melania,我对她还是比较赞赏的。她两次到访禁闭非法移民幼儿的“集中营”,间接表明对川普反人性政策的反对。

至于这次“CNN事件”,不久表明了她的立场,而且事后通过发言人声明“第一夫人会看她任何想看的频道”,颇让总统大人下不来台,呵呵

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作者:_5000 留言时间:2018-08-01 14:39:23

@寡人

1)华尔街吸血鬼 就是 “人民公敌”。而且 这些不创造任何社会财富的 寄生虫 利用全球化,在全世界吸血, 是 全人类的公敌。

这些犹太人中的 渣滓,按照 马丁 路德的话, 就是出卖杀害 上帝的犹大! 按照旧约圣经 以赛亚书, 先知以赛亚的预言, 这些罪恶会被 耶和华从以色列民中、从地面上除尽。

2)媒体, 不论观点如何。基本的底线就是 尊重事实, 而一而再、再而三 造谣炮制 fake news 不仅不是“自由媒体”, 而且也不是你所谓的“批判川普”的媒体。

没关系,你可以不喜欢的 Fox 观点, 但是 Fox是有底线、不造谣的媒体。

如果卖假药的制药商, 要被罚款、终生禁止从事该行业; 那么 一而再、再而三地故意制造贩卖 假新闻的媒体也应该被 罚款、罚到破产关门, 终生不得从业。

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作者:寡人 回复 _5000 留言时间:2018-08-01 12:49:11

只要是批判川普的媒体,一律给它贴上“华尔街权贵、利益集团的喉舌”标签,还有比这更脑残的吗?!你小子请注意点基本的礼貌。

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作者:_5000 留言时间:2018-08-01 11:54:05

“一个民主国家的总统,连续不断地攻击自由媒体”?

对不起, 不是自由媒体, 而是华尔街权贵、利益集团的喉舌。

如果还有人相信这些 华尔街权贵、利益集团的喉舌, 那么还认定 现在是克林顿当总统;那才是 脑残。

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作者:寡人 留言时间:2018-07-31 20:06:59

在MSN上看到过类似的报道。一个民主国家的总统,连续不断地攻击自由媒体,这在世界上也不多见,理应受到谴责。看来Economist Intelligence Unit调低美国的民主评级还是很有道理的。川普其实和习近平一样,权力欲非常强,而且也是不见棺材不掉泪。共和党一直在纵容、迁就他。唯一能让他有所顾忌的大概就是穆勒的调查及媒体的批评了。最近川普海外旅行时发现在空军一号上,第一夫人的电视频道定在CNN上,也是大为不悦,要求随从必须将频道定在FOX上,这是他的规定。FOX现在炙手可热,相当于中国的CCTV。

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作者:lone-shepherd 留言时间:2018-07-31 17:49:43

在报纸、纸媒日渐萧条的今天,“失败的《纽约时报》”去年的订阅量和收入均有所增加。

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