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旅行遇到波音737飞机你坐不坐 2019-03-13 05:16:38

为啥不该停飞? 因为软件有补丁, 并且软件出现失误的时候, 可以人为关闭软件。 所以中国飞行员就没有把飞机摔了。

为啥美国航空局不说需要停飞? 因为美国航空局如果宣布停飞, 这些航空公司因为延误航班造成的损失都必须由波音来出。 所以FAA宣称飞机适合飞行涉及的钱很多很多。 并且, 波音737销售占波音公司利润很大很大的比例。 承认设计失误后续的经济影响不可估量。 建议CIA出面让埃塞俄比亚的空难变成恐怖袭击算了。

为啥加拿大航空公司不停飞737? 你没看小日本也没停飞吗? 美国在加拿大没有驻军, 和由驻军差不多, 加拿大不敢得罪美国。 波音公司刚刚杀掉了加拿大的C系列飞机, 加拿大邦巴蒂还有飞机再卖, 敢惹美国吗?

作者把责任推给了印度程序员, 但是, 程序员只不过为一些列波音公司的省钱措施打补丁。

你出门旅行恰巧遇到了波音737飞机, 你坐还是不坐? 当然可以坐,因为遇到“合格”的飞行员波音737是能够飞到目的地的。  只要你先检查一下飞行员的简历, 证明该飞行员参加了特殊培训, 并且不怎么使用大麻, 你就是安全的。毕竟,自动飞控软件强行夺走了手动驾驶的控制权,飞行员必须要知道如何夺回对飞机的控制权, 飞行员的反应时间只有一秒钟时间,这是很难的事情, 但是,那些向波音公司报告异常的中国飞行员毕竟做到了。 敢冒险是特有理祝你好运!

但是, 写这个帖子除了想要讨论“利润”对公司的重要性,FAA的政治为“经济”服务之外, 还想到了另外一个问题, 飞行控制软件剥夺飞行员手动控制权?  这事听起来有点恐怖? 

对了,就是马航370 还有马航17。  都是波音公司最新的机型。


————————————————————————

顾颖琼博士友情提醒:不要迷信品牌,

实情总是难以让人接受! 下图为埃塞俄比亚航空公司737Max出事时,不幸身亡的中国浙江小姑娘。据说她要去非洲和美国男朋友一起看长颈鹿,她所不知道的是,其实她的命运掌握在印度班加罗尔的一群程序员手里。而她的美国男朋友可能也不知道,自己的国家已经被掏空。

插一句,美国制造现在已经叫人很失望,类似的还有特斯拉的一些死亡事故。特斯拉拿所有车主的人命来测试他的autopilot【自动驾驶】.特斯拉的自动驾驶技术是最差的,和谷歌差得远, 却直接商业化让所有特斯拉车主来测试。马斯克再天才, 这一点也是很受诟病。


20190312182925_79345.jpg情提示先:波音737max8的险情其实之前就发生过很多次了海恩法则: 每一起严重事故的背后,必然有29次轻微事故和300起未遂先兆以及1000起事故隐患。中国民航局现在曝光说波音737max8在国内已经发生过多次起飞时自动控制出错,波音也早已知道这一点,一直承诺要升级软件却没有升级直到第二次空难发生。这是一件细思极恐的东西。纽约时报报道说,中国飞行员曾经多次发现飞机莫名其妙自动俯冲的情况,而当时飞机只是在10度的斜线爬升,根本没有崩溃的危险。中国在印尼事故后就要求波音给出具体措施。结果波音只是发了一个两页的说明,教你如何取消自动驾驶。(你还是要感谢中国飞行员的训练质量高


现在的波音飞行软件已经基本外包给了印度,下面这位是波音软件的负责人,虽然中国工程师们也没有到天才的地步,但是毕竟谨小慎微,做事思前想后,适合来做这件事,但是美国人不信任,而且印度人已经完全掌控了美国软件业。“顾颖琼博士”公共号上已经有过很多次的讨论。


WeChat Image_20190312162940.jpg


根据专家人士的透露,737设计比较早,当时都是小函道发动机,直径比较细,所以737的起落架设计比较短。 737NG时换装大函道发动机,粗了很多,波音采用的补救方法是把发动机底下削平。 这次737MAX,换更粗更重的发动机,削平也搞不定了。

加长起落架要动机体结构,相当于重新设计一型飞机了。 波音不想重新设计、也没那个人力去重新设计,只想打补丁。 波音的解决方案是把发动机往上抬,往前挪。发动机的上沿与机翼一样高了。 这样飞机气动变得比较不稳定,有抬头倾向,容易导致失速。 

737的气动是50年前定好的,波音也不想重新写飞控,波音于是又在飞控上打了一个补丁去防止失速。只要机翼上的空速管探测到失速,就自动俯冲加速。这个补丁叫做MCAS。本来这个空速管有两个,一边一个,但是波音的阿三程序员写的逻辑很神,两边空速管的数据没有交叉检查,只要有一个空速管故障,飞机就发疯一样的俯冲

20190312183102_32891.gif之前737的设置是,飞行员只要拉杆,就自动取消俯冲。但是把在737MAX上,阿三程序员为了MCAS,把自动俯冲的逻辑改了,必须手动在触摸屏上关掉一个设置才能取消俯冲。否则飞行员就只能无休止的和想要俯冲的飞控拼体力

最后实在拉不起来,就高速撞地球。 两次空难就是这么来的,坠毁前大起大落,那是飞行员在和阿三程序员的神代码搏命。


那个去看长颈鹿的中国妹妹肯定想不到自己的命运居然在班加罗尔的印度程序员手里。


浏览(999) (3) 评论(24)
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文章评论
作者:香椿树1 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-03-16 05:59:20

嘎子, 这不符合网络规矩, 怎么可以当面承认。 不过俺佩服嘎子坦诚。

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作者:香椿树1 回复 log_in 留言时间:2019-03-16 05:57:49

"利润“惹得祸, 波音公司偷工减料, 给737挂个新发动机代替本来应该出面的Y1, 省掉了设计费,取证费,上产线改造费, 各大航空公司贪图便宜, 结果就是乘客生命变成了航空公司和波音公司的利润。 资本家皆大欢喜的事。

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作者:log_in 留言时间:2019-03-15 19:19:30

觉得就算737马克思8世把飞控软件补丁缝好了,这个飞机未来的前途也堪忧。因为用软件给飞机的空气动力学劣势打补丁,这飞机还有卖点么?

这飞机的骨架太老了,该设计一款新的了。赚钱不是这样赚法。

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作者:嘎拉哈 回复 香椿树1 留言时间:2019-03-15 17:22:07

你是对的。737-max 叫“re-engine" ,不是“re-design"

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作者:香椿树1 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-03-15 07:18:52

为啥说737Max是被空客逼出来的补丁飞机, 请看这段。

During the same time, Boeing had been studying various replacement options for the 737, including a clean-sheet design dubbed the Y1. In November 2009, Boeing filed a patent application, which envisioned an elliptical composite fuselage, signaling that the concept could become the 737’s successor. ...

Even though the A320neo order book continued to expand, Boeing seemed to remain committed to the NSA. However, when American Airlines (AA)a traditional and almost exclusively Boeing mainline customerplaced purchasing options for 280 A320neo family aircraft, along with a slew of A319 and A321ceos, the alarms went off in Seattle. With a key customer essentially in danger of jumping to Airbus, a scrambling Boeing decided to reengine the 737NG and to push back the Y1’s launch to 2030.

Y1 才是737的换代产品, 但是因为787事故而延误无法交付, 有不肯让出这段市场,被A320Neo逼出来的一个补丁飞机。

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作者:香椿树1 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-03-15 06:51:35

波音与空客竞争的新机型被推迟到2030年才能下线, 737Max还真是补丁货。 而补丁货和新飞机设计所投入的精力肯定不一样, 因为波音公司自己对737Max也没有长远打算。

MCAS的工作逻辑可能真不是一个印度工程师所决定的。 设计理念也不会来自软件工程师。 但是, 这个逻辑很可能是需要软件工程师来实现。

当然, 我并不喜欢这种对印度人的种族歧视。 我们观察到的许多印度人的行为其实是印度登记制度的烙印, 高层贵族本来就不应该注重细节。 但是这些印度的高层贵族落到美国的下层负责具体技术细节,这可能是灾难。 这几如同让搞导弹的去煮茶叶蛋, 让“千里马”拉磨。

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作者:嘎拉哈 留言时间:2019-03-15 05:10:54

香椿博的这篇也太民族主义了点。如此妖魔化波音,不好不好。

波音公司不可能如此大咧咧。首先,737-max的设计深度,达到了“clean-sheet"的级别。也就是说,它是全方位的重新设计和优化。即便是对原737的照搬部分,也是经过了整机层面的重新计算的。原因也很简单,为了与空客的新节能机型A320-neo 竞争,波音必须在这个机型上做大投入。

其次,除了数千次的试飞之外,在两次事故发生之前,737-max已经经历了四万一千架次的正式商业飞行。您说的这类补丁和隐患,都属于重大设计缺陷。这样规模和级别的设计缺陷,不可能只暴露两次。

最合乎科学逻辑的解释,是两个以上随机故障同时发生的联合概率事件。也许MCAS的确存在逻辑缺陷。例如,也许没有充分考虑AOA传感器出现故障之后怎么办的问题。但是即便如此,MCAS的工作逻辑,绝对不可能让一个印度阿三自行拍脑袋决定。

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作者:香椿树1 回复 芨芨草 留言时间:2019-03-14 09:31:50

韩国日本加拿大,三个跟班不敢在美国禁飞之前宣布禁飞。 对了, 台湾是自动贴到屁股上的。

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作者:香椿树1 回复 不列颠地主 留言时间:2019-03-14 05:50:20

恰巧同姓, 这个姓人数不多, 而都能在铁路转折点上干坏事属于巧合。 所以我说他是孙子。 真的假的不一定。 一般判断是假孙子, 但是很难排出是真孙子。

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作者:芨芨草 留言时间:2019-03-13 20:26:22

现在想坐都没地儿坐了,美国、加拿大都停飞了。好像韩国还在犹豫。

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作者:香椿树1 回复 不列颠地主 留言时间:2019-03-13 11:21:58

当时的铁道部长, 现在的铁路总公司的主人

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作者:不列颠地主 回复 香椿树1 留言时间:2019-03-13 09:56:09

(盛宣怀的孙子)

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谁是盛宣怀的孙子?

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作者:香椿树1 回复 西岸 留言时间:2019-03-13 09:42:41

客机设计目标应该是静稳定的。 波音换发动机的时候过于仓促。 实际上波音公司是准备研发新飞机,以发挥新发动机的优势。 但是,因为空客率先完成了新飞机设计并推向市场获得一致好评, 波音公司的新飞机迟迟无法下线, MAX8 是被多家波音传统用户逼出来凑数的飞机。 所以设计上东拼西凑,补丁满身就不奇怪了。

波音公司应该设计出来的新飞机要到2030年才能下线。 所以, 737MAX纯粹是为了填补这10年的空白。 这种满身补丁的飞机恐怕没有更换一个飞控补丁那么简单, 难保其他补丁不出问题。 如果我是航空公司, 绝对不会再购买737Max的所谓改进型。

"Even though the A320neo order book continued to expand, Boeing seemed to remain committed to the NSA. However, when American Airlines (AA)a traditional and almost exclusively Boeing mainline customerplaced purchasing options for 280 A320neo family aircraft, along with a slew of A319 and A321ceos, the alarms went off in Seattle. With a key customer essentially in danger of jumping to Airbus, a scrambling Boeing decided to reengine the 737NG and to push back the Y1’s launch to 2030.

Boeing’s planned new entry was initially named the 737RE (reengine). The initial reception was mixed, with some customers being disappointed that the company was not proceeding with the NSA. However, others quickly expressed an interest in the 737RE. Boeing pitched the aircraft to AA and Southwest (WN), with an offer for 737-800NGs to help the manufacturer achieve relative parity. Boeing moved quickly on the then renamed 737 MAXits board formally approving the program’s launch in August 2011."

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作者:西岸 留言时间:2019-03-13 09:23:53

找到了max8与其他737的对比,MCAS是只用在Max 8上的,是作为大发动机安装点前移的补偿。

因此其他737是没事的。

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作者:西岸 留言时间:2019-03-13 09:03:24

这个关于发动机的说法靠谱,因为前移客观上脱离了推力平衡点,加速时导致迎角增大是可能的(因为是前移),这种问题只有改变飞机整体的气动结构才能解决。

而这种修改也就不是小事情了,而是重新设计一种飞机的概念,反正不可能再是737系列了。

现代飞机用计算机辅助手动飞行是普遍现象,比如老式飞机转弯时需要靠两侧襟翼作用来形成飞机的倾斜,防止外倾力的作用,这是全靠飞行员摇杆操作的,角度多大靠经验。如今这个过程是计算机辅助根据速度和转弯半径自动调节襟翼角度。

如果max8存在一个自动调节迎角过大的机制,不排除是作为计算机自动辅助的成分,否则就全靠飞行员在加速时保持推杆来维持状态,这也是只能靠经验,显然制造厂商是不希望训练手册上有这么一条的,因为意味着已经熟悉737操作的飞行员需要新学一种动作,把这部分内容作为计算机自动调节更好,飞行员不知道也没关系。

那就出现一个现象,在这种情况下实际上是计算机控制迎角姿态,而不是飞行员。

起飞过程中飞行员需要加速和拉杆增大迎角,而加速本身需要的发动机推力增大可能导致比需要更大的迎角,使得控制软件发生作用。而因为产生的原因是推力不在平衡点,就出现非稳定平衡的问题,不容易控制,出现计算机与飞行员之间的关于迎角控制的对抗现象就是可能的。

如果真的是前移了发动机,并且靠迎角自动控制机制来弥补,这是设计失误,因为本质上是要实现不稳定平衡,任何一个环节失误就是无法维持平衡。

这类设计上应该是最大限度追求稳定平衡状态,比如人们一般知道开车转弯后松开手方向盘会自动回转,而这是依靠前轮内倾(轮子的前部间距小于后部)的设计实现的,这种设计下,任何转弯都会导致地面对两轮的对抗力不同,使得轮子复原到直行状态。而直行是车辆的稳定行驶状态。

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作者:汉卿 留言时间:2019-03-13 08:38:45

坐AA的话,躲开起降点是迈阿密的航班,还有往返LA,DC的163航班。

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作者:香椿树1 回复 水蛇 留言时间:2019-03-13 08:10:43

新设计飞机适航取证耗时费力费钱,波音公司强改737除了节省设计成本, 制造成本之外就是节省适航取证的时间。 波音公司早就知道问题所在, 所以才会补丁接补丁,简直和微软窗口有一拼了。

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作者:talkswitch1 留言时间:2019-03-13 08:02:40

以前的737型号记录良好。 737 MAX 换了发动机,改了飞控软件,所以有问题。

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作者:水蛇 留言时间:2019-03-13 07:44:39

从国内同学圈里转来的:

出行不要买波音737飞机的机票,737在最开始设计时候发动机很小,后来换大号发动机时候发现原来设计的位置装不下,为了避免起落架太矮(轱辘太短)导致发动机太靠近地面而发生吸进去异物的隐患,把发动机位置向前调整,并且抬高了发动机高度,这导致发动机尾气吹主机翼(大翅膀)造成机翼升力层过早分离(就是不能大角度起飞,不能仰头太高起飞),波音做了很多试验都不行,波音干了最不靠谱的事儿,他们简单的要求飞行员不要大迎角起飞,后来发现这样做根本不实际,波音又干了第二件不靠谱的事儿,他们在飞机上安装了一套改装件,特别简单粗暴的强迫飞机自己低头,可是这个改装件是临时加上去的所以可靠性不够标准,经常自己发飙强迫飞机自动低头(这里你问不够标准还能装?因为波音是大公司,测试不够可以靠名气冲面子),这个简单的强迫低头系统是所有飞波音737的飞行员的心病,最近这个系统又出毛病了(以前也抽风过但是后来好像修好了,直到最近),所以出行不要选择波音737,等波音公司对于最近两次737坠毁做出亡羊补牢的修改以后再说,737永远无法做出最佳修改方案(起落架改高)因为加长的起落架无法收进起落架舱,而想要增长起落架舱则等同于飞机回炉重造,唯一的办法就是增加一套强制性低头系统的传感器,让传感器有一个备份功能(避免抽风),并且升级强制低头系统的软件来增加可靠性,等他们改好了再坐波音737,其他型号的波音飞机没有这个问题,只有737。

说到这儿肯定有聪明人会疑惑“既然知道问题为什么不在新生产的型号上做改进?”

问得好,原因如下。

因为737已经生产了近千架,是波音公司的财政栋梁,重新设计737将会消耗波音巨大财力和公司信誉(相反坠毁几个却不怎么影响信誉,例如私家车有毛病不怎么影响企业形象,但是公开召回某一个型号就不行,销售马上跌倒谷底),再来就是如果真的新型号737修好了这个问题,那么之前生产的737怎么办?无法修理,无法改装,回收等于企业破产。。。。唯一能做的就是厚脸皮硬挺,这就是残酷的现实。。。。

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作者:香椿树1 回复 不列颠地主 留言时间:2019-03-13 07:26:07

波音公司最近的垄断利润下降, 行为就越来越夸张了。 软件外包, 起落架不肯重新设计而是把发动机压扁,再上抬,简单说就是偷工减料, 用在飞机上就是草菅人命。

中国铁路车祸不是高铁, 而是加拿大动车撞了日本牛车, 就把中国高铁逼停, 我一直认为那一次是人为制造的车祸,国内要分高铁(盛宣怀的孙子), 美国高铁逼建压力太大, 所以内外何某。

中国铁路安全系统一共有三套独立运行, 无线, 有线,外加铁轨。 三套同时失效的可能性几乎等于零。 当时两列火车是被逼上轨道, 时候盛宣怀的孙子亲自坐镇指挥拆毁了事故的车头, 销毁了证据,阻止调查。 并且把铁路信号公司的负责人给逼死了之后背黑锅。 资本实在太血腥了。

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作者:香椿树1 回复 水蛇 留言时间:2019-03-13 07:18:46

最近看到美国波音767货机坠毁情形和737类似, 降落阶段突然抬升之后直接向下俯冲。 所以波音的问题比暴露出来的要多。 我注意到日本和加拿大的一致性, 目前加拿大被美国收拾怕了, 尤其是小土豆, 面对美国的刮油割肉不爽而甩脸子,搞不好会被美国更换政府。 所以, 政客们胆小是必然的。

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作者:不列颠地主 留言时间:2019-03-13 06:50:40

运输安全是天大的事!波音这帮孙子连最起码的职业规范也不顾了,连机电控制软件这样的要命部分也敢外包。

相比之下,中国人做事要稳妥得多。目前中国在高铁技术方面还没有成熟的铁路线路安全性的自动检测技术,安全检测是采用的一个‘笨’办法,每天拂晓前用检测车把线路跑一遍,确认线路安全,以供整个白天的铁路运行安全。据业内人士说,目前高铁只限于白天运行,就是这个道理。

昨天还看到一个人在网上说什么美国飞机最安全,中国的C919最差,这不是胡扯吗!赶紧找个没有人的地方自己掌嘴吧!

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作者:水蛇 留言时间:2019-03-13 06:23:47

加拿大最后能不能坚持得住,还不好说。

有报道,机上坐有加拿大一家六口。三代人,无一生还。

一个家庭就这么没了。加拿大政府如何面对民意?

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作者:老牛爷 留言时间:2019-03-13 05:50:51

事情越来越清晰了。

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