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庐山会议及其前后的真相 2019-10-22 11:21:30

补充说明一下, 我不在意历史人物的是非曲直, 研究历史的目的是为了汲取经验接受教训,避免历史悲剧重演。 饥荒是灾难,不论谁的对错,都应该客观总结教训,避免悲剧重演。 如果为了个人的功过而掩盖了真相,则历史灾难可能再来。  赵紫阳,一个极左的高级领导,反瞒产私分的鼻祖,抢夺农民粮食的罪魁, 被打扮成保护农民的英雄,编造出要吃粮找紫阳的谎言,然后有搅动了六四天安门屠杀。 这教训不能不总结。

前天炒点冷饭, 指出《谁是大跃进及饿死人的罪魁祸首:赵紫阳》, 文中明确的证据显示毛泽东在1959年2-3月,春播之前就明确提出反对共产风,反对浮夸风。 而共产与浮夸风造成饥荒与赵紫阳的反瞒产私分直接相关。 并且毛泽东在灾难发生前一年就用激烈夸张的行动明确“支持农民瞒产私分,直到开除党籍”。 

有位网友不满说我只谈郑州会议,没谈其他会议,毛泽东在郑州会议上是清醒的, 其他时间是糊涂的。 并且特意提到了庐山会议。 所以我就再谈谈庐山会议。

 说起庐山会议上彭德怀被打成了反党集团,在毛泽东的坚持下保留了彭德怀的党籍。 为啥庐山会议回开成那个样子, 文人犬儒胡说毛泽东容不得彭德怀对大跃进的批评, 其实根本不对, 彭德怀给毛泽东写信关于大跃进的批评与毛泽东在几个月前对大跃进中出现的问题的批评比彭德怀信中所说激烈的多。 毛泽东根本没有道理为批评大跃进中的错误而打到彭德怀。 

不信我摘两段毛泽东在59年2-3月间郑州会议讲话:

《郑州会议讲话》 http://blog.creaders.net/u/6191/201609/266160.html

“共产主义没有饭吃,天天搞共产,实际是“抢产”。向富队共产,旧社会谓之贼,红帮为抢,青帮叫偷。对下面不要去讲抢,“抢”和“偷”科学名词叫做无偿占有别人的劳动。地主叫“超经济剥削”,资本家叫“剩余劳动”,也就是剩余价值。我们不是要推翻地主、资本家吗?富队里有富人,吃饭不要钱就侵占了一部分,这个问题要想办法解决。一平、二调、三收款,就是根本否定价值法则和等价交换,是不能持久的。过去,汉族同少数民族是不等价交换,剥削他们;那时不等价还出了一点价,现在一点价也不给,有一点就拿走,这是个大事,民心不安,军心也就不安。甚至征购粮款也被公社拿走,国家出了钱,公社拦腰就抢。这些人为什么这样不聪明呢?他们的政治水平哪里去了?问题是省、地、县委没有教育他们。“整社”三个月没有整到痛处,隔靴抓痒;在武昌会议时,不感到这个问题,回到北京感到了,睡不着觉。九月就充分暴露了,大丰收,国家征购粮完不成,城市油吃不到了。赵紫阳的报告和内部参考中的材料,你们看到没有?我就不相信长江、珠江流域马克思主义就那样多?我抓住赵紫阳,把陶铸的辫子抓到了。”

“过去长沙建筑工人罢工,我们叫“增加工资”,他们叫“涨价”。那是1921年的事,到现在38年了,我们还不懂“涨价”这个道理吗?劳动力到处流动,磨洋工,对这点我甚为欣赏。王任重很紧张,无心跳舞,一夜才转过来,放一炮。

瞒产私分,劳动力外逃,磨洋工,这是在座诸公政策错误的结果。

上千万队长级的干部很坚决,几万万社员拥护他们的领袖,所以立即下决心瞒产私分。我们许多政策引起他们下决心这样做,这是合法的。我们领导是没有群众支持的。  当然也包括桌椅板凳,刀锅碗筷;去年工业抗旱,大闹钢铁,献工献料,什么代价也没有。此外,还要拿人工,专业队都要青年,还有文工团都是青年,队长实在痛心。生产队稀稀拉拉,这样下去一定垮台。垮了也好,垮了再建,无非是天下大笑。

我代表一千万队长级干部、五亿农民说话,坚持搞“右倾机会主义”,贯彻到底,你们不跟我来贯彻,我一人贯彻,直到开除党籍,也要到马克思那里告状,严格按照价值法则、等价交换办事。”

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看到毛泽东的用词没有? 偷,抢, 直到开除党籍。。。, 不是最后总结发言,发生在会议争论中。

可以这样讲, 毛泽东在郑州会议上,与整个高层官僚群体对立, 带领农民重上井冈山的话都说出来了。 好不容易才给官僚群体一个台阶下。 官僚群体接受毛泽东反对共产风,反对浮夸风, 反对瞎指挥的说法, 同意县社队三级独立核算,停止搞共产,停止浮夸,停止官僚主义。 毛泽东则安抚官僚们,浮夸错误是工作失误,经验不足, 并且把国家主席的位置辞掉,送给了刘少奇。 刘邓,赵紫阳等的错误被掩盖安抚重新工作。  这是为啥庐山会议就成了神仙会,都是上次会议讨论过的内容, 这次会议就是消消气,缓和一下情绪。 共产党革命不能毛泽东一个人搞, 冲上井冈山也需要几个将军合作不是吗。

但是彭德怀要追究刘少奇等官僚的责任, 李锐揣摩毛泽东的心思也觉得是打到刘少奇等现在掌权官僚的好机会, 这才有了庐山会议的历史性转变。 刘少奇彭德怀在会议本该结束的晚上吵起来了,彭德怀刘少奇都要“说法”。 毛泽东不敢和刘少奇率领的官僚对立, 加上彭德怀就可以吗? 再说彭德怀会上争论问题不大, 会后串联违反组织原则, 和高岗一样,会后偷偷收集刘少奇等人被捕期间的证据,搞背后串联。 这是违法组织原则, 毛泽东不能鼓励,也不敢鼓励, 不然共产党就变成蒋介石的国民党了。 毛泽东不得不站在刘少奇一边, 因为刘和邓是一线直接负责人。 可以这样说。高岗和彭德怀都是被刘少奇抓住了“组织原则问题”的把柄。

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庐山会议及其前后的真相,不容李锐之流任意歪曲     作者: ;温靖邦

【本文为作者向察网的独家投稿,文章内容纯属作者个人观点,不代表本网观点,转载请注明来自察网(www.cwzg.cn),微信公共号转载请与我们联系。】

近三十年来,有人在彭德怀问题上做了很多文章,把五八年“罢官”说成是毛泽东对彭德怀的迫害。为了加强此说效果,还过分夸大了彭德怀的军事才能和功劳。最早的造谣者是李锐,晚近对原始谣言进行加工、渲染的人也许不少,我了解的有著名资姓学者和名为专家实为评书艺人的易某。

井冈山时期,毛泽东曾收编了两支农民武装,其首领一为袁文才、一为王佐。这两支武装并不像有些人说的是土匪集团,而是不堪地主压迫揭竿而起,公开把矛头指向国民党反动统治的农民义军。毛泽东用革命道理对这两支部队进行教育改造,收效很大,袁文才与王佐也成长为具有革命理想的军事干部。

可是,不知道出于什么原因,彭德怀趁毛泽东不在井冈山的一段时机,捕杀了这两位同志。毛泽东获悉此事时何等愤慨,我们可想而知。但是,毛泽东并没有对彭德怀作出过半点处置。

解放战争刚打响的时候,彭德怀掌握的西北野战军仅三万多人,面对着胡宗南的进攻,不免举步维艰。所幸毛泽东和周恩来坚持不离开西北,为他牵制了大量敌军,还时不时用电报指示如何排兵布阵。

此后,决定战争命运的三大战役也并非彭德怀在指挥。

再后来的抗美援朝,毛泽东首先考虑的志愿军主帅人选是林彪和粟裕。可惜这两位常胜将军有病,才退而求其次,请彭德怀挂帅出征。我们从解密的资料发现,朝鲜的每一次大战役,都是毛泽东不断用长电进行指挥。凡执行了毛泽东的指示,就打了胜仗;凡违背了毛泽东的指示,我军就吃了大亏。例如毛泽东曾数次指示搬迁志愿军司令部,以策安全。结果这一命令一再被延宕,导致志愿军司令部遭袭,损失不小。毛岸英同志也是这次牺牲的。毛泽东也没有批评彭德怀,更没有半点处罚。

可见,过份夸大彭德怀的战功是不符合史实的。

李锐等人及其后来的资教授、易艺人所谓“毛泽东从来就不待见彭德怀” 也是违背事实的。上世纪五十年代上半叶,毛泽东亲自提名彭德怀担任中共中央军委常务副主席、国务院副总理、国防部长,遭到不少同志反对,叶帅、聂帅甚至找到毛主席家里“力陈不可”,刘少奇也对毛说“此人脑后有反骨”。毛泽东认为大家夸大其词而力排众议,反复说服,最后成功地把彭德怀推上这个高位。

庐山会议及其前后的真相,不容李锐之流任意歪曲

彭德怀和毛泽东

上世纪五十年代中、后期,毛泽东一直希望摆脱冗务,到杭州去读书、研究马列主义。提议刘少奇代替他出任国家主席并以党中央常务副主席名义主持工作。这一要求得到中央委员会批准以后,他又进一步要求再退一步,只保留党的名誉主席名义,让刘少奇兼任党中央主席。这个要求却被大家驳回了。但他毕竟得遂所愿,摆脱了日常冗务,躲到杭州刘庄读书去了。

正是这段时间,彭德怀排斥异己的老毛病又犯了。首先对功勋卓著的名将粟裕实施了打击,召开大会批判粟裕的“单纯军事观点”,决定撤掉毛泽东亲自任命的粟裕的总参谋长职务(任命他喜欢的黄克诚出任),并且不再做别的安排,似乎下一步连军衔也要拿掉。

毛泽东闻讯赶回北京。首先是批评彭德怀不应这样粗暴对待同志(彭不接受批评,质问说你当初同意我全权负责,现在为什么又要干预);然后找到粟裕,百般安慰,说他们容不下你,我给你另找个地方吧。他问粟裕愿不愿意去军事科学院做院长。粟裕愉快地表示服从主席的一切安排。

关于“庐山会议”和“彭德怀反党集团”又是怎么回事呢?这是近三十年来的热门话题,似乎成了一些人手里指摘毛泽东“诛斥功臣”的钢鞭材料了。尤其是以著名政治投机家李锐〔近年以《庐山会议纪实》而“走红”〕为代表的对毛泽东怀有私人仇恨的人们,言之凿凿地以“亲历者”和“专研者”的身份架势黑白颠倒,信口雌黄,唾沫横飞,混淆视听。

李锐何许人也?

此公曾兼代过一段时间毛主席秘书。兼代秘书期间他曾三次去找江青,夸口以自己之才,可以取代陈毅出任副总理兼外长,拜托江青帮忙给主席说说。江青大惊,说你现在只是副省级,怎么可能突然窜到副国级;况且主席从来不许我说人事组织方面的事。李锐并不知难而退,索性直接向毛提出了这一要求。毛泽东将他大骂了一顿。就是这么一个“野心勃勃的小人物”(陈毅语),1959年7月随同参加了庐山会议,推动了一场自以为稳操胜券的“软性政变”。他居然狂妄地自视为“核心边缘人物”,了解高层之间的微妙关系,有把握去推动风云。他揣摩出了毛主席在1958年11月提出的“压缩空气”并亲自着手纠正“浮夸风”的作法,即:

【“不要弄虚作假,不要虚报成绩,不要去争虚荣,要老老实实,要压缩空气,要把根据不足的高指标降下来,要有清醒的头脑。”〔毛主席在1958年11月武昌中央政治局扩大会议上的讲话〕

认为这是针对已在一线工作的刘少奇等人的“左倾狂热”现象。李锐错误地估计形势,以为自己驾驭风云、左右逢源的机会来了。于是主动参与彭德怀、张闻天、周小舟、周惠的会后“牢骚”活动,并出谋划策、推波助澜地炮制了《彭德怀同志的意见书》。庐山会议从7月16日至30日,在既定的十八个关于生产发展和纠正冒进现象的议题中,其实《彭德怀同志的意见书》只是一个不大不小的插曲,毛主席也只是把它当着党内民主的正常表现,并没有形成什么“斗争”的氛围。而就在7月31日毛主席宣布会议结束、次日全体下山的当晚,情况发生了历史性的逆转。一场暴风骤雨正在以超自然的速度与浓度,戏剧性地酝酿着。

据悉,当晚李银桥等卫士已经开始着手收拾东西。曾经是彭德怀第一方面军第三军团政治部主任的刘少奇,以及中央另两位重要领导,怀着复杂的心情来到“美庐”毛主席下榻之处,要求对《彭德怀同志的意见书》要有一个“决议”;并历陈了彭德怀在革命战争时期是如何丢失井冈山、败亡赣州城、长征途中企图篡夺军事指挥权等等“罪行”。毛泽东一开始并不完全同意刘少奇等同志意见,替彭德怀作了些辩解,说老彭这人多年來都喜欢放大炮,放了也就算了,不必同他计较。刘少奇等同志不愿意含糊,坚决要与彭德怀辨清青红皂白。刘少奇是毛主席选定、经政治局通过的接班人,而且于4月份已经正式担任国家主席并且已实际主持一线工作。由此,毛主席为了维护党的团结和高度统一,为了维护和树立刘少奇的威信,从大局出发,征求常委意见,终于决定8月2日继续在庐山召开“八届八中全会”。

灾难自然而然地降到了彭德怀等同志的身上。

【而此时的李锐以蒙蔽受骗者的角色反戈一击,检举揭发,并且跪在毛主席膝下,痛哭流涕,信誓旦旦地要与“彭、黄、周、张”划清界线〔王任重《日记》;周惠“回忆”〕。

不可避免的斗争逐步升级,争吵不休。而已作为中央第二号人物的刘少奇斥责彭德怀同志

【“‘是魏延的骨头(按:《三国演义》中的魏延脑后有反骨,被诸葛亮所杀),朱可夫的党性(按:前苏联赫鲁晓夫搞宫廷政变,是借助元帅朱可夫的军事力量的),冯玉祥的作风(按:即伪君子),与其你篡党,还不如我篡党。” 刘少奇的发言,总而言之是说,你彭德怀是一个一贯反党的伪君子,企图搞军事政变!”〔张宏志:庐山会议——节选自《还清白于毛泽东》〕。

并“借钟馗打鬼”地用了一句“你彭德怀一贯反对毛主席!”使之压倒了争吵的“不同”声音而“盖棺定论”。

然而,十分有意味的是毛主席并没有参加全会。因为此前毛主席与彭德怀单独交换过意见,彭德怀坦诚肺腑,《意见书》有些语言可能过头之激,但并不是针对主席而是批评刘少奇之流的。毛主席何尝不知呢?毛泽东曾说:“可能真理在你一边。”毛主席没有亲自参加全会息事宁人的态度,遇到了两方面的挑战:一方面,彭德怀不依不饶不服气;—方面刘少奇等同志,更加要借彭德怀的顽固态度,欲一棍子置彭于死地。刘、彭的冲撞,如同水火、冰炭已势不可免了。毛泽东一向襟怀坦白,胸怀宇宙,心里装的始终是党组织和人民的根本利益,毫不踌躇地保护部下和人民群众的革命热情。他一再向全党主张:要团结不要分裂,要光明正大,不要搞阴谋诡计。在政治局会议上毛主席以空前绝后的胸襟与气魄主动承担了“左”倾错误的政治责任,以保护刘少奇等人;而刘少奇—些人则仍然不依不饶地咬住不放,要以“路线斗争”来解决彭德怀的问题。

于是,8月16日全体会议通过了《关于以彭德怀同志为首的反党集团的错误的决议》。在关于称呼“同志”的问题上,还是毛主席一锤定音。这给彭德怀保留了党籍,奠定了受到保护的底线,否则还不知其将如何呢!至于那个李锐当然没有捞到一星点的好处——被撒销一切职务并开除党籍。唯一的连“同志”都没有了,一撸到底,下场可悲而又可耻——却是应有的!〔由此可见他现在的表现吧!他没有老的朋友,只有新的小小的利益伙伴。成为了一个地地道道的靠出卖灵魂而换取美元以苟延残喘的角色!〕

铁的事实是不容任何人唯利是图,不择手段地歪曲与篡改的。“来龙”即此,那“去脉”又将是怎样的一个事实呢?

“发扬民主,让人人讲话。” 这是毛主席在1962年1月30日召开的中央工作扩大会议,即“七千人大会”上讲的一句名言。大会上中共中央决定给自“庐山会议”以来的犯有工作性错误的同志或被过重处分的同志予以纠正。但主持中央工作的刘少奇再次肯定了“庐山会议”的决定,不给彭德怀平反。

【“中央另一些同志认为彭德怀在庐山会议上写的信,一些具体事情,不少还是符合事实的,即使信中有些意见是不对的,也并不算犯大错误。但刘少奇在书面报告和讲话中都肯定1959年庐山会议对彭德怀的批判是完全必要的,他认为对彭德怀的批判斗争,并不是因为他在庐山给毛泽东写过一封信,而是由于长期以来彭德怀在党内有一个‘反党集团’,‘有国际背景’。”〔《新中国大博览~彭德怀上万言书申诉冤枉》p374〕。

刘少奇是这样解释的:

【“这场斗争是必要的。彭德怀同志在党内有一个小集团。他参加了高岗、饶漱石反党集团。在反高饶的时候,没有把他提出来,他是高饶的余孽,是这个集团的主要成员,到底是高饶联盟呢,还是彭高联盟呢?恐怕应该是彭高联盟,他们的反党活动,同某些外国人(指苏共)在中国搞颠覆活动有关,他在党内背着党中央进行派别活动,他阴谋篡党。”】

1962年4月27日,中央发出了关于《加速进行党员、干部甄别工作的通知》,使彭德怀受到鼓舞,根据党中央关于甄别平反的精神,针对刘少奇关于他的问题的意见,经过几个月的写作,6月16日向毛主席呈递了一封长信〔即八万言书〕,请求中央对他全面审查。8月22日彭德怀又写了一封简短的信给毛主席,再次恳请中央组织专案审查。然而,刘少奇等人毫不理会,以穷追痛打“落水狗”之势,不仅完全不予理睬,反而把彭德怀的两份上书作为翻案的证据,更加严厉地加以批判。

好在“历史是人民写的”〔刘少奇语〕,是的,历史还就真正的是人民写的,全部真像正在逐步大白于天下。

1965年11月,离开杭州回到北京主持中央工作的毛主席亲自点名“该让彭德怀出山了!” 于是彭德怀出任了全国“三线副总指挥”,恢复原待遇。毛主席亲切地找彭德怀谈话,说:

【“我们共事几十年了,不要庐山一别,分手到底,应当为后代多想事、多出力。庐山会议已经过去了,是历史了,现在看来,真理可能在你一边。对你的事,看来是批评过了,错了,等几年再说吧,但你自己不要等,要振作,把力气用到办事情上去。”(《中华人民共和国大事记》p122)

终于,“靠边站”了六年的彭德怀意气风发地出山了。

1974年,彭德怀因患直肠癌住院,毛主席得知后亲自交待要全力医治并委托专人前往探望。在彭德怀的生命弥留之际,他脑海里反复跳跃的最多的两个名字就是“毛泽东”与“刘少奇”。

这些人歪曲历史、虚构史事和泡制政治谣言不是为了好玩,一定是为了某种现实政治斗争;把别人干的坏事移植到毛泽东身上,或者直接替毛泽东的经历“添加”若干污秽,都是为了抺黑毛泽东。所以然者何?最终目的是为了从道德层面否定毛泽东领导的中国革命,否定毛泽东缔造的新中国。为此目的,中国近现代史不知还被涂抹了多少篇幅,不知还要花多少功夫才能廓清人为制造的历史迷雾。

当然,历史的真像是容不得宵小之流仍意捏造的,或早或晚总会大白于天下;无非是后人多花一些功夫罢了。

【温靖邦,察网专栏学者,文学理论学者、民国史专家。】



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文章评论
作者:香椿树1 回复 reader 留言时间:2019-10-27 08:30:24

您说的水利工程也很让人痛心。 除了几个大型水利设施, 大部分小的水利设施都被荒废甚至破坏了。 比如疏水渠附近的农民先截水, 接下来在水渠上种地,再接下来就把水渠给平了。 单干确实是倒退,中国目前的三农问题基本上是单干造成的。

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作者:香椿树1 回复 reader 留言时间:2019-10-27 08:28:06

杂交水稻和杂交玉米成功的关键是大面积实验。 生产队可以拨出一块合适的土地做实验,袁隆平一年就可以做几千块试验地。 分田到户之后基本不可能了。 并且市场化之后, 科研人员互相封锁遗传材料和信息, 试验田藏起来一小块。 这是为啥该开一户良种被外国转基因垄断。

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作者:reader 留言时间:2019-10-26 15:14:58

没有集体的力量,农业科学技术是空想。为什么袁隆平的杂交水稻来自毛泽东时代?

像袁隆平这样的人,在国民党时期和改革开放时期,有很多很多,但是没有人能做出像杂交水稻一样的成就,毛泽东时代仅持续了不到30年,就取得了如此巨大的成就。这不是偶然的。因为毛时代有很强的集体力量支持。

另外,没有毛时代建立的水利工程等基础,靠天吃饭,农业也不行。因为没有水,杂交水稻也不会生长。毛时代建立的水利工程等基础,也是集体力量的结果。邓小平曾经说过: 新中国成立以来二十几年的成就,超过了旧中国几百年甚至几千年的总和。改革开放时期,解散了人民公社, 回到了旧中国个人单干的老路,这是历史的倒退。

旧中国几千年个人单干完全靠天吃饭,农业非常落后,饥饿遍地,每年都有很多人死于饥饿,中国人因此被称为 “东亚病夫”。 所以, 个人单干与现代化大生产背道而驰, 谈论农业科学技术是梦想,农业现代化也是梦想。

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作者:Robert 回复 香椿树1 留言时间:2019-10-24 18:12:31

你终于长进了,眼里有科学技术了,人民公社被老邓撤销后,袁隆平又工作了四十年,那块地做实验用不着你瞎操心了,下次看病,打针青霉素,毛泽东救不了你的命。

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作者:香椿树1 回复 Robert 留言时间:2019-10-24 17:36:46

[你终于明白了粮食产量的增加, 靠科学技术的进步] 五六十年代劳动力短缺, 牲畜农具短缺, 合作化和人民公社确实提高了粮食产量, 在灾年也有更强的抗灾能力。

80年代粮食增产主要靠科技进步。 对了, 袁隆平的杂交水稻和北方杂交玉米也是靠人民公社才能搞出来。 现在这种互相封锁和分割地块,根本做不了那么多的杂交实验。

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作者:Robert 回复 香椿树1 留言时间:2019-10-24 06:26:11

你终于明白了粮食产量的增加, 靠科学技术的进步.

就不要提人民公社吹牛B了, 也不要给单干过不去了.

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作者:香椿树1 回复 Robert 留言时间:2019-10-24 05:25:59

技术进步90年, 粮食单产增加5倍, 各种机械化农药化肥, 外加国际各种援助, 你还拿30年代和现代比属于缺少社会经济学常识。 中国前几年粮食大幅度减产也没有饥荒不是。

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作者:Robert 回复 香椿树1 留言时间:2019-10-23 19:00:55

32年乌克兰发生大饥荒,现在再糟糕,也没有发生大饥荒,继续胡说吧!

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作者:香椿树1 回复 Robert 留言时间:2019-10-23 08:45:14

你的这些东西和我们讨论的题目没有半点关系。 乌克兰解散人民公社几十年了粮食产量增加多少? 造航母的国家捡美国淘汰的破巡逻艇。

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作者:Robert 回复 香椿树1 留言时间:2019-10-23 08:27:17

苏共七十年,没有那一年粮食产量超过沙俄的1913年.

一斤猪肉要四斤玉米做饲料你知道吗?

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作者:香椿树1 回复 Robert 留言时间:2019-10-23 08:11:19

【邓小平撤消人民公社四十年, 也没有见再出现几千万人饿死】你知道现在中国每年进口多少粮食吗? 你知道袁隆平的杂交水稻产量是多少吗? 你知道杂交玉米产量是60年代的多少倍吗?

社会问题真没有你想象的那么简单。

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作者:香椿树1 回复 Robert 留言时间:2019-10-23 08:09:26

【朝鲜还有人民公社, 还在大饥荒,道理很简单】朝鲜的问题是实现机械化参与经互会的国际分工之后,自己经济种类不全,被中国和苏联抛弃之后导致饥荒。 与中国60年代的饥荒成因不同, 与公社不存在因果关系。

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作者:香椿树1 回复 Robert 留言时间:2019-10-23 08:07:36

【中国农民历朝历代都是单干, 也没有见饿死三千万】 这话不能乱说。真没有饿死吗, 水旱蝗汤是咋回事, 天下粮仓是咋回事?

单干在60年代的问题是天灾叠加了牲畜不足农具不足。 当然, 单干的另一个问题就是土地集中, 天灾年贫弱农民只能把土地交出去换点粮食渡过难关。

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作者:Robert 回复 香椿树1 留言时间:2019-10-23 07:50:56

而大跃进则不然, 在劳动力短缺牲畜短缺条件下合作的效率必然提高, 但是官僚搞“大闹钢铁” (毛泽东骂官僚的话), 邓小平搞亩产万斤, 赵紫阳搞反瞒产私分, 把粮食抢走了, 这不是大跃进的政策问题, 而是官僚故意破坏的问题。

粮食抢走送到苏联, 换取机器加速工业化, 六二年中苏几乎断绝外贸,自然抢粮食也没有用了.农业的出路在于机械化, 一个人挑水, 两人抬水, 三人没有水吃, 朝鲜还有人民公社, 还在大饥荒,道理很简单.

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作者:Robert 留言时间:2019-10-23 07:45:12

中国农民历朝历代都是单干, 也没有见饿死三千万,中国的问题是土地兼并,大量农民没有土地, 遇到天灾改朝换代.

成立人民公社后饿死三千万, 说明是制度问题, 共产党的官员只唯上, 一旦上级出问题, 就完蛋了.

张国焘害了四方面军, 毛的人民公社害死三千万人民, 邓小平撤消人民公社四十年, 也没有见再出现几千万人饿死, 这点简单的道理你都不懂.

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作者:香椿树1 留言时间:2019-10-23 05:55:19

大跃进和分田单干都造成了严重的灾难。 但是, 灾难形成的机理是不一样的。 分田单干的地区不存执行错误, 因为就是把地分个一家一户, 少奇小平早就想这么干, 毛泽东高岗不答应, 一旦公社出现问题,死了人攒足了分田的舆论,上下一心把田分了。 但是, 遇到灾年单干户根本没有抗灾能力,粮食减产是必然的。

而大跃进则不然, 在劳动力短缺牲畜短缺条件下合作的效率必然提高, 但是官僚搞“大闹钢铁” (毛泽东骂官僚的话), 邓小平搞亩产万斤, 赵紫阳搞反瞒产私分, 把粮食抢走了, 这不是大跃进的政策问题, 而是官僚故意破坏的问题。

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作者:香椿树1 回复 Robert 留言时间:2019-10-23 05:49:31

一般灾难形成都有两大类原因:一个是政策错误, 一个是执行错误。 比如张国焘南下吃大米和西逃建立独立王国都属于政策方向错误, 执行中虽然有偏差,但是政策错误很难用执行方法弥补。 比如西路军全军覆没,张国焘回忆录里甩锅说:如果张国焘亲临前线指挥就不会全军覆没, 这是扯淡的。 南下吃大米张国焘没有亲临前线吗? 不但张国焘亲临前线, 还有三个后来的元帅,总司令朱德,被吹成军神的刘伯承,徐向前李先念。。不是照样失败吗。

比如林彪出东北初期的败仗就是执行的问题, 林彪辩解说国民党厉害,自己没有武器, 但是同时出关的陈光就接连打胜仗。 因为问题不在政策方向, 林彪缺席抗战的锻炼,指挥能力,战场感知能力都被其他抗日大学毕业的将领超越了。

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作者:香椿树1 回复 Robert 留言时间:2019-10-23 05:42:59

【错在毛刘向左又走了一步!】你又忙着下结论, 这种结论没有摆脱功过恩怨的范畴, 对中国未来避免灾难没有帮助。 你我都不认识刘和毛,并且他们都是死去的人, 功过又有什么意义?

但是悲剧发生的原因和过程对未来是有意义的。中国饥荒分为两部分。 第一部分是信仰饥荒,起因是反瞒产私分,官僚为了堵浮夸亩产万斤谎言的窟窿抢夺农民粮食,造成粮食短缺而水肿,进而导致部分抵抗力弱者死亡。

这一部分悲剧发生的原因是毛泽东的权威不够, 郑州会议上形成的决议没有被落实。 官僚表面同意毛泽东反浮夸,反共产,答应不再抢夺农民粮食, 但是背地里不执行不落实实际上对抗。 这一次的后果确实饿死人了。

第二部分是60年以后粮食减产, 饥荒遍及全国。 粮食减产才是饥荒的原因, 所以要分析饥荒的成因,必须分析为什么粮食减产。

我专门写过文章, 减产的原因是三自一包。 其主导者是刘少奇。 三自一包在正常年景不会造成减产,甚至能增产, 但是灾年不同, 当时缺少劳动力和大牲畜, 大跃进又毁掉一批农具, 再三自一包之后, 有些家庭自己春天无法种地只能雇佣富户的牲畜和农具,秋季还粮食。 夏季除草施肥自己能做。 但是遇到天灾无法再雇佣别人,因为补种粮食产量低不够工钱。 所以农民只能选择土地撂荒。

这些事曾希圣吴之普等人在文革的时候有详细检讨。 当然是被红卫兵逼的。

那些没有分田单干的地方比如大寨, 受灾之后全力补种,并且挑选有希望的地块,所以灾年收成并没有减少太多。

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作者:Robert 回复 香椿树1 留言时间:2019-10-23 05:32:39

那是你的逻辑, 八十年代的确给西路军平反了, 逻辑要尊重事实, 事实不遵守逻辑, 如果事实和逻辑冲突, 只有修正逻辑.

没有人给张国焘平反, 你就没有必要唠叨了.

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作者:香椿树1 回复 Robert 留言时间:2019-10-23 05:28:27

西路军不存在平反的问题, 西路军将士为革命而英勇牺牲,他们是英雄, 何来平反之说。 张国焘倒是希望平反, 但是也只能等蒋介石的子孙后代去给他名份了, 共产党中国历史上没有他的地位。 当然哪一天张国焘的儿子也倒卖古董文物发财了, 可以把张国焘的尸骨挖出来重新打版一番,给张国焘平个反,除了招惹一群傻瓜脑残跟随起哄, 也没啥太大意义。 张国焘就是一个叛徒, 连蒋介石都会说他是叛徒。

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作者:Robert 回复 香椿树1 留言时间:2019-10-23 05:09:26

你是要逻辑,不看真是的世界, 西路军平反了, 彭德怀平反了, 老毛开会纠错后,是他本人继续犯更大的错, 庐山会议后,弄倒彭德怀,死了三千万, 错在毛刘向左又走了一步!

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作者:香椿树1 回复 Robert 留言时间:2019-10-23 03:49:56

你没有好好检查自己说话的逻辑, 掉进了自己挖的坑里了。

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作者:Robert 回复 香椿树1 留言时间:2019-10-22 20:04:36

刘少奇打倒了彭德怀,如今刘少奇被毛打倒,彭德怀还不能平反,以后再打倒林彪,一方面军完蛋了,正向军中将领所说: 你说是一军团的,江青说你是林彪的人,如果你说是三军团的,她说你是彭德怀德人,中共将领就是四方面军的天下了,不平反西路军才怪呢。 都是敌人了,江青只有蹲监狱了。

你就继续胡说吧!

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作者:香椿树1 回复 Robert 留言时间:2019-10-22 17:44:46

【打倒了刘邓,却不给彭德怀平反, 是毛的错误】打倒了刘邓就该给彭德怀平反吗? 为啥? 刘邓是因为反对彭德怀才被打倒的吗? 刘少奇被打倒的直接原因是主持文化大革命的50天中,利用高干子弟实行白色恐怖,镇压敢于给共产党官僚提意见的学生教师, 率领党内资产阶级镇压群众的反抗。 和彭德怀平反与否有啥关系?

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作者:香椿树1 回复 老张 留言时间:2019-10-22 17:37:19

【老彭天天谁都骂,得罪人无数】彭德怀的脾气只是原因之一,关键还是郑州会议毛泽东与官僚刘邓赵紫阳陶铸他们已经什么狠话都说过了, 还要一起大跃进建设社会主义实现共产主义,怎么也要顾全大局缓和关系。不然犯错也好犯罪也好,岂能不承担责任反而升官?

彭德怀没有大局观,一人之力推翻中央决议,毛泽东不同意就连毛泽东一块打一块骂。 但是这不是主要问题, 关键不能会后串联。 高岗就栽到在会后串联上了。

会后串联拉帮结伙的先例一开,共产党也就变国民党了, 山头会像蘑菇一样迅速成长, 都是人精悍将,想想都可怕。 所以彭德怀的行为是不可宽恕的, 不管与毛泽东的关系多好,都不可以宽恕。

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作者:香椿树1 回复 liucarl 留言时间:2019-10-22 17:30:59

你说说彭刚少将喜欢跟谁的后人来往, 是个人嗜好还是上一代恩怨。 你们炒的这些话题实在无聊。 刘少奇的媳妇和儿子按你的说法应当与毛泽东仇恨的不共戴天,为啥专门喜欢跟落魄的毛家后人来往, 并且使劲打你们的脸说毛刘乃是路线斗争?

文人自己蝇营狗苟,狗眼看人低, 怎能理解革命者胸怀的是天下,而不是几个馒头骨头。

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作者:香椿树1 回复 google007 留言时间:2019-10-22 17:27:21

刘少奇和邓小平把整个时期的档案与之相关的部分都抽走了。但是,我并不像讨论他们的罪行, 而是要揭露整个历史时期悲剧的形成机制。

因为历史的悲剧是可能重演的。 目前一群人把赵紫阳从坟坑里挖出来重新梳妆打扮绝对不是恋尸痞发作。

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作者:Robert 回复 香椿树1 留言时间:2019-10-22 16:45:56

刘邓都是故意祸害百姓,为复辟制造舆论。

打倒了刘邓,却不给彭德怀平反, 是毛的错误, 现在依然用这种办法,抓了贪官污吏,他们搞的冤家错案也不平反,只能是草菅人命了!

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作者:liucarl 回复 香椿树1 留言时间:2019-10-22 15:43:03

人家彭钢少将,你自己去问吧。

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作者:老张 留言时间:2019-10-22 15:38:08

现在的1958年庐山会议历史是邓小平写的,邓肯定不反自己和刘少奇。邓虽然去世20多年了,但是他的接班人是胡锦涛,邓的历史一直持续到习近平接班。习上台,说了一句前后三十年互补否定,至少在一定程度上对前三十年给与肯定。即便如此,习也不敢也不可能把邓的历史全部推翻。

庐山会议批彭批了,彭自己也有问题,但是到7月31号毛泽东也准备下山了。彭的万言书其实是针对刘少奇的,刘少奇见就这么不明不白地走了心中不愤要讨个说法。两人在西北共事也可能私下有龌龊,老彭天天谁都骂,得罪人无数,很多人想搞倒他。在彭与刘之间,最后毛选择支持刘少奇。

网上信息很多,请参考下赵坤的文章:

http://www.wyzxwk.com/Article/lishi/2016/07/367594.html

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