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  如果我不能主持正义,我至少不畏惧探索真理
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国人对美国的评论 2014-06-10 00:56:32
国人对美国的评论

我看到资中筠最近谈论美国,中国和中美关系等问题的讲话。她是这方面问题的专家,讲的自然在理,不用说。

但我发现,即使这样美国问题专家,也很难避免自己所受的共产党意识形态的“背景教育”所产生的偏见。比如她在分析中用的“资本大亨的贪婪”,这样的共产党宣传常用词汇。虽然她对美国研究多年,我因此还是怀疑她对美国了解的深度-熟知非真知(黑同学)。

我的疑问是,她对美国的研究是否是“从书本到书本”?她是否有在美国居住几年的经历,而不是走马观花地参观?她是否懂得政策制定“背后”的东西?这三个问题涉及她结论的研究方法,知识来源,和思维深度。

最近我看到说美国准备搞登火星(据说想让中国人出钱。中国人听到一定很得意-不论这钱出不出)。让我假设,火星人确实存在,而且他们除了短暂的偷偷摸摸访问地球外,还做了大量分析。那么是否可以说,他们对地球的了解比地球人更深刻呢?我的回答是,既不是简单的“是”,也不是简单的“不是”,而是凭借“系统”的研究-这个系统,最难的部分就在哲学部分,也就是上面三个问题的最后一个,“思维深刻”,的问题。

我周围的人,不少是做中国餐馆的和留学生。我发觉,他们谈起美国几乎总是义愤填膺,但挣起美元来确也不含糊-没有一个将全家搬回中国的。他们所用的词汇之一,“大资本家”,“金融寡头”,“金钱操纵”,等,和资中筠用的没有太大的区别。

我只是想说,我们应该检查自己的思维方式:

1)如果我只是在中国国内研究美国,请不要轻谈美国

2)如果我只是走马观花的来美国旅游,请不要轻谈美国

3)如果我只是知道美国政策,不懂美国历史,请不要轻谈美国

4)如果我只是知道美国历史,不懂美国文化,请不要轻谈美国

5)如果我只是知道美国文化,不懂欧洲历史与文化,请不要轻谈美国

6)如果我只是知道欧洲历史与文化,不懂西方哲学与宗教,请不要轻谈美国

7)如果我只是知道西方的哲学与宗教,没有自己的新见解,请不要轻谈美国

8)一个人不仅要从“感性思维”走到“理性思维”,而且还要从“感性文化”上升到“理性文化”。要最少听说过培根的“背景偏见”一说,要知道柏拉图的“洞穴比喻”。如果我没读过这些书,请不要轻谈美国

哲学的真谛,就是教导人们“question established beliefs( and how to do it)” - this is why philosophers are hated by everyone else。


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资中筠:中国应当恢复理性外交



2014-01-17 

84岁的资中筠,是著名的国际政治及美国研究专家、翻译家,中国社会科学院荣誉学部委员、美国研究所退休研究员、原所长、博士生导师。她最近对中国的反腐、法治、外交和社会启蒙分别表达了自己看法和期待,很值得大家分享和思考:以下为其发言节选: 

“我觉得中国现在还有一个危险,就是外交领域。现在有一个不大正常的现象,军人对外交发言权太大,这是非常危险的事情。外交是非常复杂、细致和敏感的事务。我也不太赞成群众性地都来干预外交,就像五四运动的时候,火烧赵家楼那样是不行的。 

为什么要有外交?外交的最终目的是避免战争,让国与国之间的利益冲突通过谈判来解决,要用博弈、文明的手段来解决,避免用武力解决问题。而现在,中国动不动就煽起整个民族的情绪,把武力解决看得很轻易。这一代人实际没有经历过战争,不知道战争的残酷。至于中国的边界领土争端也是很复杂的事,民众受媒体煽动,并不知道全部实情。有人说毛泽东在的话不会让人欺负我们。但其实,毛泽东送掉了很多领土他们不知道。  

    我希望中国在外交上能够恢复到理性,让职业外交官有发言权。现在的职业外交官没有发言权,什么话也不敢讲,看上层的脸色行事,连汇报真实情况都不敢。我在这个领域工作过,所以觉得这个问题相当严重。假如是中国外交出问题的话,会在不知不觉之间。偶然的擦枪走火,有关国家都为各自强烈的民族情绪所左右,这很危险。毛泽东从朝鲜战争之后,在外交上至少并没有走冒险主义的道路,到60年代是把自己孤立,天天宣传备战,但是没有敢主动向外冒险,还打开了中美关系,这是应该肯定的。  

    现在中国虚骄之气非常强大。我希望中国别自以为国家强大了,要取代美国成为超级大国,发生冒险主义,至少最高决策者还要保持一点清醒的头脑,这是一个很重要的期许。 

    最后,我觉得希望在民间。如果说希望领导人或者上层能有向前突破的举动,我不抱希望。但我发现,实际上这些年来民间的思想非常活跃,思想已经多元化了。现在有一个撕裂现象,就是极左和极右都出现了,但真正比较理智的声音,或者是说我称之为“正能量”的声音,像我们现在在这讨论的一些思想,实际上正在传播开来。 

    如果说启蒙,这些年来在一般的至少认字的民众里面,思想的启蒙还是很明显的。举个我自己的例子,几年前我写的东西,常有人认为是大逆不道或者惊世骇俗,现在我遇到很多人都同意我的意见,包括政府里面的工作人员,明白的人多起来了。那么假如要是出现类似苏俄的那种变革,也不会出现几千万党员站出来维护旧权力,不见得大家都会出来保卫原来的贪腐政权和原来的专制。 

    现在在体制内觉悟的人也越来越多了。这个启蒙是不是还得继续下去?当然还要继续,因为启蒙的另一面――一部分民众的狂热还在,还是非常愚昧的。还是脱离不了期盼“清官”、“英明皇帝”的思维。毛就是他心目中的偶像,与原来真实的历史人物和事实已经不是一回事了。所以启蒙还是任重而道远我们还应该继续努力,让理性的声音得到传播。尽管言论空间正在紧缩,好在现在的互联网和微信的传播力是是很难完全控制的。” 

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资中筠:中国实力被高估 实际与美国差距仍然巨大


2013年12月14日 

    资中筠认为,中国过去三十年经济增长令人瞩目,但中国的力量被夸大了。被外国夸大,也被中国自己夸大。在媒体煽动下,民众也产生了虚骄之气。比起别的国家,中国的发展并不是很突出。如果中国历史上不走那么多弯路,早就比现在更强了。 

    资中筠说,她想送在位者两句话:一句是“利令智昏”,另一句是“肉食者鄙,未能远谋”,这两句都是贬义的,但当权者平衡各种利益,就会对真正的问题看不清。不考虑长远利益,只考虑狭隘短视的利益。我建议在位者和民间要互动,从民间吸取了令头脑清醒的意见。 

                   资中筠: 

     中国模式不可持续 美再差也远超任何老二 

       环顾全球,大部分国家和地区都面临新的转折点。 

          就全人类而言,一个很大的问题是人与自然的关系。自有文明史以来,人以他的智慧进行科学创新,不断改造自然,征服自然以服务于自己的福祉。与此同时却制造出高效的毁灭自己的手段,同时破坏自己的生存环境。现在面临的问题是:科学发展与人类命运的关系――如同永动机一样无法停止的科技新发明是继续造福人类还是带来祸害,直至走向毁灭。这取决于人类的良知、智慧、远见和对自己的掌控能力。这个问题太大,需要自然科学家与社会科学家以及政治家们的共同探讨,我去年在一次会上曾经就这个题目作过探讨,现在不可能在这里展开。 

    另一个领域是每天媒体都在追踪报道、我们日常关注的,世界各个地区的危机和动荡。这一轮的危机不同于以往,而是带有本质性的新的拐点。由于发展的不平衡,不同国家和不同地区所面临的问题也各不相同。相同的是,原来有效的内部体制和现存的国际格局已不能应付新的社会诉求和层出不穷的新问题。实际上,这一新拐点可以从上世纪80年代末东欧剧变和苏联解体算起。那一次变化可以说是新的一波民主化浪潮,是苏东向美欧靠拢,彻底打破二战后的雅尔塔格局。现在美、欧又面临新的转折,但是在不同的起点上,好像波浪一样,那一波在后面,这一波是在前面。当前可以列出的重要的热点有:欧洲、中东、非洲、美国和中国,还有全球化模式的本身。我认为中东、非洲的动荡可以说是上个世纪东欧民主化那一波的延续,不过还要经过曲折而漫长甚至痛苦的道路,不过方向是一致的。至于欧洲,欧盟的出现是一个伟大的创新,如果这一关危机能成功地化解,那么一百年后回头看,欧洲又对制度创新做出了新的贡献。原来民族国家的形成就是从欧洲开始的,现在民族国家发展的一定程度,又可以联合起来。如果成功,是带有划时代意义的。但是如果这次危机过不去,可以算是一次失败的尝试,但是仍然留下了可供参考的宝贵经验。所有这些问题当然不可能在今天有限的时间中穷尽。我现在只能重点探讨中国和美国各自所面临的门槛,以及如何跨过这一门槛对今后的中美关系的影响。 

    中美自一个多世纪以来有冲突也有合作,实际上合作多于冲突。真正兵戎相见只有两次,一次是八国联军;一次是朝鲜战争。第一次美国不是主角,是被裹进来的;第二次双方都不是发动者。冷战期间的敌对,是两个阵营的敌对,阵营解体了,就有了关系正常化的条件。迄今为止,两国没有不可调和的根本利害冲突,也没有领土争端。但是摩擦不断。这还在正常范围。但是今后这种格局就面临新的变化。今后中美关系在具体事件上的外交运作固然重要,而决定性的、长远的因素在于各自国内如何迈过这道坎。 

    1. 美国 

根据我对美国历史的解读,美国从立国到如今二百年中,除了南北战争之外,一直在进行渐进的改革,其制度的活力就在于有效的纠错机制,可以避免在不少其他国家引起社会动荡和暴力革命的、不可补救的社会危机。在某些历史拐点,当社会矛盾尖锐化到一定程度,代议制框架内政治钟摆的左右摇摆的调整机制显示乏力时,就有体制外的全社会各种力量直接参与,表现为群众运动或强大的舆论力量,推动更加根本性的改革。这也是在美国民主政体框架之内的,并非反常之事。 

     第一个拐点:20世纪初的“进步时代”。(多数人都把三十年代小罗斯福“新政”作为转折点,我倾向于更早,老罗斯福执政的“进步时代”)。这是一场全社会各种力量参与而促成的全面改革:解决对资本和市场的规范问题、遏制社会达尔文主义的弱肉强食、净化吏治,遏制腐败、健全民主法治,进一步落实宪法精神,并改进宪法的不足。这场改革对以后整个二十世纪美国繁荣富强的意义再强调也不为过。如果没有它,小罗斯福的“新政”也不可能实现。特别值得提出的是,进步主义时代的吏治改革有效地遏制了腐败。以后从“新政”开始,美国行政部门的职能不断加强,条件就是政府有公信力,如果人们怀疑政府部门可以以权谋私的话是绝不会同意这样扩大职权的。 

     第二个拐点:六十年代的群众运动。其重大意义是实现进一步向平等方向的、深入的社会改革:促进种族、性别平等,落实了黑人的权利,大面积扩大社会保障,奠定美国式的福利国家,缩小贫富差距(到七十年代中期贫富差距最小,以后又逐步扩大)。 

当然,还有结束越战,对外缩短战线,缓和在冷战中的军备竞赛,间接促成了中美关系正常化。 

现在面临第三个拐点:这是在新的全球化背景下发生的,我姑且举三点新的因素,再加以阐释: 

1)所谓“世界领袖”的负担沉重不堪。 

2)出现了“虚拟经济”,离实体经济越来越远。 

3)全球化带来的利益在国内分配严重不均,加剧社会不平等。 

当然,这几点不足以囊括所有的新因素,限于时间不能尽述。以下对这几点略加阐释。 

1)自冷战结束以来,美国成为唯一的超级大国。它以“世界领袖”自居,世界任何角落发生的任何事件,它都以之为己任,要加以干涉,不论正当还是不正当。美国一贯致力于维护它的“世界领导”地位,现在更是特别要确保其唯一的超级大国地位,警惕任何潜在的挑战。“领导”一词本身是中性的。几年以前,在一次中美学者对话会上,我曾提出过“良性领导”和“恶性领导”之说。前者引起尊重,后者引起恐惧和反感。例如 20世纪绝大部分划时代的科技发明 创造都发生在美国。这样,客观上美国引领了人类社 会的进步。它也曾以它的经济繁荣和超强国力对二战 后很多国家的重建带头做出了贡献。这就是“良性领导”。另一方面,当“领导”意味着把自己的意志强加于人,以牺牲别国人民的利益来追求自己的自私利益,特别是持续不断地扩大已经压倒全球的军火库,从而带头加速全球军备竞赛,这个词含义就是负面的。今天的问题是,美国越来越诉诸军事手段和武力干涉而不是经济和文化手段来确保它的“领导”。这与二战后的早期很不相同。那时美国的影响主要来自它内部的榜样效应和对外的经济援助。当然,那时已经开始进行军事扩张。1955年艾森豪威尔总统离任前的演说中就提出了著名的关于“军工复合体(military-industrial complex)”对美国政治影响的警告。今天,这一力量已经发展到如此规模,全世界看着美国在对外事务中行事更无忌惮,更倾向于用高压和武力,自己陷入一个又一个泥沼。不论这一躯体有多强壮,它能负担这样的重担多久? 

另一个问题是美欧联盟还能维持多久?显然,北约的主力是美国。美国国防部长批评欧洲不承担应有的义务的讲话,说明美国担负“北约”的“领导”责任也日益艰难。对于欧元面临的危机,美国是否有能力或是有意愿给予帮助,或者更愿意看到它失败? 

总之,美国需要在不断扩张的霸权思维轨道上刹车,停下来进行反思,使自己适应变化了的世界,学习做一个正常的国家。但是现在似乎还看不到美国决策者有这样的迹象。 

2)金融危机和经济萧条本不是新事。在美国二百多年的历史中已经发生过多次循环:金融泡沫引起经济危机然后又走向复苏、繁荣。每次复苏都与新的发明和创立新的产业相联系。这样,美国经济和社会在一轮又一轮循环中螺旋上升。当前的新现象是出现了所谓“虚拟经济”,这是华尔街的那些智力超群的人士玩的游戏,他们发明了各种令普通人眼花缭乱的金融创新和复杂的衍生品,离实体经济越来越远。现在的问题是,下一个能触发经济复苏的新实体产业是什么? 

我们能否期待清洁能源以及与环保相关联的产业起到这一作用? 

3)过去几十年中全球化促进了全世界经济的发展。发达国家和发展中国家,包括中国和美国,都从中获益。但是由于资本可以自由流动到廉价劳动力市场,大量的利润进入了资本的口袋,牺牲的是劳工的利益。像美国这样发达国家,工薪阶层通过多年斗争争取来的谈判权大大削弱了。因此,自上世纪七十年代后期以来一个相当长的时期内,收入差距持续扩大,即使在繁荣的年代也不例外。这当然引起社会严重不满,导致我们看到的“占领华尔街”运动。这场运动虽然表面上声势浩大,遍及全国,但是远不如上世纪六十年代深入而广泛,主流媒体没有给予足够的关注,对权势集团的威胁似乎也不那么大。目前政府财政赤字如此高,又面临严重经济衰退,外加各种政治因素,政府周旋的余地也很狭窄。例如在上世纪60年代肯尼迪―约翰逊政府借群众运动之势推动了一些改革的立法,而到目前为止,“占领”运动尚未起到足以推动实质性改革的作用。 

上述诸多问题反过来足以腐蚀美国的民主。美国人民引以自豪、如此珍视的民主制度似乎有异化的危险。资本大亨的贪婪,加上“军工复合体”,加上权势的傲慢,再加上短视的党派争斗和狭隘的集团利益可能绑架美国人民的真正利益。本人一直对美国有一个论点:对内行民主,对外行霸权可以并行不悖。但是现在,霸权正在发展而民主有异化的危险。美国的军事开支2010年达7500亿,而对最贫困国家的援助只有150亿。美国独家占领阿富汗,一手扶植起现政权,而每年用于军费开支是1000亿,而用于发展的援助只有10-20亿。这是很说明问题的。 

所以说,美国面临新拐点,需要对自己在世界作用中的定位进行反思,美国制度中的纠错机制是否还能发挥作用,尚待观察。 

(二)中国方面 

中国处于不同的发展阶段。美国和欧洲面临的问题带有后现代性质,而中国尚未完成全面现代化。欧美发生了危机,制度表现出种种缺陷,不能因此说明中国制度完美,不需要改革。中华民族自十九世纪中叶以来就开始转型,经历了曲折而痛苦的历程,有时甚至倒退。且不说早期的历史。最近的一次拐点在上世纪七十年代末,开启了我们称之为“改革开放”的时期。近三十年的经济快速发展和显著成就有目共睹,所累积的严重问题也不容回避。现在中国也面临了新的拐点。我也姑且举三点重要的因素: 

1)当前发展模式不可持续。  

2)腐败丛生难以遏制。 

3)两极分化日益严重,社会矛盾尖锐化。 

    以下简单加以解释: 

    这几点在很多国家都存在,但是在中国目前的转型期,有其特殊的严重性。 

    1)方今人们谈论很多的促成经济快速增长的“中国模式”是不可持续的。它是基于高能耗(最新数据,中国已超过美国成为第一能源消耗国)、资源浪费、严重污染环境,加上低工资和人权保障的缺失。在经济结构方面,一大部分GDP是来自房地产投机而不是高科技创新。地方政府的主要财政来源是卖地。再者,有利于出口导向产业的国际环境正在急剧发生变化。所有这些问题呼唤对现有的发展模式进行实质性的改革。 

    2)腐败哪个国家都有。不过当前中国的腐败是弥漫性的,几乎覆盖所有领域,特别是本应是净土的文化、教育和其他精神领域。 

    现存的法律和政治机制不足以有效地遏制它的蔓延。此外,有一种“中国特色”的腐败是其他国家所没有的,就是基于等级制的特权,各级掌权者合法地、不受监督地大量消费“公款”按“级别”提供各种享受。这种现象不但没有随着全社会经济增长而减少,反而更加剧。具有讽刺意义的是,中国国有大企业的CEO从他们的美国同行那里学习到给自己付高得惊人的收入,却没有引进对普通工薪收入者的基本社会保障(尽管美国人对此还不满意)。所有这些造成严重的财富分配不公,高度的社会不公正和普遍的道德下降。另外,与美国不同的是,美国的大企业是私人资本,而中国最大的企业都是国有垄断。土地都是国有。美国人抱怨,美国的大财团绑架了政府和全民的利益,那么中国各级政府本身就是大财团,是最大的利益集团,一身而二任,既是资方,又是仲裁方,其悖谬是可想而知的。政治体制之所以非改不可,而又难以起步,都源于此。 

3)中国也是全球化的受益者,因而这些年来全社会财富大幅度增长。由于外资比例很高,高额利润实际上落入跨国资本的口袋。也就是说,养肥了华尔街大亨的不仅有美国劳动者,还有中国劳动者的血汗。留在中国的那一块蛋糕,绝大部分为占中国人口极少数的权钱结合的暴富集团所吞食,广大普通劳动者只分到极小的一块。但是与美国不同的是,中国由于过去的物资极度匮乏造成极端贫困,即使那极小的一块,也足以显著地改善多数工薪阶层的生活。到目前为止,情况还能过得去。既然既得利益者不准备让出一些份额来,那么只有不断加速把蛋糕做大才能使那一小块分给老百姓的蛋糕也有所增长,此所以明知需要放慢脚步,做些调整,也不敢这样做,于是造成一味保GDP的增长模式。但是不可能长期如此。大家都看到,国际市场正在缩水,中国急需转变外向型经济,而中国人的普遍购买力不足以填补足够的内需。另外,年轻一代进入就业市场的大军,包括大学毕业生,不可能接受他们的前辈所忍受的艰苦条件,而机会却没有那么幸运。 

    不言而喻,两极分化和社会不公加剧会导致不满情绪的蔓延,从而威胁社会的稳定。问题是如何应对各种不平之鸣,防止社会动荡?是进一步加紧对各个领域的控制,牺牲国民基本的自由权利,从而制造更大的冤屈,还是向法治和民主的方向改革治理方式?体制内外多数正直和明智的中国人都意识到目前的形势呼唤早已滞后的结构性的、政治和社会改革。但是阻力还相当大,现在主要不是源于意识形态因素,而是来自既得利益。十三亿中国人的命运取决于如何跨过这道坎,变恶性循环为良性循环。 

    那么,中美各自面临的十字路口与今后的两国关系有什么关联? 

    总的说来,如果中美两国各自能够直面新的问题和挑战,成功地跨过新门槛,进入一个良性循环的新阶段,当然对两国自身有好处,同时也有助于两国之间建立较好的关系。一般说来,美国作为唯一的超级大国,在自身繁荣而有自信的时候,可望比较理性、慷慨和包容地对待外部世界。如果目前的困境延续下去,以下的情况就会发生,或者正在发生: 

    由于中美之间经济相互依赖已经很深,美国经济衰退肯定对中国经济有伤害,而且已经造成伤害。在目前的社会矛盾中,美国的特权精英阶层不与国内的弱势群体协商妥协,做出合理的让步,从而达到美国社会的改良,却倾向于以邻为壑,把困难转嫁到别的国家,中国首当其冲。保护主义――特别是专门针对中国的,我称之为“选择性保护主义”正在抬头,其后果将是双输的局面。在美国的国内政治中,中国是最方便的替罪羊,所谓“中国威胁”之说甚嚣尘上。 

    这样,反过来刺激中国广大阶层的极端国族主义情绪和对美国的反感。再者,一个缺乏自信的美国更倾向于通过军事手段来确保它在国际上的霸权地位,其恶果是可以想见的。 

    在中方,国族主义,或称之为“爱国主义”,在目前似乎是填补精神真空的唯一的共同价值。把这一意识推向极致,也可以成为那些否认普世价值和拒绝政治改革的人的一个方便的借口。在社会不稳定的危险日益上升时,所谓“境外敌对势力”搞“和平演变”,企图颠覆政权的老调又将重弹,不论其含义如何。加之目前美国的政党政治民主模式暴露出来缺陷,使它不再像过去那样对中国人有吸引力。尽管民主有缺陷不等于专制更好,但是从一般舆论来说,肯定会增加对民主改革的疑虑。因此,美国的民主制度的退化或改进,对中国的民主改革会相应产生负面或正面的影响。 

    最坏的图景是:中美之间对抗性关系升级,中国被拖入与美国的军备竞赛,挥霍尽自己有限的经济资源,同时发出错误的信号,在国际上助长所谓“中国威胁”之说。这样,中国就会不知不觉间被拖入一个恶性循环,指向危险莫测的终点。中美两个核大国之间发生武装冲突是不可想象的,任何一个头脑清醒的人不会愿意看到这样一种图景的实现。 

我们能够希望的最好的情况是:两国在不太长的时间内都能找到办法跨过当前的坎,实现对各自人民都有利的改革,同时创造两国积极合作的条件。在我看来,不论“中国崛起”被怎样宣扬,有一点是客观事实:不论美国目前遇到多大的困难,相对于其他国家和地区的深刻危机,它还是比较容易克服的。在相当长的时间内,美国还将是远超过其他任何国家国力的最强大的国家――无论是硬实力或软实力都是如此。它也仍占据世界财富的最大份额――不论是虚拟还是实体经济,不论是军用还是民用资源。因此,对全球发展起决定性影响的还要看美国如何使用它的超强力量。也就是扮演“良性领导”还是“恶性领导”的角色。不论怎样,在方今的世界上,各国之间的利害关系错综复杂,互相依赖性日益加深。 

    今后几十年间,中美关系更将是世界最重要的双边关系,至少是最重要的之一,任何以邻为壑、幸灾乐祸的政策都是短视的,终将自伤。不过政治家们往往为利益所左右,所谓“肉食者鄙,未能远谋”,就是这个缘故。我们只能祝愿他们不至于“利令智昏”,造成不可挽回的生灵涂炭的恶果。 

     我从来不认为书生之论能对决策起多大影响。我们能做的是面向公众,促进理性的理解,消除偏见,从而营造一个多少是良性的舆论环境,转而对决策集团产生些微积极影响。我称之为“涟漪效应”。 





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作者:newjoy 留言时间:2014-06-11 09:00:17
美国金融界确实在2008年玩“空手道”玩过了头,也是贪婪惹的祸。

但巴黎老高提出了一个很有意思的问题:为啥以往玩实体经济的美国人都改玩金融空手道了呢?那实体产品从何而来呢?自然是“价廉物美”的世界工厂中国。

美国人推行的全球化改变了世界,也让自己获得了全世界的供给,但是讽刺的是,如中国这样共产党极权专制、劳动者福利毫无保障且不计环境代价的国家在全球化环境中,成为所有西方资本主义国家的恶梦:整个西方的劳动者面临不平等竞争,要么丧失资本主义发展百年才争取到的优厚工酬和待遇,要么就干脆失业看着资方把工厂转移到中国。从本质上说,这是原始劣质资本主义对改良优质资本主义的破坏驱逐。从资本拥有者角度说,他们并无任何损失,一方面玩金融游戏,一方面照样从中国制造中赚取高额利润,可普通民众劳动者就蒙受了最大的冲击和损失,无论是中国还是西方的劳动者。
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作者:stinger 留言时间:2014-06-10 15:36:57
让我归纳一下劳同学的话:经济危机是一小撮人造成的,对不?
如果不反对我的归纳,我要说,世界经济不是那么简单,如共产党或几个西方专家想象的。

不论什么好事或坏事,只要是世界范围的,就不是几个人的事:



德国法西斯
共产党
日本军国主义
工业革命
科学
民主


简单化的思想是共产党的思维,不可继续受害
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作者:巴黎老高 留言时间:2014-06-10 13:16:30
就像你这种在大陆没人权的”劳动力“,思想奴才抓到东莞去劳动,福利工资全土豪说了算,如果与美利坚的老板竞争会很公平吗?
所以自由世界的经济麻烦与中国劳工的可怜有致命的关系。
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作者:巴黎老高 留言时间:2014-06-10 13:10:07
劳动力,你何必要信那些啥参议院呢?美国人糊涂,眼下基本是是政治市侩,迷糊在账房里的数据头爬不出来。丧失了“利益天道纷争“的价值观与意志,这个问题我是提前十年来看的。最终要打一架才能解决普世利益问题。我不搞经济,旁观者凭感觉说,网络上就是要胆大乱说乱猜乱怀疑。你也不想想:要是中国是宪政国家,要是中国有工会,要是当初加入不和哄骗,要是,,,,,,,,,,,,,,,,,,???
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作者:劳动力 留言时间:2014-06-10 10:59:58
这位巴黎同学认为美国的经济危机是中国引起的,您真够大胆的,连美国参议院的研究报告都不这么认为,美国财经危机研究小组的结论也不这么认为,美国的学者和媒体都不这么认为。他们认为08年的财经危机完全是美国的大银行,保险公司和其他的财经实体追逐利润,毫无节制的发放高风险贷款造成的。政府又对华尔街完全放松了监管,使得这些机构肆无忌惮的创造各种金融产品赚钱骗钱,导致不可收拾。

你看看下面这段原文吧,不懂要好好学习,不要乱说,哈哈。

Many causes for the financial crisis have been suggested, with varying weight assigned by experts.[13] The U.S. Senate's Levin–Coburn Report concluded that the crisis was the result of "high risk, complex financial products; undisclosed conflicts of interest; the failure of regulators, the credit rating agencies, and the market itself to rein in the excesses of Wall Street."[14] The Financial Crisis Inquiry Commission concluded that the financial crisis was avoidable and was caused by "widespread failures in financial regulation and supervision," "dramatic failures of corporate governance and risk management at many systemically important financial institutions," "a combination of excessive borrowing, risky investments, and lack of transparency" by financial institutions, ill preparation and inconsistent action by government that "added to the uncertainty and panic," a "systemic breakdown in accountability and ethics," "collapsing mortgage-lending standards and the mortgage securitization pipeline," deregulation of over-the-counter derivatives, especially credit default swaps, and "the failures of credit rating agencies" to correctly price risk.[15] The 1999 repeal of the Glass-Steagall Act effectively removed the separation between investment banks and depository banks in the United States.[16] Critics argued that credit rating agencies and investors failed to accurately price the risk involved with mortgage-related financial products, and that governments did not adjust their regulatory practices to address 21st-century financial markets.[17] Research into the causes of the financial crisis has also focused on the role of interest rate spreads.[18]
http://en.wikipedia.org/wiki/Financial_crisis_of_2007%E2%80%9308
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作者:巴黎老高 留言时间:2014-06-10 07:36:05
劳动力,你是在美国?美国2008年的经济危机咋来的?近一点的原因你应该心知肚明,”中国制造是当今世界最大作坊,利用压榨中国劳工,山寨低人权,低福利,无自由工会,,,不公平竞争造成的,
反之,你比我更明白,
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作者:劳动力 留言时间:2014-06-10 07:18:32
您看看这些评论。

http://www.economist.com/news/schoolsbrief/21584534-effects-financial-crisis-are-still-being-felt-five-years-article

http://en.wikipedia.org/wiki/Financial_crisis_of_2007%E2%80%9308
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作者:stinger 留言时间:2014-06-10 05:56:50
劳动力同志,我不是学经济学的,不知道具体发生过程。我只是说,不要“继承”共产党的概念,我发觉,共产党几乎所有对西方国家的概念都是错的。

如果你是学经济学的,我愿一闻您的理解,请不超过一百字的解释。

谢谢
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作者:劳动力 留言时间:2014-06-10 05:20:21
“资本大亨的贪婪”难道不对吗?您知道美国2008年的经济危机是怎样产生的嘛?
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作者:stinger 留言时间:2014-06-10 04:43:40
严重同意老高!她是“矬子”里的将军。
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作者:巴黎老高 留言时间:2014-06-10 03:43:58
我信老太婆资中筠的,她不糊涂,要紧的是她人正派。
美国,顾名思义——美丽的国家。。。。!
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