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既已化云聚天穹,何又成雨洒西东?落地入土润苍生,飞天志在搭彩虹!  
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蓄谋的叛变“苏联解体20年祭” 2017-02-25 09:57:44

从油管转来一段视频。

视频详细地分析了“苏联亡党亡国”的历史。主要线索从俄罗斯原来苏联人的访谈,他们回顾了戈尔巴乔夫、雅科夫历夫、谢瓦尔达拉则、叶利钦等苏共主要领导人是如何“折除苏联苏共的一砖一瓦”的历史:



浏览(1555) (3) 评论(54)
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文章评论
作者:花蜜蜂 回复 新天狱博 留言时间:2017-02-28 15:55:26

利益集团在中国扮演的脚色。这些先富起来的人现在已经不满足仅仅“富”了,他们要在中国的政治生活中发声,要找他们的代理人。

~~~~~~~~~~~~~~~~~

这个问题好像是无法避免的,估计民主社会有更多机会和选择,有机会调整代理人目标。而中国社会没有选择,要么搞定他,不然只有干掉他。哈哈!

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作者:花蜜蜂 回复 新天狱博 留言时间:2017-02-28 15:49:29

你说得对,习近平现在打贪腐遭遇的处境其实有点像毛泽东文革一博的当年,但是他的对手远远没有毛泽东的对手那么强大。哈哈!

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作者:花蜜蜂 回复 香椿树1 留言时间:2017-02-28 15:45:24

那是站在马克思原教旨主义立场看到的,有位老兄认为从列宁开始的共产主义实践就没有按照马克思的原教办;毛泽东也是“马克思加秦始皇”。他同时认为毛泽东时代没有进入“物质极大丰富”所以失败。改革开放是退一步回到资本主义搞原始积累让物质极大丰富之后再进入社会主义和共产主义。他比较赞北欧几个福利社会主义。

呵呵!

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作者:新天狱博 留言时间:2017-02-28 12:41:02

值得注意的是,利益集团在中国扮演的脚色。这些先富起来的人现在已经不满足仅仅“富”了,他们要在中国的政治生活中发声,要找他们的代理人。。。从这个意义上说,习近平的【防利益集团“围猎”】似乎意味着他已经听进一些“左派”的言论。。。

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作者:香椿树1 回复 花蜜蜂 留言时间:2017-02-28 08:10:44

我依然认为苏联复辟是必然的, 那些所谓的失误仅仅是导火索。 没有干柴炸药的导火索是没啥威力的。 官僚憎恨公有制无法完成行政权利变现,向可世袭的资本权利的转换,偷吃一点还像老鼠一样见不得人, 这是不可容忍的事情。

苏联官僚反应迟钝, 中国小平同志58年就开始搞破坏, 站在稻穗上拍照片, 可以说是苏联李代桃僵, 让中国避免了分裂与内战的灾难

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作者:花蜜蜂 留言时间:2017-02-27 19:48:48

中国在整个冷战时期,开始是站在苏联一方,获得过苏联的工业化建设和军事技术援助,结果是自己连带着被美国和西方制裁;

由于中共毛泽东为首的本土派与苏派代理人的权力斗争,中苏两党长期存在隔阂,60年代公开决裂,到70年代跟美国化解。中国站到了美国一方。

具体到中国1979到1991十多年跟越南发生的战争,成为苏联被拖入军事、经济援助越南的泥潭。加上苏联入侵阿富汗的战争,使苏联面对二个大国绞缠的境地,成为苏联最终崩溃的绞索。

嘿嘿!

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作者:花蜜蜂 留言时间:2017-02-27 19:31:51

“苏东滑坡”是美国对苏冷战的胜利,其实,中国在冷战中是非常重要的,但是是其威力却不是一个定量:当中国站在苏联阵营时,对美帝的杀伤基本只是战术层面的;而当中国站到美国阵营时,对苏联的破坏性却是战略层面的。

蜜蜂会整理出在冷战中中国的定位和重要作用。

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作者:花蜜蜂 回复 花蜜蜂 留言时间:2017-02-27 19:26:24

这只北极熊让一连串眼花缭乱的诱惑搞昏了头,跳出自己冰天雪地的老巢,跑到热带草原上抢肉吃了。她身躯还不够强健,热带的阳光和风雨让她气喘吁吁,但她仍霸着抢来的肉冲不远处的两只雄狮(中国和美国)呲牙。这可都是两只雄狮家门口不远的肥肉,北极熊焉能不被撕散架?!

作者:海隆

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作者:花蜜蜂 留言时间:2017-02-27 19:25:58

这是中国网络写手的评论:

谁也没想到世界局势在1991年发生如此天翻地覆的变化,但人们依旧只注意结果不追究原因。

其实苏联崩溃的最直接原因是对外战略的失误诱发了国内各种矛盾猛烈爆发,在大规模援助越南以前,苏联的对外政策是非常谨慎的,斯大林在柏林危机、朝鲜战争中,赫鲁晓夫在第二次中东战争、非洲独立风潮、古巴导弹危机中,勃列日涅夫在越南战争、第三、第四次中东战争中,都不敢在境外豪赌,苏联就象一只刺猬缩成一团,不仅美国无从下口,自己内部出现问题也好解决。

但是越南战争胜利后苏联就失去了原有的冷静,不仅在世界各地到处扩张,挤占美国人收缩后空出的地盘,而且想用越南挤压中国的活动空间。

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作者:花蜜蜂 回复 花蜜蜂 留言时间:2017-02-27 17:56:03

冷战从1947年至1991年之,40多年啊!

呵呵!

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作者:花蜜蜂 回复 新天狱博 留言时间:2017-02-27 17:52:31

【“如果让官僚们选择”,他们大多数会把毫不犹豫地把国家分掉,把公权力变成可以世袭,可以用生殖器分配的资本权力。 苏联解体是官僚文人忽悠老百姓的主动选择, 不是被老百姓逼迫的选择。】

~~~~~~~~~~~~~~

苏联解体是利益集团在美国和西方的“同流合污”“内外勾结”下长期经营的结果“冰冻三尺非一日之寒”,闭幕式看起来像“突然发生”。其实并不偶然。

嘿嘿!

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作者:花蜜蜂 回复 新天狱博 留言时间:2017-02-27 17:46:02

现在的人大、中共里资本家的代表太多。

~~~

这也是和平演变中国的标识之一。看起来变不回去了。“木已成舟”“生米已经煮成熟饭”。

呵呵!

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作者:新天狱博 留言时间:2017-02-27 17:25:40

比讨论退休金有意义得多。。。呵呵呵呵

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作者:新天狱博 回复 香椿树1 留言时间:2017-02-27 16:38:56

【“如果让官僚们选择”,他们大多数会把毫不犹豫地把国家分掉,把公权力变成可以世袭,可以用生殖器分配的资本权力。 苏联解体是官僚文人忽悠老百姓的主动选择, 不是被老百姓逼迫的选择。】

说得好。其实从朱荣鸡、温家饱的行动我们已经看到他们是如何把公权力变成自己【神圣不可侵犯】的私人财产的了。

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作者:新天狱博 留言时间:2017-02-27 16:35:22

还好没有学戈尔巴乔夫。。。不过差不多了。

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作者:新天狱博 留言时间:2017-02-27 16:32:46

从这个角度来说,川普的当选为中国人提供了一面镜子。。。其实很多中国的改革派是不懂美国的制度是如何运作的,只是胡说而已。这次有这个机会,让中国人看看美国的体制到底是怎么运作的。

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作者:新天狱博 回复 花蜜蜂 留言时间:2017-02-27 16:27:25

我觉得三个代表的危害性很大,应该逐渐增加真正能够代表基层老百姓利益的、有头脑、有远见的代表。现在的人大、中共里资本家的代表太多。

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作者:新天狱博 回复 香椿树1 留言时间:2017-02-27 16:22:08

是的。现在的当务之急是要先制止住私有化的进程,保持国有经济在主要经济领域的绝对领导地位。在思想上要扭转那种改革就是“私有化”的观念。

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作者:新天狱博 回复 香椿树1 留言时间:2017-02-27 16:19:05

我觉得有人要冲出【鸟笼经济体制】。其实已经有很大一部分已经冲出了这个体制。如果中国的改革开放按陈云同志的方案做,情况会比现在要好。可能慢一些,但是不会出现那么多问题。

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作者:香椿树1 回复 花蜜蜂 留言时间:2017-02-27 10:05:27

民意如水, 西方假装不承认却在每所大学里都开设政治学与传媒学的课程, 专门研究怎样操纵民意

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作者:花蜜蜂 留言时间:2017-02-27 08:37:29

谢谢关注谢谢漂亮评论!

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作者:花蜜蜂 回复 香椿树1 留言时间:2017-02-27 08:35:07

你赢的光明磊落, 确实是打错了字, 我常犯这个毛病。

~~~~~~~~~~~~~

嘿嘿!

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作者:花蜜蜂 回复 fangbin 留言时间:2017-02-27 08:34:15

你认为苏联解体跟毛左逻辑有啥关系?你的阶级斗争观念那么强,蜜蜂认为你才是真正极左!

嘿嘿!

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作者:花蜜蜂 回复 吕鱼冰 留言时间:2017-02-27 08:31:14

苏联解体并不是“人民的选择”而是那一群有权力的人努力的结果。

嘿嘿!

况且,“人民的选择”无法解释现在有70%俄罗斯人怀念苏联。但是他们100%没有也不会做回去的努力。

哈哈!

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作者:花蜜蜂 回复 香椿树1 留言时间:2017-02-27 08:22:00

苏联的和平演变,其实也是持续了几代领导人,一步步走过来的,只不过闭幕式是一场“突变”落幕,量变到质变。哈哈!

看看这场演出,视频有比较完整的分析。

方滨在这里说的是另外的事。

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作者:花蜜蜂 回复 香椿树1 留言时间:2017-02-27 08:16:36

强盗家里粮食多吗, 这有啥奇怪的。

说得好!他不懂。嘿嘿!

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作者:花蜜蜂 回复 香椿树1 留言时间:2017-02-27 08:15:44

你说得对,文明的冲突归根结底还是利益冲突。呵呵!

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作者:花蜜蜂 回复 fangbin 留言时间:2017-02-27 08:12:45

方滨你不跟政府缴税试试看,哈哈!

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作者:香椿树1 回复 吕鱼冰 留言时间:2017-02-27 07:17:02

普京没办法把掉下墙的鸡蛋再粘到一起, 是无奈而已,什么自豪。 “普京不得不” 这几个字用的很准确。 西方意识形态根本没有什么值得自豪的, 特别是今天经济危机一片哀鸣,从欧到美爆炸声不断。

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作者:香椿树1 回复 吕鱼冰 留言时间:2017-02-27 07:12:55

“如果让官僚们选择”,他们大多数会把毫不犹豫地把国家分掉,把公权力变成可以世袭,可以用生殖器分配的资本权力。 苏联解体是官僚文人忽悠老百姓的主动选择, 不是被老百姓逼迫的选择。

革命之后为啥必然复辟, 官僚们觉得公权力使用不便, 不如私有资本使用起来不受监督方便。 这是利益驱动。 另一方面就是百姓在媒体与官僚的忽悠状态下不知道公权力是他们生存的保障, 抵抗不了忽悠, 赵本山卖拐第一次受骗没有抵抗力。

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作者:香椿树1 回复 fangbin 留言时间:2017-02-27 07:08:28

强盗家里粮食多, 我等是占便宜,吃大户,劫富济贫, 可以了吧。这当然不是正常辩论的做法, 应对的是你强词夺理。

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作者:香椿树1 回复 fangbin 留言时间:2017-02-27 07:06:57

你赢的光明磊落, 确实是打错了字, 我常犯这个毛病。

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作者:fangbin 回复 fangbin 留言时间:2017-02-26 18:54:46

强盗家里粮食多吗,误打做“抢到家里粮食多吗”。

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作者:fangbin 回复 香椿树1 留言时间:2017-02-26 18:49:38

先把中国的文字学好。“抢到家里粮食多吗”,自己查查有什么毛病。况且是你自己迈入“强盗”家的,还给“强盗”纳税、进贡。人格分裂,不是靠狡辩而能够弥合的,是毛左逻辑上的死症。

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作者:吕鱼冰 留言时间:2017-02-26 18:03:33

评判苏共倒台这样的历史性事件最主要的标准是两条:第一,是否给中国带来安全方面的危险? 第二,俄国本国人民的态度。

普金的态度是很有代表性的,他认为苏联解体使疆域变小是不幸的,但是俄国人民整体早已厌倦了专制的政治体制。如果让官僚们选择,他们大多数会把专制的大一统置于人民的意愿以上。所以苏联解体是人民选择的胜利, 以至于普金不得不有点自豪的说:今天的俄国在意识形态上与西方没有本质的区别。

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作者:香椿树1 回复 马甲 留言时间:2017-02-26 16:23:26

反抗压迫的革命之后必然出现复辟, 比如秦始皇之后的刘项封建复辟, 法国革命之后的复辟。 中国也必然出现复辟, 但是中国幸运, 苏联在前边替死了。 叶利钦确实做了很多坏事, 但是, 那些坏事叶利钦不做皮利钦也会做。 所以, 我分析问题一贯不看前台的人物而看潜流。 前台人物是随机的, 后台原因却不是随机的。

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作者:香椿树1 回复 新天狱博 留言时间:2017-02-26 16:19:38

中国现在的体制仅仅偏右而已, 并没有离开70年代探索出来的鸟笼经济体制,在经济危机一片哀嚎声中 飞速发展的中国经济诠释了这个制度的优越性。

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作者:香椿树1 回复 fangbin 留言时间:2017-02-26 16:16:50

强盗家里粮食多吗, 这有啥奇怪的。

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作者:香椿树1 回复 花蜜蜂 留言时间:2017-02-26 16:14:28

其实民族主义乃是无奈之举, 坏人利用民族宗教蛊惑烧杀抢劫, 好人无奈只能用民族主义凝聚自保。 当前世界乃是生产文明与抢劫文明的冲突, 与二次世界大战抢劫文明之间的冲突完全不同。

一次世界大战以前抢劫文明与生产文明曾经冲突过一次, 生产者松散无知全面败北, 殖民者完全胜利结束。 这一次如果生产文明胜利, 人类可以星辰大海,科技力量共同征服太空, 如果生产文明失败, 人类毁灭地球重启。

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作者:fangbin 回复 花蜜蜂 留言时间:2017-02-26 14:54:05

人格分裂,是你们这些在美国或西方其他国家居住的意识形态狂的最大特点。西方国家是“狼”,那么你这个羔羊为何赖在美国不走?美国的“狼 为什么至今还没有把你撕成碎片?你为什么还要一年一度向狼缴税、纳贡? 你就是满嘴涂满了蜂蜜也无法自圆其说。

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作者:花蜜蜂 回复 fangbin 留言时间:2017-02-26 13:01:30

你其实才是你自己说的:意识形态狂!

哈哈!如果沙皇满清时候的叶子要现在中国去拗回来,再放大到八国联军打中国现在中共也要讨债,那么,你倒是爱了国,他们就得累死!

嘿嘿!

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作者:花蜜蜂 回复 香椿树1 留言时间:2017-02-26 12:55:55

西方狼不会放过中国羊,中国任何时候都要独立自强。所以,蜜蜂赞扬民族主义爱国主义!嘿嘿!

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作者:花蜜蜂 回复 香椿树1 留言时间:2017-02-26 12:53:38

苏联被和平演变,现在仍然是美国北约的眼中钉肉中刺。呵呵!

中国被和平演变,仍然不会成为美国欧盟的哈巴狗。所以嘛,国与国的利益争斗不会停止。

嘿嘿!

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作者:香椿树1 回复 花蜜蜂 留言时间:2017-02-26 10:48:10

看怎么评价, 当前的中国对西方狼群体系的威胁依然很大, 而中国百姓依然比苏联幸运。

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作者:香椿树1 回复 新天狱博 留言时间:2017-02-26 10:46:59

我倒觉得凝聚共识,设定合理目标, 建立统一战线为第一要务。 对抗不是出路。 人都又神兽两面性, 马云发财后也未必一定就成为卖国怪兽。

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作者:花蜜蜂 回复 fangbin 留言时间:2017-02-26 07:54:31

方滨在哪里看见蜜蜂在“哀嚎”哈哈!

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作者:fangbin 留言时间:2017-02-26 07:03:36

前苏联的解体大大有利于中国的崛起,消灭了一个近在咫尺的超级大国在北方对中国的威胁,你如此哀嚎,究竟为哪般? 意识形态之狂态准备带到棺材之中? 老大不小了,醒醒吧!俄罗斯是世界上占领中国土地最多的国家,这是举世公认的,除了列宁的口头宣称,历届俄罗斯领导人都拒绝归还这些领土。说你们这些意识形态狂是卖国贼一点都不冤枉。

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作者:花蜜蜂 回复 新天狱博 留言时间:2017-02-25 20:30:54

中国没有发生“突变”但是“渐变”还是都发生了的!

看起来美国中国那些人临摹过所有的一切的做法,而且也取得了成功。到目前为止中共可能躲过了“亡党亡国”劫,可能还没完。

帝国主义对共产国家的“和平演变”是成功了的。

嘿嘿!

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作者:花蜜蜂 回复 花蜜蜂 留言时间:2017-02-25 20:20:28

维基百科:

戈尔巴乔夫出生在斯塔夫罗波尔边疆区,来自一个切尔尼戈夫的乌克兰移民与沃罗涅日的俄罗斯人的混合家庭。幼时,戈尔巴乔夫曾经历过1932年苏联大饥荒。他后来回忆时说:“在那个时候,我家乡的普利里沃利诺耶村有接近一半的人饿死,包括我父亲的两个姐姐和一个哥哥。”他的祖父和外祖父在1930年代都以编造的罪名被逮捕,他父亲的祖父安德瑞莫伊谢耶维奇戈尔巴乔夫也被送到西伯利亚流放。(经历了斯大林时期的社会和家庭苦难)

他的父亲,谢尔盖安德烈耶维奇戈尔巴乔夫是一名联合收割机操作员,也是二战老兵。他的母亲玛利亚潘捷耶列夫戈尔巴乔娃是集体农庄的工人。

1955年,戈尔巴乔夫从莫斯科国立大学的法学专业毕业,并在大学期间遇见了他后来的妻子。他们1953年结婚,并在毕业后搬去了斯塔夫罗波尔。1957年,他们有了第一个也是唯一一个孩子。1967年戈尔巴乔夫透过函授课程从斯塔夫罗波尔农业学院获得农业经济硕士。戈尔巴乔夫的妻子赖莎马克西莫芙娜戈尔巴乔娃1999年死于白血病。现在,戈尔巴乔夫有两个孙女和一个曾孙女。

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作者:花蜜蜂 回复 马甲 留言时间:2017-02-25 20:12:03

一般说来,一个人的个性和毅志及思维,成人后努力目标都是家庭、环境、教育等铸就。人要做的事必然是原因的。作为一个人,没有无缘无故的爱、也没有无缘无故的恨。他要坚决搞垮苏共,而且不是一朝一夕。这种缘由是什么?

邓小平反毛泽东之道而行,他的确在文革中受难遭遇迫害、儿子成为残疾。文革后报复是很正常的,不报复反而不正常。

呵呵!

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作者:花蜜蜂 回复 马甲 留言时间:2017-02-25 19:57:38

蜜蜂想在网上找到戈尔巴乔夫的历史,想看看他究竟有那样的情结造成他“必须”要搞掉苏共。呵呵!

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作者:马甲 留言时间:2017-02-25 14:32:31

test....洋洋洒洒写了一大篇跟帖,怎么被万维吃掉了?

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作者:马甲 留言时间:2017-02-25 14:30:52

罗马不是一天建成的。。Rome was not built in one day.

这些年关于苏联垮掉的分析文章很多。其中比较有意思的一篇好象是一个西方作者写的,说是邓小平预谋整垮苏联。说他打自卫反击战的一个目的就是让苏联阵营内部出现混乱,迫使苏联出兵阿富汗,最后拖垮了苏联。呵呵。

另有一种说法是,89年中国大学生在天安门静坐时,戈尔巴乔夫在中国。中国科大86年在方系学生带领下闹事之后,戈尔巴乔夫就开始寻求政治改革的途径,89年他看到中国的事变后下定决心要改变。

还有一种说法是里根和撒切尔合谋搞星球大战军备赛加上石油降价搞垮了苏联。

蜜蜂这里又从另一个角度来做分析。其实,恐怕所有这些因素都起了作用,而且可能还不止这些因素!

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作者:新天狱博 留言时间:2017-02-25 13:07:52

反思“改革开放”、坚决反对邓版“两个凡是”是中国的当务之急!!!

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