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网络日志正文
香港学生的诉求失焦了 2019-06-21 08:59:05

香港学生的诉求失焦了!


香港学生的抗议活动继续进行。他们提出了四项要求。要求港府20号下午5点前撤回修例草案、收回6.12“暴动定性、撤销示威者控罪,并追究警队涉嫌滥用暴力。虽然这些要求都情有可原,特别是第一项要求,本身就是这次抗议的导火索,因此无可非议。但其它三项要求,其实都不是大问题。即使学生们得到了这些要求,他们面对的根本问题仍然没有解决。这次他们不说你们是暴动,下次还可以再说你们是暴动。撤销了对示威者控罪,下次还可以再加上去。追究了警队涉嫌滥用暴力,无非找了几个替罪羊,下次再滥用暴力,你能奈何?所以,这些要求都不是根本问题。最根本的问题应该是确保“一国两制”的执行。也就是要求中共兑现“双普选”的承诺。只有“双普选”,也就是特首直选和议会直选,得到真正的落实,港人才可以免除后顾之忧。关键是,“双普选”并不是港人的新要求,而是中共自己签字画押的承诺。提这样的要求,只是要求中共兑现自己的承诺而已,一点都不过份!

 

我觉得港人没必要提太多的要求,只要两项就够了:撤回修例草案和“双普选”。提太多无关紧要的要求,不仅解决不了问题,还让问题失去焦点!


浏览(2170) (14) 评论(56)
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文章评论
作者:右撇子 留言时间:2019-06-25 23:07:47

美国准备修法限期香港2020年双普选,否则香港自由港地位不保,这就对了!美国踩到点子上了!

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作者:右撇子 回复 马甲418 留言时间:2019-06-25 20:43:45

为什么港人必须离开香港,而不是中共必须离开香港?

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作者:右撇子 回复 achedanv2 留言时间:2019-06-25 20:42:04

您这是明目张胆地搞红色恐怖啊!

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作者:achedanv2 留言时间:2019-06-25 19:23:18

搞暴乱的记录存入档案,这些个无知并被殖民教育洗脑的小屁孩们以后除了上它们的5E祖国打工,在香港恐怕是没混头了。

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作者:木秀于林 留言时间:2019-06-25 16:21:04

一旦金融中心地位没有了,香港就是一座废城、垃圾城、臭港。

中共考虑的仅此一点而已,值不值得?

至于香港人,靠,共产党什么时候拿人当做过人?从来没有滴。

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作者:木秀于林 留言时间:2019-06-25 15:33:28

香港是中共炮制的“一国两制”标本,一旦失控,中共自己抽自己嘴巴。

香港弹丸之地之所以重要,它是亚洲几乎最大的世界“金融中心”,仅次于新加坡。

此次送中案,相当于在香港原有独立司法体系上撕开一个缺口,香港的司法体系将荡然无存。

美国已经出台“香港国际地位年审”法案一类的东西,香港的金融中心地位已经发生了动摇。

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作者:马甲418 留言时间:2019-06-25 07:40:37

上大陆网站看看,大部分都是幸灾乐祸看香港笑话的,下面那位 @右撇子 希望香港人坚持和平抗议,真是想多了,现在已经跟占中一样开始影响民生,在地铁上看见那些带黑口罩的中学生,市民都厌恶地避开,现在已经是熊孩子玩叛逆,远玩越兴奋,连背后的黑手都头疼的失控但又无任何杀伤力的局面。

得不到市民的支持,有能力领导民运的只会空喊口号,鼓动中学生大学生去冲撞社会,自己缩在后面,香港人对他们很反感,就算是暴动的年轻人也瞧不起他们。

说香港人抗议遣送條例其实是个伪命题,电视台在街边做过访问,问他们为什么上街抗议,他们说“在香港骂一句共产党就会被遣送”“在大陆吐痰叫鸡闯红灯也会被遣送”“在大陆包二奶也会被遣送”“共产党看谁不顺眼就可以遣送香港人回大陆”。。。

这就是香港人“反送中”的部分理由,有这种水平的民众,加上社会底层青年和中学生为主的游行示威人士,我跟你保证会成为闹剧。

遊行第二天,学生跑地铁站挡车门不让开车,说要瘫痪交通,现在又跑政府大楼不让市民办证交税。。。我怀疑港府是有意纵容他们,好让他们被市民看成傻逼。

我觉得部分对老共不满的香港人不用害怕,失不失焦根本不是问题,集体移民就行了,美国不收可以去德国,德国不收可以去台湾,反正怎么闹老共也只当你放屁。

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作者:右撇子 回复 俞先生 留言时间:2019-06-23 15:26:28

[当然,北京会有什么动作,也要评估。但我估计,北京没有办法。]

中共不是不敢武力镇压。如果有必要,我相信中共会眼都不眨一下就出手了。问题是,那样做代价与受益不成比例。香港对中共而言已经不那么重要了,不会引发中共执政危机,这可能是港人的幸运之处。只要港人坚持和平抗议,不达目的不罢休,我相信中共最后不得不让步!

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作者:俞先生 回复 寡人 留言时间:2019-06-23 14:00:36

这场斗争还没有结束。可以再观察一段时间。看看北京有什么办法。我估计北京没有什么办法。在现阶段,北京还是以遥控港府为主。如果港府控制不了局面,北京动用警察或军队直接干预香港事务,那一国两制就破产了。

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作者:俞先生 回复 右撇子 留言时间:2019-06-23 13:57:28

如果香港人坚持要求普选权,中共将面临大麻烦。在这方面还差一点。就是要求保持香港特殊地位和香港人特殊身份的人多于希望有民主权利的人。但是,争取普选权的人会变多。年轻人离中共越来越远。香港回归二十多年,香港年轻人的离心倾向更强烈。争取普选权将是一场伟大斗争。香港很可能成为中共的阿基里斯之踵。

当然,北京会有什么动作,也要评估。但我估计,北京没有办法。

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作者:右撇子 回复 俞先生 留言时间:2019-06-23 08:00:07

[我估计中共永远也不会给香港人真普选。给了以后,中国大陆人也会要]

如果香港人争取到双普选了,大陆人也想要,这只是个小问题,不会是大问题。大陆人想要,也有合理理由要的东西太多了,但大陆人不敢讲啊!中国人早已经被中共驯化得服服帖帖的,没人敢跟党和政府添麻烦!

而且中共胡弄中国人的招数多得是,很容易对付!


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作者:右撇子 回复 寡人 留言时间:2019-06-22 20:57:55

香港独立当然可以一劳永逸地解决所有问题,但是不现实。港人只能在现有一国两制的框架内争取最大利益。现在港人必须与时间赛跑,现在只剩下28年时间了。机会错过就没有了。如果现有的机会不抓住,以后机会就不多了。越往后拖就越没意义了。想想再过20年后再去争取双普选还有意义吗?所以我觉得,时间越往后拖,港人对双普选的热情就越低。要争取,只争今朝! 港人已经没有多少资本等待更好的机会了! 如果今天不争,只能逃了!

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作者:寡人 回复 俞先生 留言时间:2019-06-22 20:38:04

请俞先生将我前面的所有评论完整地看一遍。

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作者:寡人 回复 右撇子 留言时间:2019-06-22 20:33:46

“你最后还得提双普选的要求,那样中共不是还可以指责学生贪得无厌,得寸进尺,故意捣乱吗? ”

---中共是不会让港人一直舒舒服服过日子的,它今后一定还会继续折腾港人。当它再次折腾港人时,机会就出现了。所以提出双普选的机会有的是,并非过了这个村,就没有这个店。需要发现一个提出这个终极诉求的最适当机会。

“中共再拖你10年20年,港人可能就更没兴趣再提了!”

---不见得。

“现在提双普选虽然没有完全胜算,但现在不提,以后再提的胜算更低!”

---我不这么看。

“如果把你拖到20年后再给港人双普选,那样还有意义吗?双普选一两届后就过期了,变成彻底的一制了!”

---照你这么说,港人应该寻求香港独立才能一劳永逸地解决所有问题。即使现在实现双普选意义也不大,二十多年后它就自动失效了。

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作者:俞先生 回复 寡人 留言时间:2019-06-22 20:08:47

寡人,我认为右撇子说的是对的。没有选举权,港人无法真正自由。应该将普选一事提上日程。如果共产党武力镇压港人,它就永远也不会有软实力。我想,目前,中共还不敢冒天下之大不韪,直接派兵到香港镇压港人。那样做,台湾人就永远也不会和共产党谈统一。失去人心的统治者怎样统治?大陆人也应该支持港人斗争,争取真普选。将来大陆人也要争取条件要求普选。

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作者:右撇子 回复 寡人 留言时间:2019-06-22 19:34:14

如果把你拖到20年后再给港人双普选,那样还有意义吗?双普选一两届后就过期了,变成彻底的一制了!

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作者:右撇子 回复 寡人 留言时间:2019-06-22 18:24:06

寡人兄的想法很好,问题是事情会不会按你计划的那样发展?中共估计最后会答应学生的要求,但不会轻易答应。港人也需要走到摊牌的地步才会在最后一刻获得让步。但这样花大力气得到的让步还是不能解决问题,你最后还得提双普选的要求,那样中共不是还可以指责学生贪得无厌,得寸进尺,故意捣乱吗? 说不定事情会变得更加复杂!

现在提双普选的要求还有一个理由。特首之所以敢违背民意执意修例,就是因为特首无需向港人负责。特首只向中共负责。这是可以争取港人支持的极好的理由。如果等以后再提双普选,理由在哪? 中共再拖你10年20年,港人可能就更没兴趣再提了!

现在提双普选虽然没有完全胜算,但现在不提,以后再提的胜算更低!

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作者:寡人 回复 右撇子 留言时间:2019-06-22 14:43:22

"港人不摊牌,什么希望都没有!"

---摊牌也不是万能的,能否成功关键取决于其背后的诉求是什么,是否容易实现。循序渐进一定比急躁冒进要稳妥,靠谱。

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作者:寡人 回复 右撇子 留言时间:2019-06-22 14:37:28

做事情通常遵循先易后难,由表及里的原则。先迫使港府(其实是中共)接受目前的四项要求,将这一胜利果实收入囊中比什么都重要。因为这标志着港人抗争的阶段性重大胜利。可你却对此目标不屑一顾,硬要直接去争取普选,试图一步登天,结果只会是鸡飞蛋打,两头落空。你的这个想法是一种非常冒险的赌博,而你的对手是当今世界黑老大中共,你有哪怕一成胜算吗?

如果港府最终接受目前的四项要求,那将会使更多的港人感到鼓舞,加入到未来的抗争队伍中来。

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作者:右撇子 回复 寡人 留言时间:2019-06-22 12:15:08

[眼下的诉求被满足了,双普选自然会被提上日程,这个是急不得的。现在就提出双普选,不会有足够的人响应]?

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作者:右撇子 回复 寡人 留言时间:2019-06-22 12:06:50

我们争论的焦点其实就是,如果不诉求双普选,港人的抗议游行有没有效果?你觉得只要港人有耐心坚持和平抗争,先争取目前的四项要求再说,就有效果。果真如此吗?

只要没有双普选,中共肯定会千方百计地利用执政便利条件腐蚀香港社会的民主基础。他们可以神不知鬼不觉地改变香港社会的政治面貌。你只要想想最近几年中共对香港社会的渗透程度有多大就很清楚了。即使港人的四项诉求得到了满足,港人暂时胜利了,但这样的局面会有任何改变吗?一点都没改变!中共只会用更加隐蔽的方式继续腐蚀香港社会的民主基础。下一次再越境抓个敢言的港人,你能怎么办?港人再上街?不管港人上多少次街,都无法改变中共的行为! 这是无数次历史事实已经证明了的。关键原因就在于港府。港府是港人的家贼。没有双普选,家贼没有不偷的道理。所以,港人无论怎么抗议,取得了多少胜利,只要这个家贼还在,家里的东西肯定会慢慢地被偷光! 正因为这个原因,港人别无它法,必须对港府的行为进行约束。约束港府的唯一手段就是双普选!争取双普选的唯一手段只剩下摊牌了!

事实上,这次港人获得胜利就是港人与中共摊牌的结果。中共其实也是欺软怕硬的。你不摊牌,他们就来耍弄你。港人想要双普选,也只能这样!好在这些要求不会要中共的命,所以中共退让的可能性是有的。而且,这才是唯一的希望!港人不摊牌,什么希望都没有!

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作者:俞先生 回复 寡人 留言时间:2019-06-22 11:52:16

大陆有人专程去香港示威。在大陆示威不了,乘机去香港,借香港尚存的言论自由发声。形式上,是向香港政府示威,其实,是向中共示威。

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作者:寡人 回复 俞先生 留言时间:2019-06-22 05:12:11

中共吞并台湾的可能性非常小,不是它不想 ,而是美国不允。但如果它万一得逞,那台湾的民主制度是无法存续的,这个是毫无疑问的。

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作者:寡人 回复 右撇子 留言时间:2019-06-22 05:06:56

“如果港人面对的是英国,美国这样的民主政府,我同意你的分析。对于讲道理的人,你可以一步一步来,集小胜为大胜。但对于流氓政府,这一套都行不通!”

---对于流氓政府,“一步一步来”行不通,但一步到位(双普选)倒是完全可能的,右兄这是什么逻辑?

“关键的因素是时间不等人,现在只剩28年了。你耐心等待几年时间?中共拖你20年时间,你双普选8年还有意义吗?”

---眼下的诉求被满足了,双普选自然会被提上日程,这个是急不得的。现在就提出双普选,不会有足够的人响应。

“我说中共不敢用坦克镇压有两个根据:一是香港民主化不会要中共的命。。。。”

----我认为中共肯定还会镇压,但不是用坦克,手段肯定要比当年对付在大陆的那些二等公民要“仁慈”一些。尽管香港民主化不会要中共的命,但会使中共的处境更为危险:因为它对大陆民众有很强的示范效应。现在已不是上个世纪,中共已完全不需要用香港作与西方联系的纽带。“本来中共也曾打算让香港实行双普选的。只是港人太软弱了,最后中共耍赖变卦!”,毛泽东当年也曾许诺给中国人民民主的,它们说的话能当真吗?你指责港人软弱,伊萍指责港人在英国统治时不争取,都是站着说话不腰疼,也是严重的政治不正确。

“中共官员们在香港也有巨大的财产。毁了香港,也毁了他们自己。”,你的这个想法如同那个流行的说法—-许多中共官员的子女、家属、二奶,巨额财产都在西方,故中共不会与西方开战,一样幼稚。中共官员无论是存在香港还是西方的不义之财,都是可以迅速转移的。至于人员,西方可以将它们关进集中营吗?总之,对香港的民主是要有紧迫感,但你似乎过于乐观了一些,也严重低估了推进的难度。

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作者:右撇子 回复 李杜fan 留言时间:2019-06-21 23:07:54

当年中共官方媒体,连人民日报都在说"双普选",为什么要怪香港”法律界人士“假装不知道呢?

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作者:俞先生 回复 寡人 留言时间:2019-06-21 23:05:34

台湾也是那样。如果哪天台湾成为中国一个特区,台湾是否还要维持其选举制度和竞选?如果继续不变,会影响大陆人。大陆人也会说,台湾人能选举,为什么我们没有选举?共产党本身特性说明,它统一不了台湾。要消化香港都不容易。

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作者:俞先生 回复 寡人 留言时间:2019-06-21 23:01:43

我估计中共永远也不会给香港人真普选。给了以后,中国大陆人也会要。这样,共产党的日子就不多了。香港普选已经成为中共命门。不过,香港人只要自己的特殊身份认同,并非要推翻中共。如果中共压迫香港太过分,香港人才会抗议,中共自己就会有更多麻烦。

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作者:李杜fan 回复 右撇子 留言时间:2019-06-21 22:53:22

港人谈论"双普选"了,那是港人的事。港人还天天谈论“香港独立”呢。港人谈论的事中共没否认,和中共“承诺”要做的事,是相等的含义吗?中共要求就基本法第二十三条立法,为什么香港”法律界人士“假装不知道呢?

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作者:右撇子 回复 李杜fan 留言时间:2019-06-21 22:49:45

“双普选”的事情,并不是香港人自己的想法。当时中共官方媒体都是这样说的! 我自己就是从官方媒体得知“双普选”的消息。现在中共又换了一个说法,这是耍赖变卦!

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作者:右撇子 回复 李杜fan 留言时间:2019-06-21 22:42:07

97年香港政权移交之前,港人就已经谈论"双普选"了。那时没见中共出来否认。等到时间到了,中共不愿意兑现了再把这套说辞搬出来,已经太迟了! 如果事实真是这样,为何不在97年之前跟港人解释清楚?

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