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某些华裔的选择 糊涂还是聪明? 2017-08-21 10:55:09

格致夫:某些华裔的选择 糊涂还是聪明?



在美国发生夏洛茨维尔事件和波士顿抗议的大背景下,笔者拙作《川普闹大了 反政治正确川粉咋辩解?》引发进一步争论,本属意料之中、不足为奇的事。但令人多少有些意外的是,有些争论者言辞中所反映出来的对右翼和川普们的糊涂认识!有些观念被指对白人“自作多情”,倒也不为过。有鉴于此,特别是看到司马懿博评论中反映出的很好问题,有必要再明确一下个人对政治正确的基本理解。诚恳欢迎异议者有理据的批评和指正。


司马懿博评论道:“可惜,政治正确的定义及运用,根本由不得博主。格博的政治正确,与实际上的不是一回事,实际上的PC, 首先就是剥夺格博这样的华裔的解释权,也不许格博这样的来定义。


在看到这条评论前,笔者早就有一个感觉:华人华裔中有不少人,对政治正确这个概念存在种种有问题的认识。这是华人在川普竞选总统以来,对其形成明显分化、对立立场的基本原因之一。而川普至少目前还是世界第一强国的总统,也是全球权势最大的总统!并且有可能干满四年。讨论华人华裔对他、对右翼(泛义)、特别是对政治正确理念的合理认识,也就不是可有可无的事情,而是直接影响华人现实利益、甚至日常生活的重要命题!


首先,政治正确从一开始就不存在严格定义,只是一种简便、粗略的说法而已。笔者在之前发的《抬出哈耶克反政治正确 可惜闹乌龙》一文中曾有过较详细梳理,此处不赘。更重要的一点是,政治正确只是一个应用层面的概念,属于工具意义上的,而非学术层面的、理论意义上的。也就没有必要拘泥于某些个缺乏坚实理据、或基于立场偏见的定义,否则,即使不是糊涂,也是一种迂腐。


其次,要准确把握好“政治正确”这个概念,最坚实的理据和线索就是奠定了美国立国基石的《独立宣言》。她宣告:我们认为以下真理是不言而喻的:人皆生而平等…… 正是源于此,人人平等这一根本原则最终成为宪法修正案,奠定了美国这个国家的立国之本和政治基石!同时也是政治正确这个概念最无可争议的核心和实质。只有牢牢抓住这个核心,政治正确才能成为少数族裔争取、维护平等权利的最有力武器和保护伞!至于司马博担心,“剥夺格博这样的华裔的解释权,也不许格博这样的来定义”,则完全没有必要,没有任何人有能耐剥夺这样的解释权,除非他们不承认《独立宣言》尤其是承认美国宪法


第三,黑人之所以有今天的地位,甚至走过头——导致逆向歧视、横向歧视,一个关键原因,就在于他们死死抓住了政治正确这个保护伞不放!这在某种程度上导致政治正确被滥用,被极端化。但不可混淆的一点是:政治正确被滥用、被极端化不是政治正确本身的错,而是滥用者、极端化者践行该理念过程中的差错!


第四,值得特别注意的一点是,由于政治正确这个概念被滥用,被极端化,反过来又给右翼和某些具有糊涂认识者以口实,用来反对政治正确!川普竞选中正是走这个套路,以博取占绝大多数的白人选民的支持。从川普阵营的立场看,这一策略可谓出奇得成功!但对美国社会制度和现实、特别是对少数族裔而言,则是影响深远的政治失败。到目前为止的无数事实正在不断证明这一失败所带来的无法估量的副作用,包括美国社会的撕裂,特别是少数族裔所面临的安全与生存压力的潜在威胁。


华山博有个稍显尖锐、却反映现实的评论:

黄川粉总有一个臆想与愿望,即自己受黑穆墨欺凌,受白人亲睐。这是不是自作多情?咱已经给出多幅照片与例子,说明在多年黑人平权运动乃至奥八上过台的今日,白人至上或三K党早已不敢正面与黑人交锋,一次火烧黑人教堂就造成多个州禁止联邦旗帜与推倒南方人物雕像,这个苦果到现在也难以下咽,但不得不咽。竞选总统其间,特朗普和他的团队可以骂天骂地,但不敢骂黑人。大嘴竞选成功,他的幕僚第一时间拜谢的除了白川粉,就是黑人。大量黑人因为看不上希拉里放弃投票,是大嘴在几个动摇州获胜,进而在全国获胜的主要原因。

但种族主义毕竟是种族主义,强的不敢动,也得找点出气筒,譬如新移民,老墨苦力,借反恐的民义反穆,再有就是体单力薄的中国人。不只一次,录像视频中出现的“go back to your contry“,那都是指着华人面孔骂的,连是否是中国来的都分不清,真不知这些黄川粉们自作多情,情从何来?另外下意识的对中国人的轻视蔑视,在吉米辱华与章颖莹失踪案都有表现,这些肇事者可都是地道的白人。

如果说近几十年中国移民受到保护,数量倍增,那也是多年“政治正确”的结果。反掉了这些,当真要靠三K党来保护?


西岸博也有一个很到位的评论,值得引用:

看了楼下几个川粉一类人物的发言,感到有些基本的东西应该知道。

所谓的政治正确这个概念,本质上是人类社会文明的成果,因为这种概念是反对社会达尔文主义的,属于人类进一步脱离动物本能的内容,因此算是“人类社会文明”的成果之一。

你可以矫情其具体的操作方式,在某个具体的事情上的应用方式,但不应该否定这个概念,否则就是人类否定自己的文明进步的性质。

别跟我说法西斯主义也是人类文明的成分,极度排外的内容是基于动物本能,而不是人类特有的东西。

总的来讲,从 川普竞选到当选后的这一年里华人川粉的言论和理论里,我的感觉是不仅极度缺乏社会历史知识,更缺乏人文基本知识,言论中更多是表现社会达尔文主义这种反映动物本能的特点。

另外就是关于 言论自由的问题,在这件事上有个法律与道德的区别的概念,法律是道德的底线,合法的未必合乎社会的道德水准。因而人们打击这些不道德的言论就是有社会基础的。

如果真的想弄清楚白人至上组织,尤其是佛吉尼亚事件的两个组织者,不妨看看昨天播出的20/20里对他们两人和其训练基地的采访。他们公开说出的概念其实就是文攻武卫,在集会中公开用语言刺激其他人,然后使用武力“自卫”。当把事情弄大而被警方制止后,就上法庭告警察违反第一修正案。

这几个人从来就没有过工作,而是靠这种事情来获得赞助而生存的,属于职业革命家。他们的发展组织的方针也毫不掩饰地对记者解释,就是招募那些失业和没有工作的白人年轻人,从节目里对其他人的采访来看,基本都是社会loser一类的,对社会充满报复心理。

华裔要是与这种人抱有类似的理念,不知道是出于什么心理。”


说白了,有些个自认为已融入美国主流社会的华人,或许已经忘记华人的面孔和黄皮肤是不可改变的!不知他们是否意识到,一旦种族主义回潮,无论你是否融入主流,都是首当其冲的潜在受害者!一个最简单的例子,就是华人被白人吼叫“滚回中国去”!也不清楚这些跟着白人反政治确的华人是否想到,一旦种族主义泛滥,他们的子女在学校、在大街上、或任何场合,遭受种族主义者欺凌、羞辱的概率就会上升!


最后,用一句话概括本人的看法:作为美国社会少数族裔和弱势群体的华人,受右翼和川普们的蛊惑,也“自作多情”或糊里糊涂地跟着反政治正确!这是一种悲哀。同时,足以给黑穆墨等少数族裔以口实,歧视华裔!


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浏览(6801) (17) 评论(137)
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文章评论
作者:BFTS 回复 司马懿 留言时间:2017-08-26 13:32:19

》司马懿,咱不得不飘扬你啊,你宝贵言语超过三杠杠啦,了不起啊,绝对是一个了不起的进步。你和别人讨论问题的时候,你光喊口号什么行呢,总得要有论点和论据把。是不是活宝,咱不和你争这个殊荣。

你还以为你写几句口号,就把别人说服啦?算了算了不多说你啦。咱需要你的言论自由,你的言论自由的言语太少啦,你自己说说看你有什么观点?嗯?!

你要是和移民局也是这么说的话,咱觉得你就没有办法移民美国啦。你要是这样就能说服移民局的官员,川大爷就要请你滚蛋了!你给咱们说说,你是怎么写一杠杠的移民申请,申请美国绿卡滴,让咱们大伙乐乐?

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作者:司马懿 回复 BFTS 留言时间:2017-08-26 12:58:39

B博热心压制言论自由,难得。以前似乎也与嘎博“闹事”的,不过大家可以看到你主要是跟人吵架,尤其那些你自认为得罪你的,你可以不顾一切,不理观点。你在哪里都是如此,不正是活宝。还以为别人要轮到你处置,什么思维,这样的胡话写得越多越糟糕。

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作者:BFTS 回复 格致夫 留言时间:2017-08-25 11:02:02

》格博啊,你看看这个司马懿,以前是闹腾嘎子的博客,嘎子不在了。只好来闹腾你的博客,可以说是不弃不离,一遍又一遍的重复差不多相同的问题。

昨天看他又去折腾文庙的博客,全都是差不多一杠杠的贴子,被人喊打,不知道他自我感觉如何?在解滨那里向咱挑衅,又被咱阻击得无话可回。这是咱万维的一个活宝级的人物,真还不知道该怎么处置他呢?

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作者:司马懿 回复 格致夫 留言时间:2017-08-25 10:50:41

BLM最烦你说"all lives matter", 从根本上没有要同谁平等,连被黑人杀的黑人都不入ruBLM的法眼。格博去对他们喊人人平等试试,怕是要揍你这个搅浑水的。你一讲平等,还怎么突出某些人的“崇高”?

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作者:司马懿 留言时间:2017-08-25 10:45:33

说具体的,

antifa的目的是打倒“法西斯”即一切反对派,戴面罩,抡棍子,那有人人平等?同“法西斯”平等,这还怎么揍丫的!从未看到antifa那怕空喊人人平等的口号,因为与揍“法西斯”跟本不合拍!

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作者:格致夫 回复 BFTS 留言时间:2017-08-24 19:18:00

继续这种讨论已经没有任何意义。

尤其不希望引起新的纠葛。

删除了几个回复,包括你的两个。

建议你也不要继续跟“双不”讨论下去了。

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作者:BFTS 回复 格致夫 留言时间:2017-08-24 18:05:17

》格博啊,你是不是连咱的帖子一起给删了?你删了咱的两个帖子,都没有表示一声的。不知道是不是你有什么不高兴的感觉啊?

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作者:BFTS 回复 双不 留言时间:2017-08-24 17:43:06

[再介绍一下这个名句的背景。美国要独立,杰弗逊的平等是对谁说的? 英国国王。杰弗逊的意思我与你国王平等。这个平等不是对奴隶说的。]

》双不啊,咱最喜欢找人的逻辑破绽的,你要是说你的东西没有逻辑破绽的话,咱可以认输!

首先问你美国要独立,还是杰弗逊本人要独立?杰弗逊说的话代表他个人的,还是代表全殖民地的人。

美国人要自成一体,不受英国国王的管了,不在向英国国王交税啦!杰弗逊起草独立宣言,脱离英王的统治。杰弗逊要和英王讲平等,杰弗逊什么时候想过要当皇上的?杰弗逊要和英王单独讲平等,杰弗逊和他的同事们,战友们是平等的吗?那是不是Two of us are created equal,比All men are created equal来得更有劲些?

你说滴好生奇怪,[这个平等不是对奴隶说的],那你说说不是奴隶的女人,杰弗逊的女人在不在被包括的范围!真的不明白你为什么在这个问题上面走极端?!

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作者:格致夫 回复 留言时间:2017-08-24 17:39:21

我已经多回答你的重复性问题至少两次。

没有义务再回答你的任何纠缠。居然谎谬到拿罪犯作为政治正确的例证!

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作者:双不 回复 BFTS 留言时间:2017-08-24 17:01:26

》格博啊,咱不明白为什么要讨论这个问题?如果要杰佛逊解释MEN的意思是不是所有的人,那要解释的问题就太多了。Black Men,Chinese Men算不算在里面?

黑人和华人在美国历史的悲惨境遇,难道不值得把这个问题弄清楚吗?咱不明白为什么要纠缠这问题,还非要一个死人回答才能让某人满足。》

再介绍一下这个名句的背景。美国要独立,杰弗逊的平等是对谁说的? 英国国王。杰弗逊的意思我与你国王平等。这个平等不是对奴隶说的。

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作者:格致夫 回复 BFTS 留言时间:2017-08-24 14:26:47

对于理解不了的,在一定限度内,我可以解释。

但重复纠缠同类问题,我也不会奉陪。

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作者:BFTS 回复 格致夫 留言时间:2017-08-24 14:18:06

》格博啊,这也是咱不能明白的一个事,这个一杠杠司马懿,要知识没有知识,要智慧没有智慧,你是出于什么理由要和这个揪筋讨论问题。你说说他就是翻来覆去的说他心中想象的海市蜃楼,一边又一遍的。而且他更本就没有任何像样的论点,你和他这么认真的讨论问题,咱真的有的不得要领啊!

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作者:格致夫 回复 司马懿 留言时间:2017-08-24 14:03:26

你的问题都是博文中阐述或者我前面回复中回答过的,你自己可以去找答案,我没必要再浪费时间去重复。

这里举一个例子:“你凭什么认为BLM和antifa对政治正确的认识同你一样”?

答案就摆在那里:他们就是用人人平等作为武器!这不正是政治正确的核心含义吗?而这个问题我已经重复涉及,且不是我的新解释,而是对他们对这个概念的运用的如实表述!也就不存在不一样的问题。你重复提出这种问题,究竟是故意?还是理解力问题?你自己清楚。

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作者:BFTS 回复 格致夫 留言时间:2017-08-24 13:22:38

》格博啊,算了算了,咱的话也不见了!只有用这种办法,才能对付闲人滴。这是他唯一能看懂和听懂的话!

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作者:司马懿 回复 格致夫 留言时间:2017-08-24 11:44:44

格博还是认为你的定义就是别人所有人的,依据是什么?这个请勿回避!

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作者:司马懿 回复 格致夫 留言时间:2017-08-24 11:41:38

难道非要同意格博才好,你似乎没有正面回答我的提问 - 你凭什么认为BLM和antifa对政治正确的认识同你一样!提醒一下,平等讨论,不存在不同意你就是过份的说法。请冷静,如愿意讨论请针对我的提问回答!

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作者:格致夫 回复 溪谷闲人 留言时间:2017-08-24 11:39:08

本来就懒得理会你闲人,你污言秽语谩骂BFTS的话删除。

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作者:格致夫 回复 司马懿 留言时间:2017-08-24 11:09:36

【何不就支持独立宣言好了,我对此无异议。为何支持没有严格定义的,从实行看是种族主义,种族对立的东西!】

你还是在往回绕。为啥会用政治正确,是简便统称,这些博文和回复中都解释的很清楚了。

你还纠缠这些东西,已经过分了!

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作者:BFTS 回复 留言时间:2017-08-24 09:26:15

[别人封你,是因为讨厌你、厌恶你。]......

》你还少了一句话,别人封咱是因为害怕咱,是不是?看看你什么时候开始害怕咱啦,慢慢来啊!咱现在也不太想到你那里去调戏你和埋汰你啦,因为你完全一副死脸皮,死猪不怕开水烫,是不是?你要是有本事不删帖,咱才可以考虑去你那里的时间多一点点滴。

你要是想和咱开战,你就把你的头伸出你的乌龟壳试试,你随意啊!你不爽了,那好啊,咱现在慢慢和你升级。

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作者:BFTS 回复 溪谷闲人 留言时间:2017-08-24 08:43:04

[找地方凉快凉快去,你的一赔妹等你涅,]

》负责任的告诉,一陪M现在已经换了!新的是一个微黑,那个身材和眼神是简直让人陶醉,居然不介意和咱谈政治问题。不像那个不喜欢谈政治,咱得努力想别的话,把你思念伊万卡的事拿出来搪塞。

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作者:溪谷闲人 回复 BFTS 留言时间:2017-08-24 08:10:23

找地方凉快凉快去,你的一赔妹等你涅,细胞长毛吗?技术含量个屁。

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作者:BFTS 回复 留言时间:2017-08-24 08:07:27

》闲人啊,两个小时以后,要是格博不删你的帖子,咱就对你不客气啦。你随意跟这种毫无意义的骂贴!你也可以看看要骂人是不是你的技术含量高!

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作者:司马懿 回复 格致夫 留言时间:2017-08-24 07:48:37

实际的政治正确本就是一套作法,是工具。没有严格共认定义,从实施看绝对是族裔斗争,是违背独立宣言精神的。我无法按格博自以为的定义去支持违背格博定义的工具,格博又不能强迫BLM,左媒,接受你的不严格定义,如何说服别人去支持?格博如何知道BLM的不严格定义同你一样,只是实行有问题。格博也不是antifa领袖,怎能知道它们不是实行它们认定的理念,而是实行偏了你的理念呢?

何不就支持独立宣言好了,我对此无异议。为何支持没有严格定义的,从实行看是种族主义,种族对立的东西!

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作者:BFTS 回复 溪谷闲人 留言时间:2017-08-24 07:22:10

》闲人啊,你说滴这些还是在可以忍受的范围内滴。你想表达你心中的不满,给你一个出气的地方。如果你还要更出格,咱就要照顾你了。这个地方你可是删不了帖子滴,这里来的人多,提醒你要注意啊!

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作者:溪谷闲人 回复 格致夫 留言时间:2017-08-24 06:37:42

格副书记,咱们共产党人,岂能和普通群众、跳梁小丑一般见识涅?再不觉悟,就要把你永远开除出党啦。

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作者:格致夫 回复 司马懿 留言时间:2017-08-23 22:27:18

【不是这些人,我说的是这些事。以族裔为第一考虑问题,岂不违反人人平等?】

你这是又绕回去了。这些事儿,我上一篇就举例涉及到了,那只是践行政治正确过程中的实践问题。不是政治正确本身的错!

如果因为这类极端化、滥用政治正确,就反政治正确。这是主次不分,因小失大,最后反到自己头上!这还不够糊涂?

恪守政治正确,从理念上无懈可击!有啥糊涂的?反这样的理念,就如反社会进步一样站不住脚!

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作者:格致夫 回复 BFTS 留言时间:2017-08-23 22:15:08

这个问题是纠结独立宣言那句名言的翻译问题引出的。

那句中文译文当然没有问题,于是就扯到了杰佛逊们是否歧视问题上了。

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作者:司马懿 回复 格致夫 留言时间:2017-08-23 21:16:51

不是这些人,我说的是这些事。以族裔为第一考虑问题,岂不违反人人平等?我倒觉的格博糊涂,或也是深入一种思维,难以摆脱吧。这样讨论的确很好。

B博其实是典型种族主义,什么都要扯上肤色,一切以肤色为基准。讲得与我们讨论何干,而且B博自卑至极,对白人有莫名的畏惧,活着就是研究对白人说的,没说的,如同草民听圣旨。B又对自己肤色感不安,似乎要躲入深色人群才觉安全,可悲。华左都可悲,应该滚出美国!

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作者:BFTS 回复 格致夫 留言时间:2017-08-23 20:39:33

》格博啊,咱不明白为什么要讨论这个问题?如果要杰佛逊解释MEN的意思是不是所有的人,那要解释的问题就太多了。Black Men,Chinese Men算不算在里面?

黑人和华人在美国历史的悲惨境遇,难道不值得把这个问题弄清楚吗?咱不明白为什么要纠缠这问题,还非要一个死人回答才能让某人满足。

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作者:格致夫 回复 双不 留言时间:2017-08-23 19:13:03

你觉得他出来解释重要吗?呵呵

另外,除了杰佛逊,其他参与独立宣言修改的人也有责任。如,富兰克林。

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作者:格致夫 回复 BFTS 留言时间:2017-08-23 19:02:24

【格博啊,还记得最近有个叫帕斯卡的人来故意的找你的茬吗?】

呵呵,你一提,我就想起来了。那位Pascal想找茬是肯定的。结果是暴露的漏洞越来越多!特别是关于英汉互译,他那些说法就证明他在翻译这件事上实在是太嫩,或者说根本就没入门。在不得不回应我的提问时闹了不少笑话。然后,想挽回面子,开始胡搅蛮缠。

奇葩的是,粘贴各种回复拼凑的“文章”长度是我的博文好几倍,却没有任何新内容,完全不顾事实地重复被我揭穿的谎言,无数次重复他自己那些矛盾百出的呓语,包括一个多义词的几十个义项全抄录!

他就是一个精神不正常的人,类似这里出现的太山(五步蛇)。

他那两篇裹脚布极力想告诉读者,我第一次回复阿妞时说错了话,后面后悔了想补救!我只要一句话就能戳穿他:我第二篇博文不但原封不动地引用了那个给阿妞的回复,而且在原来观点上进一步深入!哪来的后悔、补救?

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作者:双不 回复 格致夫 留言时间:2017-08-23 18:34:30

你这一说有道理。只有汤姆斯杰弗逊有权威解释他究竟是啥意思,但他从来没有解释过。

MEN 首先还是男性。

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作者:BFTS 回复 格致夫 留言时间:2017-08-23 18:30:52

..

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作者:BFTS 回复 格致夫 留言时间:2017-08-23 18:30:20

》格博啊,还记得最近有个叫帕斯卡的人来故意的找你的茬吗?咱还以为他是真的在探讨问题呢。那伙计以前和讨论一个英文文字的时候,是好像蛮认真的。比如说咱开始不怎么分清die hard/die heart。的确是帮咱弄清楚两个词区别和正误。但是,他接着纠正咱的生物医学的翻译,他就显得非常力不从心啦。纠结字典上释义,不懂专业,翻译差得有十万八千里远啦,根本不知自己在说什么,不知所云啊。但是,咱觉得他的态度还是认真的。

这次他纠结你的问题,咱写了两次温和劝他的帖子,他都置之不理,咱后来才知道他完全就是来找茬的。写的又又长又臭的帖子,不知道他的目的究竟是什么。咱有点见不得这样的人,故意找歪歪。要是老度度这样的话,咱的鬼头大刀就要伺候啦。不过想想你格博的水平,无论他怎么无理,对付他你格博应该是没有问题的,咱就没有进来胡言两句,闹得脸红。

不过咱也是有的奇怪,怎么总有这样的人,和你争这种低级的问题呢。这个人要是有问题有疑问的话,给川普川大爷写一封信问问不就完了吗。或者去美国政府的网站去找一找中文翻译,不就马上解决了吗。这种问题其实以咱看来,是一个早已经解决的问题了。重新的提出这个问题,咱觉得是不是有的别有用心,就像那个帕斯卡一样,不是为了真正的提问题。只是为了找个不是太无道理的切入点,然后让你不爽的。无论你怎么解释,他总是有话可说的,就是为了找茬的目的,PERIOD!

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作者:格致夫 回复 双不 留言时间:2017-08-23 18:22:41

往深一点说,这就是选择用词的妙处!

你可以认定,1776年那帮男人没把女人当人看!我也认同这种理解。但是,他们“碰巧”选择了既代表“男人”又可解释为“人类”的MEN这个词,就有了辩护的余地!呵呵

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作者:双不 回复 格致夫 留言时间:2017-08-23 18:10:28

女权的口号是抗议“ALL MEN ARE CREATED EQUAL". 这句话把女人排除在外。

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作者:格致夫 回复 双不 留言时间:2017-08-23 17:58:07

美国女权运动的口号用“MEN AND WOMEN ",并非强调人类,而是强调女性与男性(平等)。

而独立宣言那句话中是指上帝创造的人类,这是发生在1776年。那时,人们还习惯于用MEN代表人类、男人和女人(见下面英文说明),而human beings属于相对较新的词,还不够流行。

联合国人权宣言第一款: All human beings are born free and equal in dignity and rights. ......

这已经是1948年的事!在国际场合最严谨的表达中用正规“新词”human beings表达就一点也不奇怪了。

In English, human (from Frech) use as a noun (with a plural: humans) dates to the 16th century. The native English term man can refer to the species generally (a synonym for humanity), and could formerly refer to specific individuals of either sex, though this latter use is now obsolete.

最后,提醒一句,任何一句话的翻译,最好不要脱离它的上下文语境,因此用不同语境中的用词和翻译进行比较,不尽合理。尤其忌讳不同年代用词的简单类比。

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作者:双不 回复 格致夫 留言时间:2017-08-23 16:14:09

我们避免陷入字眼之争。这有两份历史文件格博可以参考。

一个是美国女权运动口号“ALL MEN AND WOMEN ARE CREATED EQUAL". 这个口号在第一次代表大会上提出,1848年。

另一个联合国人权宣言的第一款”人人生来平等“。与独立宣言比较一下。

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作者:格致夫 回复 BFTS 留言时间:2017-08-23 16:12:38

嗯,没期望能改变他或其他人对现实的看法,只是希望通过这类讨论,让他和这里的一些人有机会再考虑他们对政治正确的理解是否恰当。看来,对一些人,这样的期待也难以达到。

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作者:BFTS 回复 格致夫 留言时间:2017-08-23 15:25:31

[感觉司马博被几个问题弄糊涂了,一时没转过弯来。希望这里的讨论能让他明白过来。]

》格博啊,你的这个努力注定是会要“失败”的!这几个川粉能被你说说,就能转过弯来?这要比你教一个小鸟唱人话的歌的难度还要高。

你和他们说正经的话,是一个没有任何作用的努力。他们可能只听得懂别人埋汰他们,用他们自己逻辑来回敬他们的话。用他们自己的矛来击他们自己的盾,看哪个扎实,Period!

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作者:BFTS 回复 司马懿 留言时间:2017-08-23 15:07:48

》司马懿啊,咱认为啊,把你留在美国,让你能够待下来,是全美国人民,“政治正确”所犯的一个极端的错误!你说说你有何德何能,能在咱美国这里待下来?按照川大爷现在的政策,你就只有滚回中国去一条路好走啦!幸亏川大爷之前的历任,为了政治正确,被你钻空子,让你侥幸的留下来啦。

你的基因不是白人的基因,你的皮是一个可怜的黄皮,你以为你离白皮最近,是不是?但是,你要变你的23对染色体,不是一件容易的事,你看看你的10万亿细胞答应还是不答应呢。

你要白人至上了,你是不是应该老老实实,自觉自愿的滚回到你的出生地。而且班龙最不喜欢的就是不是白皮的合法移民,比非移还要有害!把一个好好的白人社会,合法的弄成了非白人的"大杂烩",差不多像南非一样啦!你说说你应该怎么做,才对?!

再说你恨咱们现在,咱美国的好多事,好多的事你都看不惯,那不是你的理由滚回中国的理由吗。这是你的个人理由,就不一一的仔细的列出来啦。再说中国那里现在的贫富差距已经大大的超过美国啦,你的理由就更充分啦!

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作者:格致夫 回复 BFTS 留言时间:2017-08-23 15:01:16

问好BFTS!感觉司马博被几个问题弄糊涂了,一时没转过弯来。

希望这里的讨论能让他明白过来。

你说的很对,政治正确这个理念本身(抽象化)并没有可以攻击的漏洞。而从现实实践方面看,所出现的问题,又可以归结为对这个理念的滥用、极端化、教条化等。不是政治正确本身的问题。

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作者:格致夫 回复 司马懿 留言时间:2017-08-23 14:41:46

司马博,你确定你提到的这些人“不惜违背独立宣言及宪法”?!

就说黑人吧,政治正确是他们的武器,而这个武器就是独立宣言最早宣示、美国宪法第14修正案后来确立下来的人人平等。

他们为什么要违背独立宣言和宪法?

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作者:司马懿 回复 格致夫 留言时间:2017-08-23 13:29:52

AA, BLM, sanctuary city, 纵容antifa暴动,不允许保守派去学校演将,不许批评伊斯兰,不许指出inner city的问题,不许批评非法移民 等等。

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作者:BFTS 回复 司马懿 留言时间:2017-08-23 11:49:53

》不错啊,司马懿!

你居然写了四杠杠的帖子,值得飘扬!知道你在混淆抽象概念和具体概念。你要是分不清,或是你根本就没有这些词条entries在你现在有的辞典里,那这个就不怪你啦。

你要是说政治正确是不对滴,那你说说什么是对滴?难道政治错误是对滴?你冲其量说说什么东西是不对滴,不能归到政治正确的范畴。你就把它们归到你的政治不正确的行列,不就中了吗。

你反对别人的政治正确,你就把你自己认为的政治正确亮出来不就完啦。这么简单的问题,你怎么就想不明白呢?

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作者:格致夫 回复 司马懿 留言时间:2017-08-23 11:47:00

确实有你说的那种人:说漂亮口号实干坏事。

那么,这些喊着自己“政治正确”漂亮口号欺骗公众者,也总有他们自认的“政治”和“正确”这两项内容吧?并且其内容应该有一定的迷惑性、欺骗性,否则也达不到蒙骗民众的目的!

因此,就需要你首先给出他们自认的“政治”和“正确”这两项内容,或者指出是哪些人在这么做。

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作者:格致夫 回复 司马懿 留言时间:2017-08-23 11:36:16

任何人标榜“政治正确”的时候,总有其特定的依据,否则不会如此标榜。这点你该承认吧?

你说那些标榜“政治正确”者是“不惜违背独立宣言及宪法”!那么,他们标榜的依据究竟是什么呢?

如果你不能回答这个问题,或者请你举出这类标榜“政治正确”者的具体实例来。大家可以共同判断,他们“政治正确”的依据,究竟是何物。

这很公平吧?

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作者:司马懿 回复 格致夫 留言时间:2017-08-23 10:50:10

莫非格博不会认为“正确”二字是有魔法的吧?格博不会不知道世界上有说漂亮口号实干坏事的?即使我们抠字句,不知道格博如何保证他人对“政治”, 对“正确”的理解如你一样?事实证明完全不是这样的。即使万维“温和”反共左派阿妞心里的政治正确,也不过“温和”版的为“劳苦大众”谋“福利”摆了。

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作者:格致夫 回复 双不 留言时间:2017-08-23 00:36:27

【MEN本来就是指男性,例如MEN'S ROOM。 如果要指人类该用别的词。】

呵呵,看来你还挺较真儿,好吧,那就再多说两句。

你不会没听说过一词多义吧?你该去查查词典,MEN除了男人,有没有人类之义?

前面你就说created不能翻译为“生”,应翻译为“造”!翻译需要考虑汉语表达习惯,更重要的是:即使按圣经的说法,也只有亚当和夏娃是上帝造的!其余的人都是生出来的!你翻译成造,就不仅是译文生硬的问题,而且与事实不符!所引权威翻译与你出言不逊的的说法无关,那就是一个很地道的译文。

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作者:格致夫 回复 司马懿 留言时间:2017-08-22 21:32:30

【美国的政治正确就是不顾事实,不惜违背独立宣言及宪法,偏护所谓“正确,受压迫”族裔 - 黑穆莫,按序排列;一切要先看肤色,族群,事实,宪法,所有都需为肤色让路。】

“政治正确”,从字面上就存在逻辑关系,这个“正确”是指前面的“政治”。这个政治的是否正确的判别标准只能是至高无上的宪法(独立宣言确立的原则,如法律面前人人平等)。

你理解的政治正确居然是“不惜违背独立宣言及宪法”!何来正确?这个“正确”的判定标准又是什么?

这在法理上、逻辑上又怎么可能站得住脚?

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作者:司马懿 回复 司马懿 留言时间:2017-08-22 20:55:11

这是真实版,不是格博理想版。

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作者:司马懿 回复 格致夫 留言时间:2017-08-22 20:54:28

很好,美国的政治正确就是不顾事实,不惜违背独立宣言及宪法,偏护所谓“正确,受压迫”族裔 - 黑穆莫,按序排列;一切要先看肤色,族群,事实,宪法,所有都需为肤色让路。

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作者:双不 回复 双不 留言时间:2017-08-22 14:56:30

“人人生来平等”是美国现在的说法,但不是刚独立时的说法。独立宣言的意义也随时代变化。

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作者:格致夫 回复 三十大常委 留言时间:2017-08-22 14:56:20

【你的“主要事实”的定义就是左媒所报道的东西。】

很简单!前面就提醒你:请你拿出具体事实来证明:在这次整个事件中,有哪些主要事实是被左派媒体蒙蔽了、歪曲了?

你为啥避而不答,环顾左右而言它呢??

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作者:双不 回复 格致夫 留言时间:2017-08-22 14:53:06

【呵呵,这里的men,是指(上帝)创造的“人类”。既包括男人,也包括女人。你见什么权威翻译,把这句话中的men翻译成男人?】

MEN本来就是指男性,例如MEN'S ROOM。 如果要指人类该用别的词。

你用的是权威的翻译,但这个权威翻译是在西方放屁也是香的年代里产生的,被有意无意的拔高了。当时女人没有财产和选举权与男人才平等一致。

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作者:格致夫 回复 太山 留言时间:2017-08-22 14:44:57

【事实已经摆明, 即便对于同一个国家,比如,美国, 在不同时期,不懂历史发展阶段,不同经济状况等因素下, 速度,方法,手段,策略, 战略等都可能不尽相同。】

你这些自言自语,是100%的废话。看看有一个人搭理你吗?你有起码的自知之明吗?

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作者:格致夫 回复 司马懿 留言时间:2017-08-22 14:42:14

【格博反复解释的“政治正确”似乎只是格博自己的理解。与现实中的完全不同……】

呵呵,那就把你理解的“政治正确”亮出来嘛,看看能否说得通?多么简单的事情!

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作者:太山 留言时间:2017-08-22 14:19:12

事实已经摆明, 即便对于同一个国家,比如,美国, 在不同时期,不懂历史发展阶段,不同经济状况等因素下, 速度,方法,手段,策略, 战略等都可能不尽相同。

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作者:太山 留言时间:2017-08-22 14:02:06

我此前已经不止一次强调,“政治正确”只是一个笼统的、概括性的简便称谓。除了人人平等这个核心,它还可包括摒弃宗教歧视、性别歧视、年龄歧视、文化歧视等任何歧视。

----------------------

1)应该是:“政治正确”本身仅属于人类主观意愿。就如同人人都懂勤劳致富,健康长寿一样。“政治正确”只有一个人类理想中的目标.

而对不同能力,不同条件,不同文化等因素的国家,

相对于目标的位置不可能一样,

所以与这个目标间的距离也不一样,

趋近于这个目标的速度,也不可能一样.

趋近于这个目标过程,各国使用的手段也不一定一样。更不一定遵循文明道德.换言之,某国为实现其自身的政治正确目标所使用的手段恰恰违反了人类政治正确.这就是为什么政治正确欲在人类普遍性实现的前提条件是消灭丛林法则。(接下)

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作者:司马懿 留言时间:2017-08-22 13:19:51

格博反复解释的“政治正确”似乎只是格博自己的理解。与现实中的完全不同,不知道为什么格博要不看内容地去支持现实版的政治正确。就因为名称一样?!

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作者:三十大常委 回复 格致夫 留言时间:2017-08-22 12:12:49

你的“主要事实”的定义就是左媒所报道的东西。对你这样不明真象,偏听偏信的人来讲,你们真是天生的一对。左媒为啥回避谁先动手的问题?为啥回避言论集会自由的观点?为啥现场采播只有左棍的声音?川普的第一次表态,是针对暴力行为,说双方都有责任错了吗?左媒马上劫持了舆论,然后就是种族主义的屎盆子往人身上扣。这样无耻的行径,和当年纳粹,共党的手法有啥不同?用暴力行为攻击合法集会应该成为新常态吗?

程序归程序,政治归政治,这是现代文明国家的做法。

川普这次的表现是政治上不够圆滑,但是这正是他能够当选的因素之一!民众厌倦了PC和职业政客,左媒的这些下三烂小花招,自以为聪明,实际上是在强化民众对川普的支持和对主流媒体的厌恶。是不是想马上去找CNN,NBC的民调?哈哈,记住用92%做个校准。左媒的致命之处是一再误判民众的智商,自以为是,但能够忽悠的愚民日渐稀少。上次大选帮了倒忙,还不吸取教训,伤口还没愈合又赤膊上阵,可赞可叹!

最后,你这篇文章一不小心揭示了你的些不健康的心态,比如,

【说白了,有些个自认为已融入美国主流社会的华人...】

这是什麽呀?是嫉妒,鄙视,否认,还是嘲讽成千上万成功融入美国社会的华人和他们的后代?你要是自己没这个本事,请不要嫉恨别人的努力和成就。阴暗的心态有害健康,CNN都是这麽说的!

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作者:太山 回复 新天狱博 留言时间:2017-08-22 10:01:03

【政治正确,共产主义,可兰经,单独看都是好东西。问题是谁有权去解释。】

同样属于这个范畴的还有:民主、法制、言论自由。。

==========================

还有更简单点,更易理解的: 健康, 长寿, 致富, 勤奋, 幸福, .....

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作者:新天狱博 回复 欧阳峰 留言时间:2017-08-22 09:01:19

【政治正确,共产主义,可兰经,单独看都是好东西。问题是谁有权去解释。】

同样属于这个范畴的还有:民主、法制、言论自由。。。

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作者:格致夫 回复 司马懿 留言时间:2017-08-22 08:58:37

【可惜,政治正确没有严格定义,是工具。所以不能相比。而且为何不直接追求独立宣言的理念呢,要自由,平等就可以了。为什么要去拥护政治正确,才算是要平等,自由了?是不是一定加一些种族身份,搞一些阶级划分,才是真正的目的!】

你跟欧阳锋属于同类误解。那就把给他的回复再贴一次。

我此前已经不止一次强调,“政治正确”只是一个笼统的、概括性的简便称谓。除了人人平等这个核心,它还可包括摒弃宗教歧视、性别歧视、年龄歧视、文化歧视等任何歧视。

各种形式的歧视均可通称为“政治不正确”,这只是为了表达上的简洁、方便而已。而在遇到具体歧视问题时,必须将政治不正确具体化为特定的歧视内容!如大家目前讨论最多的种族歧视。因此,也就不存在政治正确的解释权归谁的问题!

纠结能不能相比,同样没必要。更没有否定直接追求独立宣言的理念。概括性强调政治正确,是相对于“政治不正确”的种种表现形式而言的一种简明说法。

再说一遍,抛开主要问题,纠结这类枝节,如果不是有人已经表现出来的那种别有用心,就完全没有必要。

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作者:格致夫 回复 三十大常委 留言时间:2017-08-22 08:43:26

【继续看CNN吧!希拉里2020! 胜率 98%!】

主要事实你不提,却一直在指责所谓的左派媒体垄断新闻!这是一个网络时代,自媒体时代,你自己相信美国任何媒体有能耐垄断任何主要新闻吗?

请你拿出具体事实来证明:在这次整个事件中,有哪些主要事实是被左派媒体蒙蔽了、歪曲了?

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作者:格致夫 回复 looking 留言时间:2017-08-22 08:37:23

这位“三十大常委”一直在回避诸多整个事件的主要事实(左右媒体都无力改变),却一味用川普的腔调(主流媒体都是骗子!)没有任何依据地指责左派媒体。这本身就很说明问题。

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作者:格致夫 回复 三十大常委 留言时间:2017-08-22 08:30:30

【左派垄断新闻业是路人皆知的事。好吧,给你一个事实教你如何解读新闻:美国有近50名四星上将,只有四个表态,其余的保持沉默或者说了些不能登出来的话。】

美国军人力避介入政治!这是一个常识。有四名高层将军站出来公开表态,已经说明川普的问题多么严重!何况,还有美国各界的表态和行动,川普已经处于众叛亲离、受到广泛质疑和谴责的境地。你能否认这些事实吗?

他又是为什么处于这种境地?能否人他的暧昧表态客观上就是姑息种族主义分子吗?

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作者:格致夫 回复 欧阳峰 留言时间:2017-08-22 08:21:17

看来,这里还有另一个误解。

我此前已经不止一次强调,“政治正确”只是一个笼统的、概括性的简便称谓。除了人人平等这个核心,它还可包括摒弃宗教歧视、性别歧视、年龄歧视、文化歧视等任何歧视。

为了表达上的简洁、方便,各种形式的歧视均可通称为“政治不正确”。而在遇到具体歧视问题时,则应将政治不正确具体化为特定的歧视内容!如大家目前讨论最多的种族歧视。

因此,也就不存在政治正确的解释权归谁的问题!而是确认是否存在所涉及的具体歧视(如性别歧视)!如果存在那种歧视,那就是政治不正确的一种表现。纠结政治正确的解释权,是完全不必要的。

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作者:欧阳峰 留言时间:2017-08-22 05:18:37

政治正确,共产主义,可兰经,单独看都是好东西。问题是谁有权去解释。如果解释权落到一小撮人手里,这些好东西都会沦为专制者的帮凶。目前美国的问题就是一小撮自命“精英”的人掌控了政治正确的解释权。不合他们胃口,令他们不快的言论就成了“语言暴力”,就可以用真的暴力去压制。这就是发生在很多校园里的事情。

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作者:三十大常委 回复 looking 留言时间:2017-08-21 23:58:21

你这麽问太霸道了吧?帽子满天飞了。最大的可能性是人家本来想谴责3k-nazi, 但一看左棍的队伍也大都是些人渣共粪,暴力是谁先挑动的也难说,就不作评论了。

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作者:三十大常委 留言时间:2017-08-21 23:13:11

继续看CNN吧!希拉里2020! 胜率 98%!

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作者:三十大常委 留言时间:2017-08-21 23:08:52

继续看CNN吧!你每天都能出一篇“川普把xxx闹大了!!!” 的大作。

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作者:looking 回复 三十大常委 留言时间:2017-08-21 23:05:48

你的意思是其他46名将军,心里默认赞同,或直接表达出来力挺种族主义?

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作者:三十大常委 回复 格致夫 留言时间:2017-08-21 22:54:33

左派垄断新闻业是路人皆知的事。好吧,给你一个事实教你如何解读新闻:美国有近50名四星上将,只有四个表态,其余的保持沉默或者说了些不能登出来的话。

懂了吗?公众媒介101。

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作者:司马懿 回复 格致夫 留言时间:2017-08-21 22:15:29

可惜,政治正确没有严格定义,是工具。所以不能相比。而且为何不直接追求独立宣言的理念呢,要自由,平等就可以了。为什么要去拥护政治正确,才算是要平等,自由了?是不是一定加一些种族身份,搞一些阶级划分,才是真正的目的!

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作者:格致夫 回复 Next 留言时间:2017-08-21 22:15:04

【不是聪明和糊涂的问题。而是自以为有被扶正的可能。这里就有黄川粉撒娇卖痴,言黄人不是有色人种。】

这确实反映一部分川粉的心态。至少他们自己以为这是一种聪明。

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作者:looking 回复 檄文 留言时间:2017-08-21 21:16:43

忙着划分三六九等人种,不是把这个赶出去,就是把那个堵大门外了。天天点火放炮,吵架干仗 ,晕!

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作者:格致夫 回复 achedanv2 留言时间:2017-08-21 20:17:14

【楼主可真是爱护那些个家伙哪!那些个所谓的川粉或“反政治正确”的家伙们糊涂和聪明都谈不上】

呵呵,大家都是华人,怎么说也是同胞。本意是提出一些问题和事实,大家交流、讨论。所谓理不辩不明嘛。

确实如你所言,有些人沟通确实困难!也只能到这一步。

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作者:格致夫 回复 司马懿 留言时间:2017-08-21 20:11:43

【一样东西基本是滥用,没有好结果,这是这个东西本身的问题。好比共党,也总认为自己伟光正,总是实践时这样那样文题等等。】

哈哈,你举共党这个例子不合适,大家避之不及,哪有滥用的可能?

给你举几个贴切的例子:民主、自由、平等。你应该也不会反对,这些理念被滥用的很厉害吧?连中共也在“滥用”这些概念,是事实吧?按你这里的逻辑,岂不是变成了民主、自由、平等这些理念本身就有问题?

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作者:格致夫 回复 双不 留言时间:2017-08-21 20:01:24

【博主对独立宣言的理解有误. ALL MEN ARE CREATED EQUAL 该翻译为“男人造的平等”。是男性不是人人,是造(上帝造人)不是生。这样就不难理解为什么女人没有财产权和投票权。】

呵呵,这里的men,是指(上帝)创造的“人类”。既包括男人,也包括女人。你见什么权威翻译,把这句话中的men翻译成男人?

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作者:格致夫 回复 三十大常委 留言时间:2017-08-21 19:54:37

【你列举的这些事实与媒体左右立场当然无关,但是,这些事实进了你的耳朵,而很多别的事实没进你的耳朵,100%的与媒体左右立场相关!】

所有重要事实和各界的重要表态,上篇都有罗列。那么,就请你列出自从发生夏洛茨维尔事件以来,还有那些重要事实没有进入公众的耳朵吧。你确信还有吗?在媒体享有充分自由的美国,在网络时代,你自己相信左派媒体能够一手遮天吗?!

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作者:achedanv2 留言时间:2017-08-21 19:41:01

楼主可真是爱护那些个家伙哪!那些个所谓的川粉或“反政治正确”的家伙们糊涂和聪明都谈不上,完全都是些脑袋进水的家伙们,他们中的这些人十之八九是出于他们不知所以然的仇共心理来推理、判断米国发生的事情,早丧失了常人的心智。

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作者:achedanv2 留言时间:2017-08-21 19:40:52

楼主可真是爱护那些个家伙哪!那些个所谓的川粉或“反政治正确”的家伙们糊涂和聪明都谈不上,完全都是些脑袋进水的家伙们,他们中的这些人十之八九是出于他们不知所以然的仇共心理来推理、判断米国发生的事情,早丧失了常人的心智。

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作者:司马懿 回复 格致夫 留言时间:2017-08-21 19:33:15

一样东西基本是滥用,没有好结果,这是这个东西本身的问题。好比共党,也总认为自己伟光正,总是实践时这样那样文题等等。政治正确就是左翼压制言论自由,打压对手的工具,一个尽给人干坏事的工具,坚持它为什么呢?!

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作者:双不 留言时间:2017-08-21 19:31:59

[我们认为以下真理是不言而喻的:人皆生而平等…… 人人平等这一根本原则于是成为美国这个国家的立国之本和政治基石!同时也是政治正确这个概念最无可争议的核心和实质。]

博主对独立宣言的理解有误. ALL MEN ARE CREATED EQUAL 该翻译为“男人造的平等”。是男性不是人人,是造(上帝造人)不是生。这样就不难理解为什么女人没有财产权和投票权。

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作者:三十大常委 回复 格致夫 留言时间:2017-08-21 18:41:50

左媒的欺骗性在于其对事实的歪曲和选择性报道。你大概也信过西拉利92%胜率吧?为啥不吸取教训呢?

你列举的这些事实与媒体左右立场当然无关,但是,这些事实进了你的耳朵,而很多别的事实没进你的耳朵,100%的与媒体左右立场相关!

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作者:太山 回复 格致夫 留言时间:2017-08-21 18:20:58

支持川普的华人是铁板一块吗?怎么解释自去年竞选期间就跟着川普反政治正确的那部分华人的主张?

=======

政治正确谁都反不了.如果有人反,那一定是反既定的某些政治标准.因为支撑这些政治标准的经济基础在衰退而无法满足.

定理:政治是经济的集中体现.

这就是为什么说普通世价值对于现实世界毫无实际意义.在现实世界,人类关心的是各自经济基础所对应的价值标准.

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作者:格致夫 回复 beiqian2016 留言时间:2017-08-21 18:20:03

【“政治不正确 Politically Incorrect”或者“政治正确 politically correct”都是讽刺的同义词。】

政治正确这个概念确实起源于左派知识分子间的相互揶揄和讽刺。但随着时间的推移,这个概念越来越成为逐步严肃的政治语言,也就逐步承载正面的严肃信息。当然,仍然具有简便表达词汇的某些特点。但这个概念的核心含义还是明确的,即不违背基本政治原则,如人人平等。

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作者:太山 回复 格致夫 留言时间:2017-08-21 18:18:32

支持川普的华人是铁板一块吗?怎么解释自去年竞选期间就跟着川普反政治正确的那部分华人的主张?

=======

政治正确谁都反不了.如果有人反,那一定是反既定的某些政治标准.因为支撑这些政治标准的经济基础在衰退而无法满足.

定理:政治是经济的集中体现.

这就是为什么说普通世价值对于现实世界毫无实际意义.在现实世界,人类关心的是各自经济基础所对应的价值标准.

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作者:Next 留言时间:2017-08-21 18:13:13

不是聪明和糊涂的问题。而是自以为有被扶正的可能。这里就有黄川粉撒娇卖痴,言黄人不是有色人种。

黄人真要被上位扶正,也轮不到支那人。日本人牢牢地站在第一顺位,华人无任何可能逾越。这可能也是黄川粉对亚裔细分深恶痛疾的原因吧

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作者:格致夫 回复 太山 留言时间:2017-08-21 18:10:09

【没人跟你争论政治正确本身.因为那都是人类绝对主观真理.就`象健康, 长寿,富裕,勤劳,自由等一样.没人反对,也无人争辩.】

没人争论政治正确本身?你不但思维混乱、逻辑可怜,现在,连基本事实都不顾了!自去年美国竞选期间,就有一些人在万维争论政治正确问题!

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作者:格致夫 回复 西北角 留言时间:2017-08-21 18:00:40

【这几天的种族问题大讨论很好,我相信很多华人更明白华人在美国的政治地位了。。那些把自己看成是“仅仅次于白人的第二幼等民族“的观点是非常可笑的。。在白人至上主义者看来,犹太人都是“非白人”。。如果从种族/宗教传承的视角,华人是离那些“纯种白人”最远的种族之一。。】

很好的视角!

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作者:格致夫 回复 三十大常委 留言时间:2017-08-21 17:58:14

【说一大堆,信息来源于左媒,垃圾进垃圾出啊。黄左们的表现还好说,一如既往。一些黄右则十分好笑……】

听上去简直就是川普的强调:媒体都是骗子!夏洛茨维尔事件是事实吧?川普的表态没有篡改吧?总统的三个顾问委员会散伙、耶鲁293名校友的公开信不是假的吧?美军四大将领同声谴责、两位布什前总统的声明等也都是事实吧?

这些事实与媒体左、右立场有关吗?

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作者:beiqian2016 留言时间:2017-08-21 17:57:55

【下面的话本来是要回应“_5000”的某一段评论,怎么一会儿不见了 】

按基督信仰,所谓“人人平等”应该是“人格上的平等”,并非是绝对的生理平等。

按《圣经创世纪》第一章26~27节,人被造之初,具有神(上帝)的“形象和样子”,且被神(上帝)赋予“生命的气息”。但后来由亚当/夏娃的堕落开始,人亏欠了神(上帝)的荣耀,以致整个世界也被堕落的人类所败坏,以致现今世界处处可以被观察到各种各样的不公义/不圣洁的“社会不平等”。

如果美国政治领导人们(无论左/右)继续丢弃(或歪曲)基督信仰,只会继续带来堕落。特别盼望Trump能忏悔/归正原本的基督信仰

简单闲聊谨供参考

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作者:muyoupo 留言时间:2017-08-21 17:54:16

西岸关于黄川粉要么出于自私,要么出于恐惧而支持川普的说法有道理。我觉得自私的因素又多于恐惧。

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作者:太山 回复 格致夫 留言时间:2017-08-21 17:44:15

意义是一面旗帜、一个奋斗目标!

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注意, 旗帜和目标不能用来裁判客观世界.如果说中国文革存在悲剧,这个悲剧一定是将理想,理念用来裁判中国当时面临的某些客观现实的结果.

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作者:格致夫 回复 檄文 留言时间:2017-08-21 17:44:11

【没有反对政治正确,只希望川普可以把美国的经济搞上去,就这么简单。作者曲解了华人支持川普的用意了。】

支持川普的华人是铁板一块吗?怎么解释自去年竞选期间就跟着川普反政治正确的那部分华人的主张?

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作者:格致夫 回复 MyOneCent 留言时间:2017-08-21 17:23:32

【从纸面上诠释政治正确是无意义的,比如博主举的独立宣言的例子,它宣告的“人皆生而平等”是不包括黑奴、妇女和无产业白人的,我想博主肯定也知道,只不过为了支持自己的论点不便提及,但这其实正是政治正确在实践时的问题。】

“政治正确在实践时的问题”这个提法很好!诟病政治正确的很多理由其实都是践行这一理念过程中出现的问题,而非政治正确本身的问题。

弄清了这一点,就该明确:政治正确的“纸面”意义是一面旗帜、一个奋斗目标!有了人人平等这样的旗帜和目标,才有前进的方向和动力。尤其重要的是,那些弱势族裔,也就有了自己的精神武器和保护伞!所以,与字面诠释无意义相反,这正是其关键意义所在!理想主义并非总是空想,很多时候,她是社会进步的动力!如果按照当年黑人没有正常人的很多权利的现实,黑人也就不要斗争了,永远当奴隶吧。独立宣言的伟大,正在于她在蓄奴制普遍存在于美国社会的大背景下,确立了人人平等的政治基石。

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作者:格致夫 回复 MyOneCent 留言时间:2017-08-21 16:42:51

【我觉得博主对一些华人当下支持川普的行为有严重的误解,我敢说99%的所谓黄川粉都是不支持白人至上和三K党的,但“支持白人至上和三K党”是顶大帽子……】

前面已经澄清过,本文和前一篇,都在强调特指那一部分反对政治正确的川粉。就是反对政治正确的川粉,绝大多数也不会支持3K党和极右的白人至上,这点无需争议,更不会误解。

但是,川普的言行是无法排除存在种族主义倾向的!这点能否认吗?

如果不能,川粉又如何能撇清,客观上就是助力种族主义回潮呢?

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