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我的网络日志
内地球迷看香港(2) 2019-08-17 08:55:16

昨天写了一篇《内地球迷看香港》,为了节省篇幅,有些话没有说出来。恰好今天又去那个论坛(谁叫我是球迷呢?),看见昨天那个谈香港的帖子后面有不少新的跟帖,有些很有意思,于是一并录在这里备考,并说出昨天没说完的话。和昨天一样,这些跟帖均使用蓝色字体,以便和我的话有所区别。

真的是这样。外媒看到的和国内看到的完全是相反的情况。只能说媒体的力量很强大。是非对错很多时候只是主观感受。

    •    外媒看到的一般都是经过许多媒体相互验证的信息,假信息有自动过滤的功能。而国内我们只能看通稿。       
    •    别说了,你胆子也太大了。
    •    当心 以后注意

    •    真是笑死了。

    •    做人不能太CNN,这么快就忘了?


所以,你没有跟她互撕头发么?

据说曹县都是100/100 (注:“曹县”是朝鲜的谐音)

    •    又一个政治观点由不得你与众不同。

有诉求完全没问题,随便提!但是想独立,舔美国英国,这就真的该死!

不管什么信仰,什么述求,只要是妄想分裂祖国就要坚决打击。这是中华民族的底线,任何国家都会打击的。

在一个中国的框架内,有意见可以随便提,搞独立就别做梦了。

        提了一直不理人家才想其他办法的

她没问你霉国第35任总统是谁吗?


power 是最终的目的。往大里说。涉及移民问题。我认为。应该利用此事。在族群问题上发挥发挥。把香港人分成几部份。土生港人。抗战前后及以前由内地迁入香港者。且外国背景不明显者。应该扶持。其他人员应该打压。修改教科书。政府系统一律不允许外藉人员。或近亲属为外藉人员任职。让那些有二心者混不下去。



吧友平时在吧里一个个伶牙俐齿,现实中实战就不行了。  

    •    我经常去高登和他们辩论,不过也经常被删被封,连登我没有账号。

我不支持暴力,但是我不相信现在的媒体,任何事情自己不是当事人就不评论。


我在历史吧有人说,香港那边的示威者分两派,一派要求香港建立国家,一派要求英美接手香港

    •    差不多

    •    历史吧的是香港人?

    •    这不是搞笑吗?大清还是打了一架才被英国接管!现在谁来和中国打?

    •    那個歷史吧是活在過去了?!根本沒這回事好吧?

    •    做梦去,建国直接断水断电香港就回到石器时代,至于英美,借他们十个胆子都不敢接



当然可以提出各种诉求,但是不可以使用暴力,不过核心是里面的他们有些人不想当中国人,他们都叫你只拿和蝗虫。

是可以提出各种诉求,但是不可以使用暴力,不可以影响社会的正常生活需要,不能强迫别人限制别人,不能扰乱秩序。如果不想当中国人可以移居海外。

    •    如果不想当中国人可以移居海外。

    •    谁稀罕他离开呢。我台湾的朋友都马上移民美国了,找好后路了。


香港就缺一个酷吏。对乱港者,格杀勿论——能行霹雳手段,方显菩萨心肠。

    •    酷吏在汉朝是贬义词,今天变成为褒义词?事物观念在不停地变化,连善恶观念都可以颠倒,本帖是一个例子。

    •    你没看过史记汉书后汉书吧?酷吏列传里很多酷吏都是好官员!

    •    我只能含糊地回答您,好官员也有坏的毛病......

    •    当我们说刁民的时候,对应的存在一定是狗官,这就是辩证法。

    •    所谓酷吏,不过是为政严猛,对坏蛋狠狠打击,绝不手软。大科学家张衡就治威严,就有点儿酷吏的素质。香港现在就需要酷吏!


到底什么诉求?独立?
    
    •    估计不是,逻辑上应该不是。

    •    张子强犯案就捣鼓让张子强回港受审,对在台湾杀了自己老婆和肚子里孩子的倒拒绝向台湾交人,说白了就是要做杀人犯集中营

    •    后来两个月了没人理,又混进各种独立暴徒,外国政要,一个女人在警察局前被打瞎,真相不明,引发义愤。又有我们的记者挨打事件,又有外国人台湾人李嘉诚煽风点火。

         
只有生活在国外的中国人才知道什么叫爱国
         
    •    是惹

    •    還有拿著外國護照的各種高層人士的親屬

     
只有白当50年亡国奴才知道什么是恨吧
     
发现许多人对“国家”这一概念很模糊。所以,路真的很漫长,甚至令人绝望。五千年啊,说是文明,难道不也是枷锁么?!

从一些球迷的“爱国”言论,我们可以看出中共当局长期进行愚民教育和欺骗性宣传的可怕。在这次香港事件中,中共先封锁任何香港民众示威的消息,等到事情闹大了,又由官媒进行片面和歪曲性的报道,加上挑拨离间、煽动仇恨的恶毒评论,使大部分内地民众以为香港人民的诉求就是“独立”和“英美接管香港”!其实,港独的声音虽有,但只是支流末节。凡是有新闻自由的地方,不带偏见的人们都会看到:香港人民上街,不是为了“独立”,甚至也不是因为经济问题,而是为了自由。

写到这里,不禁想起威廉·夏伊勒在《第三帝国的兴亡—纳粹德国史》一书中的一段话:

“在一个极权国家里,一个人是多么容易听信说假话的和受检查的报刊和广播啊……尽管我有很多机会知道事实真相,尽管我根本就不信任从纳粹方面来的消息,但是多年来一再听到捏造的和歪曲真相的报道,自会使人留下一种印象而常常受其迷惑。凡是没有在极权国家国家里住过多年的人,就不可能想象,要避免一个政权的不断的有用意的宣传的可怕影响,有多么困难。在一个德国家庭里,或者在办公室里,或者有时候在一家饭馆里、啤酒馆里、咖啡馆里,跟一个陌生人的偶然交谈中,我常常会从看来是受过教育和明白事理的人的嘴里听到最蛮横武断的主张。显然,他们是在重复他们从广播中听到或者从报纸上看到的荒唐意见。有时候听到这种胡说八道忍不住也照样要说说自己的意见,但是在这种情况下,就会看到一种极为怀疑的眼色,一种默然震惊的神情,好像你亵渎了上帝一样。于是你就会了解到,想要跟一个头脑已经变了样的人接触,是没有用处的,因为他认为凡事就是像希特勒和戈培尔悍然不顾事实地所说的那样。”

中共愚民教育造成的恶劣影响是不是比希特勒和戈培尔有过之而无不及?我们应该好好想一想了。











































































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内地球迷看香港 2019-08-16 17:07:40

在中共钳制自由言论、严格掌控舆论的今天,内地网民忠党爱国,同仇敌忾,一致谴责香港“废青”暴力乱港,本是意料中的事情。然而,在今天访问国内某球迷论坛以后,这种看法竟然动摇了。

这个论坛在国内很热,各种消息包括赛程、比赛实况、现场评论、球员近况等应有尽有。论坛的网友以年轻人为主,因为经常可以看到球迷为球员、球队表现、教练水平等话题争得面红耳赤,有些地方观念重的人甚至彼此恶语相加,如果在现实中非打起来不可。

从题目和内容看,这个论坛的帖子99%以上是关于球员和比赛,但偶而有时事帖子掺杂进来。比如今天,我在浏览论坛时,就看到了下面这个帖子(引用的主帖和跟帖均用蓝色字体):

刚才和同事聊起HK废青的话题 我的一个关系不错的女同事说 我和你们的观点是不同的 然后说了一些理由 我特别愕然 没有接话 我们就尴尬的终结了话题 却原来 对待同一个事物 永远都有不同的声音    

看来这位球迷是善于思考的,因为他认识到,“原来,对待同一个事物,永远都有不同的声音”。    

再看看跟帖,就更加“惊艳”了。虽然有不少“三观正”网友的陈词滥调,但一些球迷反对洗脑、向往自由的勇敢言论真是令人感动。现在将所有跟帖全部展示如下:

那你太菜了

  不想吵架 这是一个很容易爆发冲突的话题
    
  没必要,香港的事情毕竟了解的不多。有时不乏片面的观点,所以不争论是对的


坚决拥护一个中国

  这是必须的 也是必要具备的三观准则

美分要暴露了

废青是啥意思?

  我也不知道

  残疾青年,当然是脑子残疾。


常怀一颗平常的心,允许不同意见,国家才能进步,日常工作也是这样,不知道对不对,只是自己得一点心得体会。这也大概就是周总理说的求同存异吧

  大是大非面前不存在求同存异

  同觉得大是大非的问题面前是没有求同存异的,如果关于国家层面的问题你要和国家站在对立面的话,那么你要什么资格生活在这里


至少坚定了国家抑制房地产的决心,免得传染内地年轻人,他们相当于为我们下一代争取生存空间。非得肉食者为所欲为,还要唱赞歌

  你说的也对,香港的物价确实高的离谱,而且什么都要很多钱,不关香港人人家抗争什么,对于老百姓的实际利益来说总不会是什么坏事

她支持废清们鼬行并诉诸暴力?

  没太多说 直接终结了话题 我转身离开了

  离开就对了


你和她以后不会怎么搭话了吧?

  三观不一致

她是纯属显摆自己懂得多,其实很幼稚

  只是获得消息的渠道不一样,看到的事实不一样,我觉得和幼稚扯不上什么关系。

道不同不相为谋

你对HK了解的能有当地人多吗?问题的根源是什么你清楚吗?不清楚就找个hk人聊一下。

  有不少人通过其它信息渠道还是了解的,只是…,你懂的    

  我也很羡慕hk人可以向政府表达诉求。

  五大诉求都不知道?又不是村通网,现在怼废青的基本都了解前因后果,觉得别人无知只能说明自己无知

  有啥诉求我们不懂,不过既然拿着美国英国的国旗去诉求,那我们就不会把他们当中国人了,英美的狗而已

  不能这么说,我们搞革命的时候一样打着外国的国旗,还请了外国的指导员。


如果都是同一个声音,那得多可怕!

  但一些基本观念得要正得要占主流。哪怕号称"灯塔”的米国,它也不可能允许大多数人像现在的香港那样乱来的。米国的爱国教育无论内容还是形式比世界绝大部分更强化,但对外就双标了

  人家可能只是不想让自己的孩子打假疫苗,吃毒奶粉,让自己和家人不吃地沟油,土匪来强拆时,不会被拍成照片而已。我没能力改变自己的未来,但我也不应该限制人家追求幸福!己所不欲勿施于人!

  一句没能力改变自己的未来,看来你受过很大的创伤哦?

  你能改变?


所以,非要所有人向党看齐,都去学习马克思主义,这样就满意了吗?

  我对美狗的态度就是露头就打,平时少**喔

  所以 你不想接受党的领导?你也想把五星红旗扔在河里 踩到脚下?

  真正的马克思主义者,鼓励当地人表达诉求,而不是给贴标签。


可以表达意见,但不能使用暴力。

诉求是什么不很显然吗,要升英美旗。哪里出问题?很明显是教育问题,连基本的自己的历史都不学

所以别轻易探讨政治话题,这也是一种信仰,很难说服别人。

  探讨政治话题,着重一个探讨过程,很多时候并不是为了说服对方,而是探讨事情的真相。真理不必在自己手上,也不一定在对方手上,接近真理是无限的过程。

董先生的八万五,数码港,中药港,芯片港等计划,林郑的填海造房,哪个不是被香港人自己反对给搞黄了。

  香港要改变的是保守的资本主义,董和林郑动了他们的奶酪。香港太多的满含民国国仇家恨的遗老遗少,很容易就被资本鼓动起来,成为打手。他们要用香港的失败来证明中国的失败,害人害己
    
  其实,我觉得反对得好。香港自由贸易港模式是小正府大社会,行政主导的经济模式对香港长远发展不利。


真的是这样。外媒看到的和国内看到的完全是相反的情况。只能说媒体的力量很强大。是非对错很多时候只是主观感受。

所以,你没有跟她互撕头发么?

为了众所周知的原因,我不公布这个论坛的名称,并把发言者的ID全部隐去。但我保证,所有这些帖子和跟帖都是真实的,并保持了原来的顺序,没有删减或增加一个字。在那样险恶的形势下,那些年轻人的勇气和理智足以令人钦佩!我不禁想到,我们能够在海外自由发声而不会被网警监控和侵害,该是多么幸运。如果在这样自由的环境里,有些人还要重复中共那些反民主、反文明的谰言、向万里之外的独裁者唱赞歌献孤忠,那就太贱了。

球迷们的发言再一次表明,在信息化时代,中共当局还想一手遮天,完全是痴心妄想。让真相穿过那道高墙,让内地人民享有和港台、海外华人一样的信息自由、言论自由,这是墙内外人共同努力的方向。当真相像阳光那样穿透黑暗时,魔鬼就会在大火中嚎叫着毁灭。

鲁迅先生在1934年写过一首诗:

万家墨面没蒿莱,
敢有歌吟动地哀。
心事浩茫连广宇,
于无声处听惊雷。

我们听见惊雷了吗?
    






















































































































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化解香港危机的“三字真言” 2019-08-14 12:51:09

香港局势日趋严峻,山人心中十分不安。因为情况紧急,这里不讨论事态发展的来龙去脉,仅提出“三字真言”,希望能化解危机。


一、撤


1. 最新民调显示,香港特首林郑月娥支持率仅达27.9%,为历届特首中最低者。林郑月娥对待民众强硬僵化、处理危机能力低下,已经失去民意支持,中央政府应批准其以健康理由辞职(或者允其告病暂退,由政务司司长代理),以顺应民意。


2.“送中条例”虽经林郑月娥宣布“寿终就寝”,但香港政府应该公开、明确宣布撤销之,并从一切政府网站上移除。


3.一旦以上两条实现,示威者应该立即撤出机场、交通要道、地铁车站等场所,不要干扰市民正常生活和工作。


二、谈


1. 国务院港澳办和特区政府应与示威者和民主派议员进行直接对话,了解其诉求,并协商解决问题的办法。不要只和建制派谈,防止偏听偏信。


2. 大陆和香港媒体应公正客观报道香港局势,禁止挑拨离间、煽动仇恨的极端言论。


三、抚


1. 追悼“反送中”运动中愤而自戕的四位年轻人,优抚其家属;对于在示威中受伤的人员(包括示威者和警察)进行慰问和经济补偿,以此作为化解仇恨的第一步。


2. 香港警方应排除任何干扰,将一切涉嫌打砸抢烧的人员(不论是黑帮、香港或大陆警务人员,还是示威民众中的极端暴力分子) 缉拿归案,以此安抚民心,并彰显香港司法的独立性和公正性。


奉劝中共领导人放弃“打江山,坐江山”的封建陈腐思想,学会现代国家的管理理念,真正以人民为重。如果采用血腥手段镇压香港人民,那就是民族罪人,即使生时逃脱审判,死后也必将遗臭万年,祸及子孙。也奉劝那些造谣生事、唯恐天下不乱的人,人血馒头吃不得。当你们喊打喊杀时,你们头上悬着的那把达摩克利斯之剑,随时都会落下来。


天佑香港!



















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香椿树拉黑批评者是怯懦的表现 2019-08-13 09:46:37

我对香椿树网友的一些观点不能认同,多次拿出证据对他进行批评。可惜此君除了人身攻击以外,拿不出任何证据反驳,便怯懦地将我拉黑,然后发文开展革命大批判。这种做法实在好笑。

关于毛泽东和中共对于三年大饥荒应负的责任,我早已多次阐明观点:毛泽东当年是中共中央主席,是左倾盲动路线的首倡者,必须负主要责任;中共其他各级领导人,凡是积极推行这条左倾路线的,都必须负责任;凡是举手赞成的中共党员也有责任。在和平年代饿死几千万人,是执政者的罪恶,不管他们有多少“美好”的动机。毛泽东和中共必须为三年大饥荒负责,谁也别想溜掉。

顺便提醒一下香椿树:“三年自然灾害”也好,三年大饥荒也好,指的都是1959-1961年。你拿出1958年来说事,不是无知,就是狡辩,没有用的。

我从来不拉黑别人,也从未删过一条评论。我欢迎香椿树网友来此讨论,并保证你的言论自由。然而请你注意:我有用证据来批评反驳你的自由,希望你也拿出你的证据来反驳我,链接也好,文章也好,档案也好。如果无理纠缠,那就只好请你在此自娱自乐了,恕山人不能奉陪。


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习近平扛起僵尸走绝路 2019-08-09 09:54:48

李鹏死了。

可惜,死了也不得安宁。死讯传来,民众点赞、喝酒、放鞭炮,颇具喜庆气氛。李鹏担任领导职务多年,却混得如此不受待见,实属难能可贵。如此民间反应,不仅是对李鹏“革命的一生、战斗的一生、光辉的一生”的绝妙讽刺,也无情地嘲笑了那些认贼作父的网上号丧者。

让李鹏死无安宁的不仅是民间,还有中共中央。中共为李鹏这具僵尸涂脂抹粉,让其享受全体常委送葬、全国下半旗的“正国级待遇”。然而,去掉那些浮华的虚词,中共对李鹏的关键评价就是两个“发挥了重要作用”,一个是在“六四”“平息反革命暴乱”中,另一个就是在三峡工程的“科学民主决策和建设”中。这无疑是说,现代中国这两大灾难,“李鹏同志”都是罪魁祸首,这可是盖棺论定。

有人为李鹏鸣冤叫屈,说他只是个“执行者”。据传李鹏生前也不愿承认这两个“重要作用”,而是强调邓小平是“六四”镇压的决策者,而江泽民是三峡工程的指挥者。问题在于,对那些助纣为虐的“执行者”难道就不应追究责任?

二战期间,德军凯特尔元帅遵照希特勒的“夜雾命令”,在西欧占领区秘密逮捕和杀害了大量“危及德国人安全的人”(很多人是无辜者)。在纽伦堡审判时,凯特尔并未因“执行者”而逃脱惩罚,而是因为此项和其他罪行而被判处绞刑。再看看李鹏,他在1989年春夏之交时那些穷凶极恶的表演,他全家在掌控全国和三峡电业中获取的巨大利益,都说明他不是一个被动的“执行者”,而是一个主动的共犯。当年凯特尔杀的是异族人民,而李鹏等人在“六四”时杀的却是自己的同胞,其中还有老人和孩子。如此反人类的罪行,又岂是“执行者”的名义可以开脱的?

中共的逆淘汰体系和黑箱作业,必然导致又蠢又坏的“革命接班人”占据各级领导岗位,李鹏就是一个突出的典型。借着父辈的余荫,他以低能而居高位,为了一党一家的私利,维护专制,对抗民主,为国家和民族带来巨大灾难,真是死有余辜。特别是李鹏在“六四”事件中发挥的“重要作用”,为他在海内外赢得了“天安门屠夫”这个称号,名声直追有“布拉格屠夫”之称的纳粹杀人魔王海德里希,不仅遭到国人痛恨,连党内智者也避之不及。所以,说李鹏是中共最大的负资产,毫不为过。

对李鹏这样的负资产,为什么习近平不仅不抛弃,还要赐给他死后哀荣?道理很简单。首先,李鹏维护的是中共特权阶层的私利,与习的根本利益一致。其次,如果没有“六四”后对“自己孩子”的大力提拔,习近平不可能爬上高位。因此,他也是“六四”镇压的受益者。第三,香港民众示威,习近平张皇失措,以为扛起“天安门屠夫”的僵尸就可以吓阻民众。

习近平这样做,真是愚不可及。他主动把自己和反人类罪行捆绑在一起,将来必然会为此遭到清算。中共中央公然表彰剥削和残害人民的国贼李鹏,将使更多的人看清中共拒绝改过自新,坚持与人民为敌的真实面目。而习近平鼓吹的“新时期中国特色社会主义”,就是一条维护专制、盘剥国民、激化矛盾、分裂社会,最终导致“亡党亡国”的绝路。看来,又蠢又坏的中共领导人,绝不止李鹏一人。

习近平扛着僵尸走绝路,必将落得身败名裂的可耻下场。“尔曹身与名俱灭,不废江河万古流”。暴政毕竟挡不住民主化的潮流,人民不会永远沉默。

















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