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大饥荒亲历者和公孙先生谈谈 2017-10-16 10:43:42

大饥荒亲历者和公孙先生谈谈

    杨继绳和孙经先关于大饥荒到底饿死多少人的争论已经是几年前的事了。杨先生反驳了孙经先之后已经决定不再答理孙的纠缠了。不知为何前天万维博主公孙明先生又把孙经先几年前的文章贴了出来,随后他自己又连发两篇文章,发表了十分荒谬的观点,再次挑起争端。本人作为大饥荒的亲历者,对于毛粉否认大饥荒的存在不能表示沉默,所以也发文反驳他们的谬论,还历史以本来面目。

孙经先的文章中有一段话:【安徽省《无为县志》记载,该县1959年总死亡人数为86278人。这一数据在《墓碑》中被篡改为“据县公安局统计,1959年饿死82278人”。对于我们的这一揭露,杨先生在《谣言》一文中辩解说:“按大饥荒时代的语境,在总结大饥荒的教训时,死亡人数就是饿死人数。”】

杨继绳说的完全正确:“在总结大饥荒的教训时,死亡人数就是指饿死人数。”当局为了逃避罪责,当时在逐级统计上报时都是说“死亡人数”或“非正常死亡人数”,从来不用“饿死”这个词,这个可以从1962年7千人大会的有关文件和一些县志中得到证明。县志在记载其它非饥荒年份时一般不会说这一年全县死了多少人,因为这样记载没有什么意义,所以在写1959、1960和1961年的死亡人数时就是指在大饥荒中饿死的人数。这其中即使包括病死的人,但死因也和大饥荒有关。如果没有大饥荒,某个病人也许能再活两年(那时农村得癌症的很少,大部分都是慢性病),因为在大饥荒中没有粮食吃,他只撑了一个月就死掉了,说他是饿死的又有何不可?在正常年景下,一个村子每年的平均死亡率(病死)大概也就在1%左右(1957年全国的人口死亡率是1.08%),可是在大饥荒中某村一年死了20%到30%的农民(我们家乡就是如此),那么在统计中极少数真正病死的是否可以忽略不计?你们纠缠这个有什么意义?

就算按照孙经先的歪理,把病死的刨除在外,无为县1959年病死的不会超过1万人吧?那么还仍然饿死了7万多人,这算不算是毛泽东的滔天大罪?如果你公孙明和孙经先不承认全国饿死了3600万,那么你们承认不承认中共党史所说的“1960年全国人口比上一年减少了1000万”?如果你们也不承认饿死了1000万,那么你们到底认为全国最多饿死了多少人?请给出个数字。即使你们承认全国饿死了100万人,或者饿死了1万人,都说明毛泽东是有罪的,他都应该受到历史的审判和制裁,你们还替他辩护什么?

对于你们这些毛粉来说,诡辩的目的根本就不是想证明杨继绳的3600万说多了,而是要证明根本就没饿死过一个人,全国人民都吃得胖胖的,就是要证明你们的毛主席一贯英明、伟大、正确,公孙明昨天发的文章《为什么毛泽东时代不可能饿死人?》就印证了这一点。你这篇文章的观点极为荒唐可笑,说明你作为一个在城市长大的人,对农村一无所知,对大饥荒的历史一无所知,完全是凭空想象,胡扯一气。你说“在粮食配给制的情况下,假设一个人一天吃三个馒头能够饱,现在只有两个馒头发给他,根据上面的数据就是这样。那么两个馒头当然有饥饿感,但是根据我上面的原理是饿不死人的。”简直是一派胡言,哪里来的两个馒头?如果有两个馒头当然饿不死人。在大饥荒中农民的口粮不是减成2/3或一半的问题,而是减为原来的1/10或1/20的问题。正常情况下,一个劳动力每天要吃2斤以上的粮食(沙奶奶唱道:一日三餐9碗饭),而在大饥荒中,由于收获的粮食绝大部分被政府掠走了,留下的极少粮食放在大食堂里,再经过生产队干部的克扣,每天农民能吃到嘴里的只有一两多甚至更少,远远低于维持生命所需要的三两八钱玉米面所提供的能量(有人做过这样的研究)。许多食堂后来都关门了,农民只好去挖野菜充饥。这样耗上几个月还能不把人饿死吗?

公孙先生还说:“同样的经济,同样的粮食减产,市场经济一定饿死人,而粮食统购统销之下一定饿不死人。”时至今日,竟然还有人给造成饥荒的粮食统购统销政策唱赞歌,反对世界通行的市场经济制度。这种奇葩观点是活学活用毛泽东思想的结果吧?你们这些崇毛人士的思维方式和认知水平还停留在文革时期,为什么就不能提高一点认识,跟上时代潮流呢?按照你的这个逻辑,你应该移民到北朝鲜去,你赖在北美不怕被饿死吗

如果你们认为在全国没有饿死一个人,那么建议你们到安徽无为县和河南信阳地区等重灾区去,问问那里的农民,在1960年前后到底有没有饿死过人。孙经先居住在江苏徐州,离安徽北部的大饥荒重灾区只有一个多小时的车程,可是他从来没有去实地调查过,他还有什么资格研究大饥荒历史?你们这是蒙上眼睛看历史,和你们讲道理当然讲不通。

公孙明说:“一个社会里同一时间有将近十分之一的人饿死,统计上来说,其中必有你的亲友吧?”这个问题还真有点普遍性,前些年方舟子也提过类似的问题,意思是每个人都有几十甚至上百的亲友,为什么没听说他们中有饿死的呢?所以说全国饿死几千万人不可信。这说明许多人对大饥荒的灾区分布很不了解。大饥荒的灾区不是在全国均匀分布的,各省市有很大不同,有六、七个省份是重灾区(安徽、四川、河南、山东、甘肃、贵州、湖南等),在农村饿死了很多农民,而在其它一些省份和城市则基本上没有或较少饿死人。为什么呢?关键在于各地的领导,哪个省、地、县的主要领导最左,执行毛泽东的政策最坚决,把农民的粮食搜刮得最彻底,那个地方就饿死人最多。所以在城市和非重灾区省份,人们就看不到他们的亲友被饿死。由于政府的信息封锁,他们也不知道其它地区出现了大量饿死人的悲惨情况。这也是不少人不相信大饥荒饿死那么多人的原因之一。可是在有了网络之后,关于大饥荒的资料(文章、书籍和视频)就越来越多,有些人再不相信大饥荒的存在,就是不动脑子的问题了

即使在城市和非重灾区基本上没有饿死人,那么饿肚子则是全国性的普遍现象。在中共统治的大陆,除了干部家庭之外,没有人可以幸免。在毛泽东统治的二十多年间,全民常年饿肚子,这样的时代还伟大吗?造成这种深重苦难的最高领导人还能算是伟大领袖吗?还批评不得吗?毛粉们说饥荒是刘少奇、邓小平造成的,毛泽东没有责任,这又违背历史事实了。造成大饥荒的大跃进、人民公社、农村大食堂、反瞒产私分等一系列错误决策都是毛泽东提出来并强制推行的。虽然刘少奇、周恩来和邓小平等人都有他们的一份责任,但是罪魁祸首是毛泽东,这是任何人也否认不了的。

至于大饥荒饿死人的具体数字,三千万、四千万和一千万没有本质的区别,当然完全否定饿死过人就是另外一回事了。其实具体的数字在1962年七千人大会前后统计过,现在可能就放在中央档案馆的密室里,也可能已经销毁了。要想重新统计也不难,大饥荒的幸存者还有不少在世,只要中央发一个通知,要求各地农村有名有姓地报上来,半个月就可以完成。我们期待这一天的到来。

对于大饥荒的惨烈程度和发生的原因,此前我写过几篇文章,有兴趣的朋友可以看一看:

1、《亲历者祭奠大饥荒55周年》

http://blog.creaders.net/user_blog_diary.php?did=MjEzMjUy

2、《在大饥荒中人是怎样被活活饿死的?》

http://blog.creaders.net/user_blog_diary.php?did=MjgyNDA4

                     老贫农    2017.10.15

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附:奇文共欣赏

公孙明《为什么毛泽东时代不可能饿死人?》

http://blog.creaders.net/u/9090/201710/304716.html


浏览(2396) (20) 评论(132)
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作者:老贫农 回复 Zuu 留言时间:2017-10-21 22:14:46

你曲解了我的意思。我是说除了三年大饥荒之外(在大饥荒中全国人口大幅度减少,这个你承认吗?),在其他年份没有战争和重大饥荒,人民能勉强吃饱(你故意不看“勉强”二字)。勉强吃饱的意思是靠吃稀饭、杂粮和瓜菜(听说过“低标准瓜菜代”这个口号吗?),勉强把肚子临时填饱,没有油水,一年只能吃上一、两次肉。那时候粮食、油、肉、糖等食品全都凭票供应,数量很少,人民普遍营养不良。在这种情况下,妇女仍然是能够生育的,当然生下的孩子体质很弱。由于毛时代人口基数远远大于过去的几千年,所以增长也比以前快得多。如果把历史分为三个阶段:1949年以前、毛时代(1949-1979解散人民公社、实行分田到户)、1980年以后,哪个阶段中国人生活最苦?你可以问问你的父母和其他经历过这三个时代的老人。毫不夸张的说,毛时代的30年是中国历史上和平年代生活最苦的时段。不了解毛时代的历史,最好虚心向老年人请教。

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作者:Zuu 留言时间:2017-10-21 19:13:51

楼下的意思是承认人口增长很快是因为没发生重大灾荒和战争,人民能吃饱了?那么中国有史以来只有毛时代才开始人口快速增长,其它没有哪个时代能够做到。楼下认为西方近代开始的由于医疗技术发展控制生育才导致的生育率低,人口增速放缓,与中国民国及以前的几千年的人类自然的生育和人口增长状况有可比性?

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作者:老贫农 回复 Zuu 留言时间:2017-10-21 11:18:01

用人口增长的快慢来判定时代的好坏是错误的。中国人口基数大,只要不发生重大灾荒和战争,只要人民能勉强吃饱,人口就会增长很快。世界上许多贫穷落后的国家都是如此。中国的农村思想文化比较落后,在计划生育之前一家生5-10个小孩的很多,而城市人生得就比较少。在发达的西方国家,生育率也比较低,在落后的非洲生育率比较高,能说明非洲的社会好过欧美吗?

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作者:Zuu 留言时间:2017-10-20 23:29:52

中华民族5千年到民国人口才4亿5千万,民国38年人口总共增长3千万到4亿8千万,而改开前不到三十年人口就增长到近8亿,净增3亿多,哪个时代怎么样是多么简单的比较,要抹黑那年代只能是靠愚蠢的撒谎。

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作者:老贫农 回复 gmuoruo 留言时间:2017-10-20 13:54:07

【据我所知,不仅是因为“穷”的。敢私设粥棚?土共立马当反党分子毙了!】

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在毛共时代,即使是有钱人(比如宋庆龄、荣毅仁等人在四九年以前攒了一些钱或金条)也设不了粥棚,因为他们没有粮票,买不到粮食。当然他们也不敢得罪毛共。

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作者:gmuoruo 回复 新天狱博 留言时间:2017-10-20 12:49:18

新天狱同志,以后再不敢撒美国的谎来替土共搅混水了吧?

拼命地找照片,却不知找美国的照片,又不敢照土共国的照片,越找越让自几显得愚蠢,土共显得邪恶。

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作者:gmuoruo 回复 牛仔 留言时间:2017-10-20 12:44:16

哈,哈,牛仔同学,新天狱同志的本相你我都早深知,他在老贫农朋友是搅混水还是“讲道理”,还是让老贫农朋友自己细察吧。

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作者:新天狱博 留言时间:2017-10-20 10:43:43

啊,一会不见,几位开起俺的【批斗会】了。。。老贫农也再不抱怨这几位的【骂街】、【起外号】了,还天真地关心起我的网名来了。。。看来还是【亲不亲,阶级分】。。。哈哈哈哈哈哈

既然你们不想讨论事实了,也就没必要和你们浪费时间讲什么道理了。什么时候博主找到【大规模饿死人只能发生在专制国家】和印度1946-48年大规模饿死人的【一致性】,再来找我讨论。

另外几位的阿Q式战法,我没有时间一一回应,就当是听了几声狗叫吧。。。

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作者:牛仔 回复 gmuoruo 留言时间:2017-10-19 16:02:09

呵呵,新天狱同志是标准的毛粪,但是他的既得利益被朱/温/胡动了。他恨这些一过时的土共头头比恨美帝强百倍。

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作者:南大街哦哦 回复 gmuoruo 留言时间:2017-10-19 15:58:39

去海南岛旅游,导游说:遇到灾年“恶霸南霸天”就救济灾民。

回复 | 2
作者:gmuoruo 回复 老贫农 留言时间:2017-10-19 15:22:49

“私人穷得设不起粥棚”?哈哈,老贫农 朋友,据我所知,不仅是因为“穷”的。

敢私设粥棚?土共立马当反党分子毙了!

新天狱同志用的是土共在海外媒体的新战术:把你一个正经讲道理的博文塞了一大堆谎言加旁枝,欢迎你花时间与他讲道理。

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作者:老贫农 回复 gmuoruo 留言时间:2017-10-19 15:03:37

是的,设粥棚都是1949年以前的事情,在毛共时代政府从未设过粥棚,私人穷得设不起粥棚,所以粥棚只是一个历史名词。毛共是吃农民的饭,砸农民的锅,真是这样,不是形容。

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作者:catlovers 留言时间:2017-10-19 15:00:06

毛粪新天狱就是既无耻又丧尽天良的伪君子!这伪君子既然恬不知耻地吹捧恶魔毛腊肉,为什么死也不去毛腊肉的活化石金三胖那去舔?死也不肯离开毛腊肉最恨的西方领welfare苟延残喘?

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作者:南大街哦哦 回复 老贫农 留言时间:2017-10-19 14:58:16

据说是台湾来的国民党。

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作者:老贫农 回复 新天狱博 留言时间:2017-10-19 14:49:13

【你这种人就是一个败家的种。败给了共产党,跑到台湾,又败给民进党。】

不太明白,gmuoruo博主和国民党有什么关系呢?

回复 | 1
作者:老贫农 回复 新天狱博 留言时间:2017-10-19 14:46:11

我虽然不赞同你的政治观点,但赞同你摆事实讲道理的辩论态度,尽管有些例子举得不太恰当。对你的网名也感到奇怪,只有地狱哪来的天狱?

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作者:gmuoruo 回复 老贫农 留言时间:2017-10-19 14:19:06

老贫农朋友,华三新天狱是否是在跟你讲道理,你自有体会。

但留意不被他们的搅混水战术牵着走,尽量回归主题:

只要有一点点食品,人是很难饿死的。美国有 soup kitchen, 土共夺权前的中国也有设粥棚。大户人家的,Al Capone 的,政府的,都有。

唯有到了毛共极权时代,除了土共高官,人人都是穷鬼,稍有点钱的若还能活到 1960 年,哪还有胆量私设粥棚?土共政权只管遮掩,连个照片都没人敢拍,不饿死几千万才怪。

土共比 Al Capone 还邪恶。

回复 | 8
作者:南大街哦哦 回复 gmuoruo 留言时间:2017-10-19 14:18:59

哈哈哈!

好吧,这次就不把华山出卖国家为斯大林站台的言论贴出来了。

回复 | 0
作者:gmuoruo 回复 南大街哦哦 留言时间:2017-10-19 14:13:23

哈,哈,哈,还是叫华三自己来让老贫农朋友见识一下吧?

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作者:南大街哦哦 回复 老贫农 留言时间:2017-10-19 13:56:52

叫华山什么杂看上去不好,但如果看了华山的汉奸言论后,哈哈哈!

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作者:老贫农 回复 南大街哦哦 留言时间:2017-10-19 13:52:56

起外号如果是幽默一下倒也可以,但最好不是侮辱性的,你们叫华山为华政委他肯定没意见,叫他什么杂他肯定不高兴,下面即使是讲道理他也不愿意听了。他叫你蛾子也不恭敬。

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作者:南大街哦哦 回复 老贫农 留言时间:2017-10-19 13:31:13

gmuoruo也管华山叫过什么杂,我也叫过华山什么杂,我也给别人起过外号。

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作者:南大街哦哦 回复 老贫农 留言时间:2017-10-19 12:56:57

起外号不对,关键还是要靠讲道理。华山叫我为蛾子,有人叫华山为政委,华老拴等。

回复 | 1
作者:新天狱博 回复 gmuoruo 留言时间:2017-10-19 12:28:43

【小心党把你阉了。】

就像国民党骟你一样???哈哈哈哈

你这种人就是一个败家的种。败给了共产党,跑到台湾,又败给民进党。。。还有脸说这说那??哈哈哈哈

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作者:老贫农 回复 gmuoruo 留言时间:2017-10-19 12:06:54

你说的很对,排队领救济不能说明美国的大萧条饿死过人,但能说明美国政府在救济饥民,而中国政府却见死不救。

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作者:gmuoruo 回复 老贫农 留言时间:2017-10-19 11:19:13

“你老说美国的大萧条也饿死很多人,请拿出可靠的资料和照片。排队领救济的照片不算,中国排队的照片多了 去了。“

呵,呵,老贫农博,你也有点太书生气了吧?

新天狱传谣说美国的大萧条也饿死很多人,但美国排队领救济的照片恰恰证明了他蠢猪,怎可不算?

而他拿不出照片土共大饥荒时中国人排队领食品的照片,恰恰也证明了土共跟本不在乎饿死农民。

回复 | 3
作者:gmuoruo 回复 新天狱博 留言时间:2017-10-19 11:13:17

新天狱同志,帮你看图识字学历史,你现在不好意思再傻到拿美国来替土共搅屎了。

现在又变花样拿非州来替土共搅屎,但没想到让土共显得更邪恶!

非州饥荒,但不禁记者访报道,可吸引国际援助缓灾。

土共则举国封锁,无人敢拍照,还拒绝国际援助,饿死三千多万就当野狗埋了。

若不是你做这个对比,还真不能完全理解土共有多邪恶。

知道你本意是拍党马屁,但又拍到痣疮,让土共难堪。

小心党把你阉了。

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作者:新天狱博 回复 老贫农 留言时间:2017-10-19 11:06:39

【你老说美国的大萧条也饿死很多人,请拿出可靠的资料和照片。排队领救济的照片不算,中国排队的照片多了去了。】

你搞错了,我举美国大萧条的例子是要说明:即使美国也没有饿死多少人的数据,因此说中共故意掩盖饿死人数的说法是没有根据的。我以前说过:美国大萧条时期的饿死的人数估计,从700万到几百、几十,甚至几个人的都有,但没有官方数据。

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作者:新天狱博 回复 老贫农 留言时间:2017-10-19 10:54:46

【现在讨论中国的大饥荒,你上那么多印度的照片干什么?】

是为了反驳您的【大规模饿死人只能发生在专制国家】

【非洲还有更多的照片呢】

是的,但是您会说非洲那些国家也是【专制呀】,所以特地给您准备了一个非专治国家的例子。

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作者:新天狱博 回复 老贫农 留言时间:2017-10-19 10:50:26

博主,华山的“伪台”是指gmuoruo。要说【空洞地谩骂】,gmuoruo是万维最著名的一个,只要看看他的帖子就不难知道,catlover也是一个。完全是阿Q式的战法

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作者:老贫农 回复 新天狱博 留言时间:2017-10-19 10:50:01

你老说美国的大萧条也饿死很多人,请拿出可靠的资料和照片。排队领救济的照片不算,中国排队的照片多了 去了。

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作者:老贫农 回复 新天狱博 留言时间:2017-10-19 10:46:12

现在讨论中国的大饥荒,你上那么多印度的照片干什么?非洲还有更多的照片呢。有照片说明那里有新闻自由,外界就会去援救,就不可能饿死上千万人。

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作者:老贫农 回复 华山 留言时间:2017-10-19 10:40:12

华山,你老骂“伪台”,伪台是谁呀?请说出他的网名。建议不要空洞地谩骂,要说理,要批评对方的观点,谩骂没有说服力。

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作者:南大街哦哦 回复 新天狱博 留言时间:2017-10-19 10:29:24

我曾经在喜马拉雅里听过高晓松说有人查过三年就是普通的自然光景年份。另外中国政府把三年自然灾害改为三年困难时期,必然有一定道理。

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作者:新天狱博 回复 老贫农 留言时间:2017-10-19 10:24:04

【大规模饿死人只能发生在专制国家,独裁者人为制造了大饥荒,又封锁消息,不让外部世界知道,所以没有人来搭救濒临死亡的人们】

哈哈哈哈,博主显然是受了一些人政治化一切的蛊惑,认为大饥荒饿死人只在中国和苏联发生过。岂不知在1946年到1948年,民主的印度在圣雄甘地的【英明领导下】也度过一场大饥荒,大量人口死亡,其中孟加拉邦更是尤为严重。有人估计仅此一邦,就有1000万人非正常死亡。和美国的大萧条、1942年河南大饥荒一样,政府没有具体的数字

要特别指出:印度的气候之温和、印度洋的雨水之充沛、土地之适于耕作,不是中国和俄罗斯能比拟的。况且长期被英国人统治,受到第二次世界大战的影响甚微。。。中国一些伪【公知】的话是不能信的。

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作者:新天狱博 回复 新天狱博 留言时间:2017-10-19 09:18:12

看到这些照片,就可以理解为什么国共中原战场上会有那么多为共军送给养的老百姓了。。。

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作者:新天狱博 回复 老贫农 留言时间:2017-10-19 09:15:31

【你家三四十年代有饿死的吗?拿一串出来给大家看看!别信口胡说。】

首先,俺家没有饿死的,但是有死在日伪军手里的。但是,这不重要,重要的是42年的大饥荒到底死了多少人?美国的大萧条到底饿死了多少人?中国的大饥荒饿死多少人?【有意思的是,都没有政府统计的具体数字】。说是共产党故意掩盖饿死人的数字,好像不公平吧?

以下的42年大饥荒的照片,可以看到当时的惨状。

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作者:新天狱博 回复 老贫农 留言时间:2017-10-19 09:01:53

1943年3月22日,白修德的报道在美国《时代》周刊发表,文章引起了巨大反响,一些美国人士开始通过教会等机构向河南灾区提供救援。当时,【国母】宋美龄恰在美国访问,她看到白修德的报道后勃然大怒,认为【有损中国形象】,强烈要求《时代》周刊的老板亨利卢斯开除白修德。这一无理要求当然遭到了拒绝。。。

文过饰非绝非共产党的发明,把屎盆子都扣到毛泽东头上不公平。

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作者:新天狱博 回复 南大街哦哦 留言时间:2017-10-19 08:45:59

【而更多的证据表明,三年期间没有大规模自然灾害。】

是什么证据?拿出来让大家看看吗。

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作者:catlovers 留言时间:2017-10-19 07:55:33

只想说一句:天底下最无耻的就是为共党毛腊肉文过饰非的丧尽天良的人形畜牲!!!

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作者:catlovers 留言时间:2017-10-19 07:54:52

http://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309403994481429995368 叶剑英1978年12月13日在中共中央工作会议闭幕式上说:文革期间,全国整了1亿人,死了2000万人,浪费了8000亿人民币。

http://www.epochtimes.com/gb/12/11/19/n3733122.htm

在湖南省委内部刊物上登载过的杨开慧于1929~1930年写的八篇文章中就说毛泽东是政治流氓、生活流氓,因为1926年毛泽东强奸李立三的妻子的罪行被杨开慧知道了(详见《李锐谈毛泽东》)和《毛泽东鲜为人知的故事》。1962年毛泽东69岁,奸污了一个年仅14岁的少女陈慧敏。据毛泽东私人医生李志馁回忆录粗略统计,被毛泽东奸淫过的少女至少有两佰几十名之多。毛泽东对章含之(还有孙维世)都是先在饭菜中放迷药,以达到强奸她们的目的(见章含之所著的《穿过厚厚的大红门》),对毛泽东的揭露和控诉。所以毛泽东是一个古今中外最卑鄙无耻的第一大流氓。

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作者:catlovers 留言时间:2017-10-19 07:52:53

http://www.aboluowang.com/2009/0410/125588.html / 广州日报正式承认大跃进饿死四五千万人 / 对人类作出巨大贡献的袁隆平先生说:我给你举了个例子,你们年纪轻不知道,三年困难时期,饿死了几千万人啊。大跃进把树都砍了去炼钢铁,把生态破坏了,1959年大干旱,一年基本上没有收成,饿死了四五千万人啊。我看到路上有5个饿殍,倒在田坎旁边,倒在桥下和路边,我亲眼看见啊,那很凄惨的。

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作者:catlovers 留言时间:2017-10-19 07:51:33

Zuu,你也是拜毛者之一吧,你最亲爱的大汉奸毛腊肉是这样的:http://www.sunview.net.cn/diz/forum.php?mod=viewthread&tid=1315 毛泽东关于抗日战争的三次谈话 / 1938年8月,毛泽东在陕北的洛川会议讲话中说:“我们中国共产党人一定要趁着国民党与日本人拼命厮杀的天赐良机,一定要趁日本占领中国的大好时机全力壮大,发展自己,一定要抗日胜利后,打败筋疲力尽的国民党,拿下整个中国。” “我们党必须严格遵循的方针是‘一分抗日,二分敷衍,七分发展‘十分宣传’。任何人,任何组织都不得违背这个总体方针。” 1956年,毛泽东接见日本社会党访华团时说:“没有你们皇军侵略大半个中国,中国人民就不能团结起来对付蒋介石,中国共产党就夺取不了政权。所以,日本皇军是我们的好教员,也可以说是大恩人,大救星。” 1972年8月,日本首相田中角荣就日本侵略中国向毛泽东道歉时,毛泽东说不用道歉,“是你们有功啊,为啥有功呢?因为你们要不是发动侵华战争的话,我们

共产党怎么能够壮大?我们怎么能够夺权哪?怎么能够把蒋介石打败呀?”“我们如何感谢你们?我们不要你们战争赔偿!”

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作者:南大街哦哦 回复 Zuu 留言时间:2017-10-19 03:35:00

中华人民共和国政府在1980年代以前称其为三年自然灾害,后改称为三年困难时期。

据前国家统计局长薛暮桥估计,1958年大食堂过度消耗粮食多达1750万吨。这使得在1958年收成不错的情况下,仅仅半年之后就发生饥荒。

目前中国政府仍未能提供确凿的原始天气数据证明三年期间全国发生严峻自然灾害,而更多的证据表明,三年期间没有大规模自然灾害。

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作者:Zuu 留言时间:2017-10-19 03:10:19

所有写所谓“大饥荒”的文章书籍都故意避而不谈那几年中国确实发生了大面积的旱灾,按当时还只能靠天吃饭的农业生产条件,旱灾使粮食收成大大减少。这些文章不但对灾害只字不提却反而否认,更竭力把责任归为“人祸”,这种政治目的明显的诬陷文是无法让经历过的人相信的,不管文章出自哪里。国内出现的挨过饿的老百姓拜毛,没挨饿的食肉者反毛的怪象就很说明问题。

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作者:南大街哦哦 回复 华山 留言时间:2017-10-19 01:22:42

辽沈,平津,淮海被聚歼的你兄弟姐妹的亡灵

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看您这话说的太绝了吧?这些亡灵中就没有共产党人的兄弟姐妹?毛主席的堂弟文强还是国民党的中将呢。

这些亡灵中就没有曾经抗日的将士?

另外,十九大已经召开了,请您往主席台上多瞅几眼,看看那个会响应您去搞政变?还是您和薄输记瓜蛋子搞里应外合?

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作者:华山 留言时间:2017-10-18 23:56:12
那位 renew 博,人不伤心不掉泪,还真不用说,老贫农此篇叫亲历记,但没一字提到了亲历的饿死见闻,都是文摘汇编。只能想象老贫农家亲友三年灾害死亡的人数不会少,也许他自己就是硕果仅存,从死人堆里爬出来的。只是为上忌,不便把亲历见闻的家庭惨剧都写明,用的贾雨村甄士隐的手法罢了。
三千多万占当时全国总人口的二十分之一。伪台的数学了得,二十回复者有一人家里有饿死就可用以作为饿死三千万的证据。咱怀疑这个说家里有人饿死的本身是个死魂灵。如果家里不止他一人,死的不是它自己,那死亡比例至少缩水一半,变成四十分之一。那样推算全国只多死了一千五百万。当然未计划生育前,每家每户有三五个孩子的是常事,一家五口死一个也是了不得的大事,非常痛心,永世不忘,但那样就将饿死比例再缩小到五分之一,六百万。有气不服的会问,那全家都饿死的怎么算,那好办,就问问你自己怎么会老神在在来这儿说鬼话的。
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作者:华山 留言时间:2017-10-18 23:02:41
伪台,你寻祖的地方比谁都多。柏林阴冷地下室内你爹娘被焚烧的尸体,东京审判后绞刑架上你亲叔伯僵硬的身躯。辽沈,平津,淮海被聚歼的你兄弟姐妹的亡灵,还有这么多年丧家后与你一起游荡的孤魂野鬼。
你的灵魂已在阎王爷那儿登记造册。念你在世苦难冤屈太多,孽障太大,特允诺你留世数月,喋血嚎啕,望台湾,满腹心酸,望大陆,只有痛哭。直待在痛苦折磨中结束你卑劣的一生。
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作者:老贫农 回复 renew 留言时间:2017-10-18 14:08:40

【再问问有没有在三四十年代夭折的亲友呢? 我家就能找一串。】

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你家三四十年代有饿死的吗?拿一串出来给大家看看!别信口胡说。

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作者:gmuoruo 回复 renew 留言时间:2017-10-18 10:56:13

你抄来的这个问题早有答案。几年前有个土共洗脑患者也曾在网上问过,结果被当头一棒:不到20 个访客就有一个家人被饿死。

他再不敢再问了。但土共洗脑患者曾出不穷的,你又跳出来了。

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作者:老贫农 留言时间:2017-10-18 10:51:04

大饥荒死亡率全国分布图

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作者:老贫农 回复 renew 留言时间:2017-10-18 10:42:28

你没有看这篇文章就乱发议论,文章中已经清楚地说明大饥荒在全国不是均匀分布的。你们大院里有安徽和四川农村来的吗?

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作者:renew 留言时间:2017-10-18 10:14:56

大家都不是年轻人了,有没有人认识60年代饿死的亲友呢? 问遍周围几百号人都找不到一位吧?

再问问有没有在三四十年代夭折的亲友呢? 我家就能找一串。

别说大家都是北上广的人,大院里的人没几个是当地人,全是全国各地来的

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作者:南大街哦哦 回复 华山 留言时间:2017-10-18 09:37:59

你的原话是:你改变不了它。没有“要是”,我的大学老师您懂这之间的区别吧?

即使您现在补充加了“要是”,也否认不了您认可了特有理的观点。

我现在可以得瑟了吗?

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作者:gmuoruo 回复 华山 留言时间:2017-10-18 09:35:37

华三,庆贺习大剿共匪抓熙来有功?好啊。

你这样的俄杂本是土共洗脑产物,没想到你自以为是苏俄红军之后,弄得本人于心不忍,一再帮你寻祖:东北死了不少苏俄红军,或许哪个墓碑上的名字还没被土共完全铲除,去找找看,比去莫斯科更有希望。

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作者:zhulin211 留言时间:2017-10-18 09:06:20

博主,挺你,说的有理。

但那帮顽固不化的混账东西是听不进去的。

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作者:华山 留言时间:2017-10-18 05:47:10
伪台,考察一下,这国民党贺电是真是假,如果是真的,祝贺共党统治,你支持不支持,九二共识是不是你家党规?如果反对,你又属于哪一伙的?
想象一下,连委员长嫡系长孙们都是标准的俄杂,你要没有点俄国人的血统,还真有点不够格。
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作者:gmuoruo 回复 华山 留言时间:2017-10-18 05:09:52

华老俄杂,总算明白毛共大饥荒与乌克兰大饥荒不同了?

也与 1942 年河南大饥荒不同:一个是日本鬼子导至的局部现相,一个是俄杂党制造举国饿夫。

土共想遮掩历史真相是不可能的了,你这种洗脑废品想扯什么国民党发贺电来想把水搅混也是无用的。

不过贺电是表扬习近平剿共匪有功么?薄熙来近况如何?你去年还忠心,一年不到就背叛他转拍习近平马屁了?薄熙来一定气爆了。

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作者:华山 留言时间:2017-10-18 04:16:22
咱说了,你要是改变不了它,就有两条路,要么适应它,要么逃避它。没错。是哪个小子臭显,后面再加上第三条路:就改变它。
博主的文章不读就罢了,你想跟班的句子也不读,瞎着眼睛就胡喷。结果就成了:你要是改变不了它,你就改变它。得瑟了吧。
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作者:南大街哦哦 回复 华山 留言时间:2017-10-18 02:46:49

啊,哎呦喂,的确没读原文!

但你说了:你改变不了它,就只有两条路:要么适应它,要么逃避它。说明你没有否认。对吧?

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作者:华山 留言时间:2017-10-18 02:26:31
蛾子,知道你大多数情况下都不读博主的文章,这次特推荐你把特有理反“霸道”的哀文读一下,你就可以找到那些“环境污染,道德崩溃。。。”的出处,不会一而再,再而三地到处献丑。
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作者:南大街哦哦 回复 华山 留言时间:2017-10-18 02:10:56

你眼里现在的中国是这样的:环境污染、道德崩溃、欺诈横行、假货遍地、人心冷漠、腐败猖獗的地狱里。而且是“不能改变”的,要么适应,要么走人。

你还有:地沟油,毒雾霾,重金属污染的土地。

你还有:封建统治社会、帝制、东厂、锦衣卫、裆中央、选择性反腐。

你还说:XX团伙是中国历史上最后一个封建帮派团伙,诞生于文革襁褓的怪胎。战胜这一团伙,中国才算真正结束了封建统治社会。

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作者:南大街哦哦 回复 华山 留言时间:2017-10-18 02:01:51

一说国民党要完蛋你就跟打了激素一样的兴奋,你是不是在为民进党窃喜?

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作者:华山 留言时间:2017-10-18 00:50:19
老贫农,真遗憾你没老到经历42年灾荒。如果你也经历那次灾荒,你就不会信口雌黄,国民党的灾荒是天灾,共产党的天灾是人祸,也就会明白你等尽了洪荒之力,也拉不回中国到国民党统治的年代。看看今天国共力量对比,你该明白这是人民对历史的选择,人民对你等别有用心的矫情只会一笑了之。
50多年前的灾荒就牢记不舍,70年前的灾荒有选择地忘却,这种小儿科的政治手法不会见效。想说明什么?从好的角度上来说,避免灾害,应对灾难,这些当今的中共政权已经做到了。三年灾害已是历史上最后一次大的灾害,结束这样的灾害历史,大规模脱贫的历史使命是在共党领导下实现的。从坏的角度来看,你们期盼的中国崩溃,中国人民再受饥饿的事件没有发生,虽然对你们而言是失望,对人民而言,何尝不是福分。
历史走到今天,还是另辟蹊径,去在什么暴发户,道德崩溃上多下点功夫。对于一个时期,一代新人要用新的宣传方式,当年中共依靠贫下中农忆苦思甜的策略早就过时,拿出来就是一股霉味。
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作者:华山 留言时间:2017-10-18 00:12:38
伪台,你家国民党残余给共党十九大发贺电了,吹捧九二共识,要不要跟这些叛徒拼了。
有空回台湾一趟,去蒋家父子坟头上哭一场。国民党从生理和精神上都已死亡了,悲催啊。
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作者:老贫农 回复 华山 留言时间:2017-10-17 23:29:05

华山说:【要不了二十年,这共产党饥荒史也会与国民党的饥荒史一起随着当事人进棺材而进棺材,大概争论会到那时就会嘎然而止。】

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你的这个想法和中共高官是一致的,但这只能是你们的一厢情愿。1942年的饥荒是因为天灾,是局部事件,事实是清楚的,也没有人想掩盖。而1960年前后的大饥荒完全是人祸,是全国性的(各地程度不同),中共一直在掩盖,有些情况尚未弄清楚。由于众多有良知的学者和民间人士的调查研究,大部分事实都搞清楚了,已经留下了大量的文献资料,所以“共产党饥荒史”绝不会因为“当事人进棺材而进棺材”。等到20年之后真相大白了,罪魁祸首得到惩罚了,争论也许就会停止了。

2015年有一个叫李素立的70后年轻人,到河南信阳地区商城县,探寻1959年的“死绝村”。他花了20多天时间,走访了上百名大饥荒幸存者,记录下他们的讲述,拍下了他们的照片,留下了宝贵的大饥荒历史资料。所以即使这些老人离开这个世界,这段历史也不会消失掉。李素立还很年轻,他还有很长时间可以做大饥荒的研究工作。华山先生看样子不一定比70后更年轻吧?与这些有良知、有勇气的年轻人相比,你不觉得惭愧吗?

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作者:顾怡深 留言时间:2017-10-17 21:41:25

60年前后饿死人这样事实是否定不了的。四川省委领导廖伯康向杨尚昆汇报四川死人情况的数字是1250万人,杨摸出一个小本子看了后说,此数差不多。所以实际上中共高层领导是知情的。饿死的基本上是农村人口,城市里由于粮食的定量太低,只有十九斤,而且极其缺乏蛋白质食品,肉类供应量最低时只有二两一个月。所以因营养缺乏而死的也有一些。当时的政策是保沿海地区。所以饿死三千七八百万人这个数字显然是大大缩小了的。

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作者:gmuoruo 回复 新天狱博 留言时间:2017-10-17 21:31:53

老蒋要打日本鬼子,老毛要打谁?美帝?

饿死三千多万中国农民你还想靠撒谎来搅屎?看来你真跟华三一样是个俄杂,才会这么冷血。

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作者:南大街哦哦 回复 新天狱博 留言时间:2017-10-17 20:47:18

有罪无罪不是你我说了算的。我们只想知道是人灾还是天灾?饿死多少人?

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作者:新天狱博 回复 南大街哦哦 留言时间:2017-10-17 20:42:15

【初衷是阻挡鬼子,后果估计不足。】初衷是快速发展集体经济,后果估计不足。老蒋如果无罪,老毛自然也无罪。

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作者:仙游野人 留言时间:2017-10-17 20:32:22

我认为公孙明不仅是城里长大的,而且在毛江身边吃特供的。一般城里人是知道乡下饥荒的,尤其郊区,买菜还少不了与村里来的打交道。记得割资本主义尾巴的那年,农民卖菜还得躲着不知从哪里来的人检查,会没收。买菜的城里人也很讨厌这些人,但是没办法。

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作者:新天狱博 回复 老贫农 留言时间:2017-10-17 20:22:39

【就象一个人喝醉酒飚车,撞死了好几十人,难道不应该追究他的法律责任吗?】

完全是两码事。醉驾是故意犯罪,工作失误是无意的,就像你说的毛泽东不是【主观上希望饿死老百姓】,更像是交通事故。交通事故没有什么【法律责任】可追究。或者说就像蒋委员长不会为河南1942年的大灾荒、胡佛不会为美国的大萧条、大饥荒负法律责任一样。。。

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作者:新天狱博 回复 gmuoruo 留言时间:2017-10-17 20:14:28

【新天狱,你的告密信是抄袭温家宝的?】

你是说他炮制的那封威胁习近平的神马【公开信】吧?谢谢提醒习近平,别忘了这个老铁帽子王。。。呵呵呵呵呵

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作者:gmuoruo 回复 新天狱博 留言时间:2017-10-17 19:13:27

新天狱,你的告密信是抄袭温家宝的?

难怪他不齿你。把你当野狗往死整吧?

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作者:gmuoruo 回复 老贫农 留言时间:2017-10-17 19:11:40

呵,老农民博,华三误把毛共大饥荒当成乌克兰大饥荒了,才出来辩护。我指导说斯大林不用为饿死三千多万中国农民负责,他才没有继续跟你拼老命。

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作者:老贫农 回复 华山 留言时间:2017-10-17 18:30:09

华山说:【咱从来不替老毛晚期,包括三年灾害中政策错误辩护,也没人硬说灾荒年代没死人。但从统治阶级自身来讲,他主观上干什么坏事都可能,唯独不会希望自己治下饥荒死人,连封建皇上都是如此。】

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没有人说毛泽东主观上希望饿死老百姓,包括他家乡韶山的人民。但是由于他的错误政策造成的重大灾难难道不应该追究吗?执政者不应该总结血的教训吗?就象一个人喝醉酒飚车,撞死了好几十人,难道不应该追究他的法律责任吗?

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作者:南大街哦哦 回复 新天狱博 留言时间:2017-10-17 18:26:02

初衷是阻挡鬼子,后果估计不足。

想想长春解放战役,也是饿死人。

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作者:catlovers 留言时间:2017-10-17 18:15:31

三年是全国挨饿----挨饿不是重点!重点是在和平年代饿死了数千万人!!!天灾可怕,更可怕的是人祸!!!最最可怕的是:文过饰非的丧尽天良的人形畜牲!!!

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作者:新天狱博 回复 gmuoruo 留言时间:2017-10-17 18:13:15

【这是你当年写土共的告密信么?害得你爷爷被镇压?】

你是说温家饱他爷爷吧??那老东西是被国民政府抓起来的,你难道连蒋祖爷爷也要怀疑吗???

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作者:新天狱博 回复 南大街哦哦 留言时间:2017-10-17 18:10:17

【42年是人灾还是天灾?】

天灾加人祸。蒋委员长38年炸了花园口大堤,【以水带兵】坑苦了老百姓。结果水淹百姓,根本没挡住日本兵。。。你说是不是人祸??

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作者:南大街哦哦 回复 华山 留言时间:2017-10-17 18:08:34

我曾经参加过一天主教的家庭聚会,有十多个来自大陆和台湾人参加。一台湾人说:小时候(60年代前后)真苦,一周才有一次肉吃,结果几个大陆人说:你们还有肉吃!我们在吃树皮呀!

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作者:老贫农 留言时间:2017-10-17 18:05:05

胡乔木关于韶山地区饿死人情况

呈报给毛泽东的调查报告

(摘要)

……

昨天我和王力同志、毛华初同志、省农业办公室贺炳贤同志等人去了一起湘乡县委。我们原听说邻近韶山的原东郊公社现龙洞公社死人情况严重(从一九五八年十月到一九六一年三月,三个大队死七百零七人,占现有人口百分之十三点五),拟去该处调查。结果因为道路不便,临时到原东郊公社现陈赓公社的楠香大队、七星大队、水底大队、石匠大队的几个生产队看了一下,发现这几个大队的情况也很严重,楠香和石匠两大队三年来死亡率都达百分之二十左右。据县委说,全县三年约死三万人,去年约死二万人,而以去年年底最为严重。

……

胡乔木 1961.4.14

(引自中国共产党新闻网)

读后感:

1、 胡乔木的报告没有用“饿死”一词,也没有区分其中病死多少、饿死多少,可见他所说的“死人”、“死亡”就是指饿死。这足以驳斥孙经先的谬论。

2、 毛泽东大公无私,没有对他的家乡搞特殊照顾。当然他肯定不是想饿死他的家乡父老,他想让他的伟大政策使家乡人民也同样受惠。

3、 请公孙明、新天狱、华山等朋友查证一下这个材料是否属实。如果属实,能否证明大饥荒的存在是确凿无疑的,而且是惨烈的(毛的家乡也饿死了20%,如果都是病死的不会有这么高的比例吧?)。

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作者:南大街哦哦 回复 华山 留言时间:2017-10-17 18:03:02

是啊,后来证明挨饿的还是那些什么前苏联、东欧社会主义国家、古巴、北棒子、还有中国大陆的粮票、豆腐票、肉票等等。

我同事说:他们那里一老贫农忆苦思甜说解放前真苦,不过最苦的还是三年。主持人:下去!快下去!!!

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作者:华山 留言时间:2017-10-17 17:52:46

挨饿算什么,解放前全国大多数地区人民都挨饿,不挨饿就跟共党闹革命?那会儿不是都有忆苦思甜教育,吃忆苦饭吗?要是不清楚,可请教贫下中农。

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作者:南大街哦哦 回复 华山 留言时间:2017-10-17 17:44:04

42年是一个省的人挨饿,三年是全国挨饿。

那个是天灾那个是人祸?

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作者:华山 留言时间:2017-10-17 17:38:15

蛾子,别找籍口,饥荒就是饥荒,饿死人就是饿死人。42年整个中国大都在战争之中,为什么就是河南大饥荒死人,不值得研究吗?咱不知道59饥荒死多少,更不知42年饥荒死多少人,如果也形成一个课题讨论42年饥荒死亡人数,到也不错。免得光讨论前者,容易以偏代全。

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作者:南大街哦哦 回复 华山 留言时间:2017-10-17 17:28:44

42年是人灾还是天灾?42年是战争时期还是和平时期?

三年是人灾还是天灾?三年是战争时期?还是和平时期?

南京大屠杀就能统计出30万,怎么三年公布出个准确的死亡人数就不应该?!

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作者:华山 留言时间:2017-10-17 17:26:29

伪台,42年饥荒跟你日本爷爷有关吧,你咋忘记这个爷呢。大陆祖坟被平了,台湾财产被充公了,至少皇军爷还能供给你口饭吃,到靖国神社扫茅坑,算是没埋汰你吧。

你有一万个理由恨斯大林,因为他率领前苏联军队消灭了希特勒法西斯的主力,全歼了日寇关东军,让尔等轴心国梦碎。你要不恨他还真有点说不过去。不过,按你的说法,你的最恨还是杜鲁门,马歇尔和司徒雷登。不是他们像扔破鞋一样地把你们扔掉,好歹你们还能在大陆撑一块地皮,哪能落到今天像丧家狗一样四处逃窜的地步。

如果还能记得几句中文,就记住这一句:可怜之人必有可恨之处,想明白了没有?

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作者:gmuoruo 回复 华山 留言时间:2017-10-17 16:54:24

华三,中国大饥荒跟你的斯大林爷爷没直接关系吧?乌克兰大饥荒才是他制造的。

你当俄杂也不能当蠢猪俄杂吧?

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作者:六四来也! 留言时间:2017-10-17 16:27:46

点进来一看还是“饿死多少人”。不是六千万吗,不会再长了吧?

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作者:华山 留言时间:2017-10-17 16:22:14

伪台,咱真替你难过,爷爷被共党镇压,老爹被民进党抄家。至今有家不能归,祖坟随时被掘。无处藏身,晚景凄凉,老年痴呆,除了年轻时好歹学会的一个“杂”字,连自己的身世和姓名都不清楚。

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作者:catlovers 留言时间:2017-10-17 16:12:39

http://www.aboluowang.com/2009/0410/125588.html / 广州日报正式承认大跃进饿死四五千万人 / 对人类作出巨大贡献的袁隆平说:我给你举了个例子,你们年纪轻不知道,三年困难时期,饿死了几千万人啊。大跃进把树都砍了

去炼钢铁,把生态破坏了,1959年大干旱,一年基本上没有收成,饿死了四五千万人啊。我看到路上有5个饿殍,倒在田坎旁边,倒在桥下和路边,我亲眼看见啊,那很凄惨的。 BTW, 最该被饿死的就是既无耻又丧尽天良的毛粪

新天狱。

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作者:gmuoruo 回复 新天狱博 留言时间:2017-10-17 16:07:02

新天狱同志,这是你当年写土共的告密信么?害得你爷爷被镇压?

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作者:华山 留言时间:2017-10-17 15:49:42

又是河南,又是河南,怎么看上世纪五十年代末的大饥荒就是上世纪四十年代初的大饥荒的延续。作者经历过共产党的大饥荒,希望老到贫到也经历过国民党的大饥荒,那才公平。否则70后,80后,90后,乃至00后不知道饿的滋味,强迫他们也去忆苦思甜,不就跟共党的派头一样。

饥荒不是均匀分布的,说得好,有点统计基础,但是大的饥荒同样在相同的地区发生,那就更值得去深入考察其地理,气象,水文,农作的原因。一句“哪个地方最左。。。哪个地方就饿死人最多”,谢谢,1942年河南也是最左,可惜那时河南还在在蒋委员长辖下。

两次饥荒只相差短短十七年,在历史长河里只是一瞬间。生产力低下,运输协调能力不足,都是抗拒灾荒不力的主要原因,那不是说改变制度就一蹴而就的。为什么改革开放后就很少有饥荒,甚至大的水灾,震灾后社会相对稳定,没有次生灾害发生,那共产党就不左啦?

咱从来不替老毛晚期,包括三年灾害中政策错误辩护,也没人硬说灾荒年代没死人。但从统治阶级自身来讲,他主观上干什么坏事都可能,唯独不会希望自己治下饥荒死人,连封建皇上都是如此。三年灾荒谁最高兴,就是像伪台那样的没人性的盘踞台湾的国民党残匪最高兴,马上就趁机高叫反攻大陆,以为大陆人会呼乎百应,也不想想,那时的大陆,还有千百万像老贫农今天这般年纪的,没忘了42年的惨剧。

历史可以为鉴,但如果不是实事求是的分析,老是指望将其当棍子去敲打对方,那就整个歪曲了分析历史的意义。自从咱上万维以来,这个灾荒事件已被反复热抄了不下数十遍。咱也好奇,万维怎么就对共党饥荒情有独钟,到底当悲剧看,还是当喜剧看。怎么就不抄一抄42年饥荒,难道那时的幸存的老贫农都死绝了。按这个逻辑,那要不了二十年,这共产党饥荒史也会与国民党的饥荒史一起随着当事人进棺材而进棺材,大概争论会到那时就会嘎然而止。

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作者:吕鱼冰 留言时间:2017-10-17 14:14:29

中共自己编写的正规党史二卷下册563页中正式承认:仅仅1960年非正常人口减少约1000万 (暗示三年非正常人口减少约三千万)。不久前中共新闻网仍然登载当年胡乔木关于韶山地区大规模饿死人的调查报告。 常言道人命关天,如果大规模饿死人不是事实,中共不可能容许现在网络上可以登载许多讨论大规模饿死人的帖子。

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作者:新天狱博 回复 gmuoruo 留言时间:2017-10-17 13:56:06

gmuoruo,你蒋祖爷爷扒开黄河大堤水淹河南老百姓的时候,你爷爷奶奶要饭的事情没人告诉你?要到俺家门口,看你爸饿的实在可怜,给了一口饭,才有了你这个五毛狗。。。早知道你这样,就不给你爹那口剩饭了。。。

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作者:newbigman 留言时间:2017-10-17 13:53:31

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作者:gmuoruo 回复 新天狱博 留言时间:2017-10-17 12:43:54

1942 年?日本鬼子可恶啊。但饥民还是往国统区逃荒啊。

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作者:gmuoruo 回复 老贫农 留言时间:2017-10-17 12:42:22

照片?土共国穷到有几台照像机?万维毛废品们一定都是光屁股长大的。

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