设万维读者为首页 万维读者网 -- 全球华人的精神家园 广告服务 联系我们 关于万维
 
首  页 新  闻 论  坛 博  客 视  频 分类广告 购  物
搜索>> 发表日志 控制面板 个人相册 给我留言
帮助 退出
韫栋砳的博客  
韫栋砳  
        http://blog.creaders.net/u/4001/ > 复制 > 收藏本页
我的名片
韫栋砳
 
注册日期: 2010-07-01
访问总量: 781,757 次
点击查看我的个人资料
Calendar
我的公告栏
最新发布
· 美国公共基础设施日益陈旧
· 股市修正 该来的总是要来的
· 笑话一则:规矩是人定的
· 国人潜意识中有个贪字
· 北美金币投资杂谈2:识别
· 北美金币投资杂谈1:购买
· 50-60后的朋友们,赶紧花钱吧#
友好链接
分类目录
【金融投资】
 · 股市修正 该来的总是要来的
 · 北美金币投资杂谈2:识别
 · 北美金币投资杂谈1:购买
 · 中美股市中长期投资攻略
 · 中美股指股市比较
【中国时评-5】
 · 中常委的陕皖沪三帮及其他
 · 十九大中常委的格局预测
 · 十九大必定是一个团结胜利的大会
 · 名牌大学李校长的风流故事
 · 从孙政才步陈良宇后尘说起
 · 孙书记秦城暗访平阳客
 · 习总军权在握占先机
 · 洞郎对峙给中国带来契机
 · 从孙政才倒台看马云的前景
【今日美国-4】
 · 美国公共基础设施日益陈旧
 · 年关宴客四大硬菜
 · 川普平均每三天说一次谎
 · 川普或成为竞选票房毒药
 · 越来越少的华人支持共和党
 · 两件通俄案:进度不一 分开办理
 · 川普的烦恼:双管齐下的挖坑与调查
 · 通俄门升级与川普的选项
【随感-11】
 · 笑话一则:规矩是人定的
 · 50-60后的朋友们,赶紧花钱吧#
 · 十九大后习中央的治国方略
 · 天朝领袖皆宣扬民主法治
【纪实小说-川习恩仇录2】
 · 川习恩仇录:(13)西方又明
 · 川习恩仇录:(12)马云拉网
 · 川习恩仇录:(11)东床有约
 · 川习恩仇录:(10)清官上任
【纪实小说-川习恩仇录】
 · 川习恩仇录:(9)即席川菜
 · 川习恩仇录:(8)以川制蔡
 · 川习恩仇录:(7)小鸟治国
 · 川习恩仇录:(6)政商不分
 · 川习恩仇录:(5)川普其人
 · 川习恩仇录:(4)破局方略
 · 川习恩仇录:(3)默契初成
 · 川习恩仇录:(2)小宁献策
 · 川习恩仇录:(1)峰回路转
【中国时评-4】
 · 陈平PK钟伟:中国向何处去
 · 此轮国朝房价狂涨的背后
 · 南海是中美两军的必争之地
 · 中美南海冲突的背景与焦点
 · 09X的短板与中美海战的沙盘推演
 · 博客时评造字之趣事
 · 社会主义核心价值原来如此
 · 中国经济下行与高收入门槛
 · 现中国社会的四个特征
 · 中国的五大环境污染与GDP增长
【今日美国-3】
 · 川普先生的弹劾之路
 · FBI调查川普其实很正常
 · 行动支付在美国缓慢发展的原因
 · 懒人菜园四大件
 · 美联航为何傲慢无礼
 · 美国超级高铁的两大瓶颈
 · 美国超级高铁发展之我见
 · 种植肥壮韭菜之四项基本原则
 · 在美国修宪谈何容易
 · 罗巴特没有紧跟以川普为首的党中央
【随感-10】
 · 国人潜意识中有个贪字
 · 反川与亲共有必然联系吗
 · 火箭小儿与疯衰老头的嘴仗背后
 · 分享降低中老年人“三高”的绝招
 · 美朝冲突 - 阿普阿恩别闹了
 · 三个月过后,朝鲜半岛仍无战事
 · 四月鹰飞,五月刀飞,六月朝鲜半岛
 · 朝鲜半岛:四月鹰飞,五月呢?
 · 美联航一蠢再蠢
 · 介绍三个退而不休的职业
【随感-9】
 · 美朝战争?东线无战事
 · 幸福退休生活的三个条件
 · 学会在退休之前花钱
 · 造句:否定。。就是否定。。
 · 川普马云会见趣闻
 · 回国同学聚会适逢其时
 · 如何让日本真正对中国服气
 · 几位高级海归的经历
 · 郎平打造出中国女排的“朱元璋”
 · 美国股市2017漫游
【中国时评-3】
 · 国朝男乒怎么了?
 · “周亮剑”何出此言
 · 从中国股灾看帝国主义亡我之心
 · 悬在海龟海鸥头上的三把刀
 · 《百年马拉松》与美国的“误判”
 · 雾霾治理:天朝虽有力,习总不从心
 · 中国的雾霾治理三十年也不行
 · 中国国民贫富的估算
 · 中共拿下薄熙来的真正原因
 · 薄习复辟毛泽东路线的异同
【中国时评-2】
 · 薄熙来的罪与罚
 · 从薄熙来案看现今中共权力斗争的底
 · 中国官媒高调批宪政目的何在
 · 薄熙来与孙立平:开香堂与改革陷阱
 · 薄熙来的命运
 · 中共高层干部体系现状分析
 · 中国的环境污染与食品安全难题
【音乐之声】
 · 神曲《小苹果》 9:憨熊动漫版
 · 神曲《小苹果》 8:歌星杰伦版
 · 动画片《美女与野兽》主题歌
 · 神曲《小苹果》 7:少年儿童版
 · 神曲《小苹果》 6:唐僧取经版
 · 神曲《小苹果》 5:韩国女团版
 · 神曲《小苹果》 4:洋妞变奏版
 · 神曲《小苹果》 3:清华管乐版
 · 神曲《小苹果》 2:筷子原装版
 · 神曲《小苹果》 1:广场大妈版
【中国时评】
 · 薄熙来案与中共政治斗争三部曲
 · 中国的封建权贵价值观与民主
 · 习政权反腐妙不可言
 · 习近平反腐终将雷声大雨点小
 · 老刘获奖后的日子
【海外时评】
 · 金正恩核弹游戏的沙盘推演
 · 关于美国大萧条饿死七百万人的推理
 · 午饭时间选总统
【今日美国-2】
 · 川普登基两周纪念
 · 网上政论的斜角坐标系
 · 大选之后:愿赌服输与权力监督
 · 大选后才一天就发生此等事
 · 大选之后谨言慎行
 · 大选将万维博客分为九块
 · 美国大选投票有感
 · 美国网卖旧车经验之谈
 · 为什么美国人总喜欢唱衰自己
 · 加州最低时薪PK上海博士工资
【今日美国】
 · 洛杉矶球装空气PK温哥华瓶装空气
 · 洛杉矶的PM2.5与温哥华的瓶装空气
 · 三论“消失的美国中产阶级”
 · 二论“消失的美国中产阶级”
 · 对“消失的美国中产阶级”之看法
 · 漫谈美国人出行方式的选择
 · 慢吞吞的米国铁路货运竟然世界一流
 · 也谈米国慢车与天朝快车之比较
 · 美国大选感想:华裔选票与共和党的
【随感-8】
 · 美国的“举国”体育体制举自哪里(
 · 美国的“举国”体育体制举自哪里
 · 中国高铁进军美国困难重重
 · 美国股市的收割季节到了
 · 论网争中的“借力打力”现象
 · 《雪夜无闸行车事件》之我见
 · 中国树在美国
 · 现中国的三个基本大法
 · 写给喜爱网争的政治家们
【随感-7】
 · 网上文明交流要基于对人的尊重
 · 祖国、国家与党国
 · 暂离万维 后会有期
 · 中国经济繁荣表象的背后
 · 文化大革命是民主运动吗
 · 注意网争中的四类人
 · 对应网络不良行为的六字诀
 · 中文“反腐廉政”到底是啥意思
 · 从数理统计的角度看婚姻中的男女关
 · 胡司令与胡书记哪位执政合法?
【随感-6】
 · “皇上”事件我之见
 · 对网管永久冻结“皇上”博客之决定
 · “我的博客我做主”与“文责自负”
 · 万维网争中的女扮男装
 · 就网争答网友质询
 · 林彪孔老二都是坏东西?
 · 重金属先生 PK 医言堂先生
 · 万维博客的白色风暴就要来临了吗?
 · 转载他人博文请注明出处
 · 网上争论的野兔定律
【随感-5】
 · 网上无运动,花开我再来
 · 政治立场与诋毁中华文化没有必然的
 · 物以类聚:由金属铊的暴行想到的
 · 对付刷屏流氓的一个有效办法(再版
【随感-4】
 · 答信济网友质询
 · 水浒新传:杨志卖刀
 · 坚决反对网络刷屏的流氓行径
【随感-3】
 · 博客的言论自由度
 · 再版前言
 · 捂P先生的革命语录(再版)
 · 别了,捂P先生(再版)
【随感-2】
 · 网上语言暴力者面面观 (再版)
 · 一份未发出的海报(再版)
 · 可怜的姜青娃儿有家难归
 · 教你如何上导读
【随感-1】
 · 敌人的朋友是敌人吗?(再版)
 · 删除不良跟帖评论是网民的权利和义
 · 《海》剧何时落幕(再版)
 · 海外华人博客的2010红色风暴(图)
【他山之石】
 · 猴子本来就滑稽 吃了苹果更调皮
 · 小布什就独立自由媒体之重要性如是
 · 新上海滩 -- 叹江漂死猪事件
 · 发展公民社会 避免社会爆炸
【历史回顾-2】
 · 政府已经“悄悄地”承认了大饥荒的
 · 从“大跃进”到大饥荒
 · 新左派的文革幽灵
【历史回顾-1】
 · 1980年四千老干部大讨论如何评议毛
 · 文革至少死了两百万人
 · 为什么说文革使中国经济濒临崩溃?
 · “文革期间”科技经济成果是因文革
 · 文革期间农民的收入和负担
【怡官逸事(笑话系列)】
 · 怡官逸事:引子
【博客管理】
存档目录
02/01/2018 - 02/28/2018
01/01/2018 - 01/31/2018
12/01/2017 - 12/31/2017
11/01/2017 - 11/30/2017
10/01/2017 - 10/31/2017
09/01/2017 - 09/30/2017
08/01/2017 - 08/31/2017
07/01/2017 - 07/31/2017
06/01/2017 - 06/30/2017
05/01/2017 - 05/31/2017
04/01/2017 - 04/30/2017
03/01/2017 - 03/31/2017
02/01/2017 - 02/28/2017
01/01/2017 - 01/31/2017
12/01/2016 - 12/31/2016
11/01/2016 - 11/30/2016
10/01/2016 - 10/31/2016
09/01/2016 - 09/30/2016
08/01/2016 - 08/31/2016
07/01/2016 - 07/31/2016
06/01/2016 - 06/30/2016
04/01/2016 - 04/30/2016
03/01/2016 - 03/31/2016
02/01/2016 - 02/29/2016
01/01/2016 - 01/31/2016
12/01/2015 - 12/31/2015
10/01/2015 - 10/31/2015
07/01/2015 - 07/31/2015
06/01/2015 - 06/30/2015
04/01/2015 - 04/30/2015
03/01/2015 - 03/31/2015
10/01/2014 - 10/31/2014
12/01/2013 - 12/31/2013
10/01/2013 - 10/31/2013
09/01/2013 - 09/30/2013
08/01/2013 - 08/31/2013
07/01/2013 - 07/31/2013
06/01/2013 - 06/30/2013
05/01/2013 - 05/31/2013
04/01/2013 - 04/30/2013
03/01/2013 - 03/31/2013
02/01/2013 - 02/28/2013
01/01/2013 - 01/31/2013
12/01/2012 - 12/31/2012
11/01/2012 - 11/30/2012
10/01/2012 - 10/31/2012
09/01/2012 - 09/30/2012
07/01/2012 - 07/31/2012
04/01/2012 - 04/30/2012
03/01/2012 - 03/31/2012
10/01/2011 - 10/31/2011
09/01/2011 - 09/30/2011
07/01/2011 - 07/31/2011
06/01/2011 - 06/30/2011
02/01/2011 - 02/28/2011
11/01/2010 - 11/30/2010
10/01/2010 - 10/31/2010
08/01/2010 - 08/31/2010
07/01/2010 - 07/31/2010
网络日志正文
漫谈美国人出行方式的选择 2015-04-02 17:31:28


旅美多年,因公因私使用过各种交通工具,包括汽车、飞机、火车、市郊捷运、市区公交车、轻轨、长途汽车,游轮、载汽车的轮渡等,对美国人的出行方式的选择有一定了解。  

小思网友在博文《从老美的慢车看老中的快》中这样描述美国人的出行:

美国的乡村路上的载人列车一样的慢,要从加州坐到纽约,整整一个多礼拜。幸好现代的飞机发达,商务人员和中产阶级不管因事出差还是闲善休假,飞机可以代劳。然而,某些低收入家庭。就只有坐慢火车或更满的长途汽车(greyhound),那个苦还是满难受的

小思网友的这一描述有两个要点:

P1)美国客运列车很慢,从西到东要要一个多礼拜。

P2)美国低收入的人坐不起飞机,只好坐慢火车和长途汽车。

这两点与美国的实际情况大相径庭。本文通过一些数据实例对美国交通做简单介绍,并指出上面两点的荒谬之处。


车轮上的国家

根据美国能源部与美国出版商Wards' 的数据,截至2010年,美国有2亿3980万辆车,占总人口的82.8%。据统计美国94%的家庭拥有汽车,其中35%的家庭拥有3辆或更多汽车。如果不计15岁以下的儿童(占人口的20%,不到开车合法年龄),美国的成年人几乎“人手一车”。正因如此,美国被称为是一个“车轮上的国家”(a country on wheels)。

由于汽车的高普及率,加上与之配套的设备与服务相当完备(如停车场,加油站,高速公路休息站,汽车旅馆,快餐店的drive-through等等),美国中短程交通(300英里或500公里以内)大部分人用私车自行解决。少数没有车者(包括车辆需要维修之车主)也可临时与人拼车分担费用(carpool)或者乘长途汽车到达目的地。在大都市工作的人们,为了避免停车塞车等烦恼、也为了环保的目的,不少人乘坐通勤的火车、轻轨与公交车。


中远程旅行主要靠飞机

美国人中远程(300英里或500公里以上)旅行一般乘飞机。这是因为,美国的航空交通非常发达,比起其他交通方式(火车客运、长途汽车客运等)一般都能省时省钱(见下面实例)。乘坐中远程火车者大多为观光旅游客,以中老年人居多,火车票一般是飞机票的两倍以上。这里面有个例外,贯穿美国“东部走廊”(between Boston and DC)的Acela Express(总长454英里,Amtrak旗下的子公司)是美国速度最快的铁路,其旅客(约330万人)多为沿线城市的通勤者。


几个美国出行的实例

以上是泛泛的数据。为了使读者对美国客运有一个进一步的了解,下面介绍几个实际例子。为了真实,考虑今年5月下旬旅行,所有票价来均自网上预订,未经打折。

1:自驾汽车旅行

先考虑从旧金山开车到洛杉矶,行程420英里,车上坐两个人。以现油价每加仑$3.00计,假定每加仑跑20英里(不算省油),则油费为$63。再加上保险费用(假定$0.07/mile)和汽车折旧费用(假定$0.08/mile),总共花费为$126,人均每英里$0.15

若从波士顿开车到首都华盛顿,行程454英里,车上也坐两个人,以现在油价每加仑$2.50计,油费为$57。因东部的公路有的地方要收路桥费,故外加$20费用。所以,总共花费(假定保险与汽车折旧相当)为:57 + 20 + (0.07+0.08)*454 = $145,人均每英里$0.16,与西部开车的费用差不多。

如上所述,在美国开车,每英里花费为$0.30左右,多人共享(carpool)可将人均费用大幅减低。做为比较,若乘长途汽车,如MEGABUS,从旧金山到洛杉矶的票价为28美元,加上local的公交费用,每人花费$35-40就能搞定。从时间上看,自驾需6-7个小时,而乘长途汽车要9小时左右(包括中途休息和当地交通),但可在车上睡觉。

2:乘飞机火车从洛杉矶到纽约

这是一条横穿美国东西大陆的旅行线路。在expedia.com预订521日的飞机票(United Airlines,经济舱),单程$205.20,双程$388.20,飞行时间5小时25分钟。

美国火车客运从洛杉矶到纽约没有直达列车,需在芝加哥转车。在Amtrak 网上预订521日从洛杉矶出发的票,可得:

a)洛杉矶至芝加哥:车次4 Southwest Chief,出发时间6:15 pm,到达时间3:15 pm,行程2,265英里(3,645公里),耗时43小时。票价:软座$169/每人,软卧包厢(两人共享)$505/每人。

b)芝加哥至纽约:车次48 Lakeshore Limited,出发时间9:30 pm,到达时间6:23 pm,行程959英里(1,543公里),耗时19小时。票价:软座$104/每人,软卧包厢(两人共享)$478/每人。

由上所述,从洛杉矶到纽约乘坐火车,总共耗时(包括在芝加哥转车的6小时)为68小时,既两天又20小时。每人花费 -- 软座$273,软卧包厢$983。对比飞机单程票价,火车的最低票价高出$68

特别要指出的是,上述两列火车(4 Southwest Chief48 Lakeshore Limited)的平均时速并不低,分别为84.8公里/小时和81.2公里/小时。这样的速度比上海到乌鲁木齐的特快列车T52(行程4,077公里,耗时44小时23分)的91.9公里/小时的速度稍慢一些,但在一个档次。当然,美国铁路客运的时速跟中国高铁的时速不再一个层次。

3:乘灰狗长途车与飞机从芝加哥到纽约

www.greyhound.com预订521日的票(行程耗时22小时),票价$139for internet only),如果去Greyhound车站现买则为$169。若定飞机票,同日出发,票价为$88.10Spirit Airlines)。可以看出,跟例2一样,飞机票比火车票便宜。当然,如果您住在Chicago Downtown,到Chicago O'Hare International Airport还需花$35-40local车费。即便如此,乘飞机还是便宜,省时就更不用说了。


结论与讨论

根据上面数据与实例,我们可以得到关于在美国旅行的如下结论。

C1)中短程(300英里以内)出行自驾车比较方便,很多情况下也比较经济。所以,占拥车率80%以上的美国人在这个行程范围内多“安车当步”。在美国的短程出行(0-100英里)则花样繁多,因人因实际情况而异,可自驾,打的,carpool,乘公交车、轻轨、长途汽车与通勤火车。政府为了环保,对上班不开私家车者有鼓励性的优惠,如通勤车月票打折和carpool补助优惠。

C2)美国的中程旅行(300-500英里),以飞机稍微便宜一些。然而,根据不同人的需求,长途汽车与像Acela Express这样的铁路捷运也占有一定市场比例。也有人开车,只要不怕辛苦费时,能够更省钱。

C3)美国的远程旅行(500英里以上)以乘飞机最为省时省钱,故富人穷人基本都坐飞机。当然,赤贫者与无家可归者除外,他们几乎所有的交通工具都用不起。

C4)就中远程旅行而言,坐得起火车的人必定都能买得起飞机票,反之却不一定。同样,坐得起长途汽车者一般也坐得起飞机,这些人坐长途汽车的主要原因在于飞机和火车并不能涵盖所有中小城镇。

C5)美国中远程的火车客运,票价一般是飞机的两倍以上,比较适于观光旅游。

C6Amtrak 火车客运的平均时速在80公里/小时以上,稍低于中国非高铁类特快列车的速度,从洛杉矶到纽约总共耗时三天差4个小时(包括在芝加哥转车的6小时)。

我们现在再来看一下小思网友的两个要点是否与事实相符。

--- 根据C6,米国客运列车从西到东只需花费不到三天的时间,而不是P1中所说的“要一个多礼拜”

--- P2中说:米国低收入的人坐不起飞机,只有坐慢火车和长途汽车。事实恰恰相反,根据C2C3C4,美国人(包括低收入的人)中远程的旅行,以乘飞机最为经济实惠,乘火车长途汽车反倒费时费钱。

--- 美国人乘坐中远程火车多以旅游观光为目的,票价远高于飞机票(见C5与例2),消费者多为中产阶级或更富有的人,其中以退休人员占相当比例。可以这么说,在美国,较贫穷的人是坐不起中远程的火车的。

--- 在美国乡间不存在什么短程的慢速客运火车。这是因为:(1)这样的客运服务根本不赚钱;(2)乡下的农民(很多是农场主)都有自己的车,中短程内无需坐火车;(3)美国的赤贫阶层和无家可归者一般都聚集在大都市,并不在乡间游荡。


综上所述,小思网友的两个要点(P1P2)没有任何事实基础,纯属臆造。有人可能会说,上网就是侃大山,何必这么认真。说的也是。不过,如果一个博主可以在一篇博文中不做调查,置事实于不顾,信口开河,颠倒黑白,肆意编造,那么这位博主在网上的其他言论还有什么可信之处呢?



韫栋砳

2015-04-02


浏览(6237) (15) 评论(36)
发表评论
文章评论
作者:韫栋砳 留言时间:2015-04-06 18:58:08
杭州阿立网友:谢谢留言。

“于中途旅行,500英里并不是绝对分界线,钱也往往不是主要考虑因素。阿立去看DC 的儿子,近600英里,基本都是开车的。一是自由,二是方便,还可以自由带东西 (比如密歇根的 craft 啤酒等),从没坐过飞机。“

您说的我完全同意。出行方式因人而异,依年龄与经济状况变化,主要考虑时间、价格与方便这三个因素的排序,有时也跟性格心情有关。所以,远、中、近程之间没有绝对分界线。
回复 | 0
作者:杭州阿立 留言时间:2015-04-06 14:25:12
博主和各位大虾们的恩怨阿立不知,也许是瞎加酱油了。

特长途的火车,比如阿立在DC的同学乘火车去旧金山,那比飞机不光是慢(好几天),也贵很多。具体价钱不记得了,但去年同学去的时候,说了,阿立也上网查了。同学是送儿子去夏天实习,因为儿子体育运动受伤,刚开了刀,医嘱不能坐飞机。

对上班族来说,长途坐火车时间肯定不合算(即使价钱便宜也不行)。退休若喜欢慢悠悠地话,火车也是可选的。钱虽然贵,但多数人还是承受得起的(偶尔为之)。同学沿途发照片和评论,落后和欣赏的事都有。。。

至于中途旅行,500英里并不是绝对分界线,钱也往往不是主要考虑因素。阿立去看DC 的儿子,近600英里,基本都是开车的。一是自由,二是方便,还可以自由带东西 (比如密歇根的 craft 啤酒等),从没坐过飞机。我家领导有一次留在儿子家,然后单独回来,当然只能坐飞机了(领导从不开高速的)。

公司里聊天起来,米国同事去过DC 或类似地方的人很多,都是开车的。没人提钱作为原因的。
回复 | 0
作者:韫栋砳 留言时间:2015-04-06 01:26:57
小思网友:谢谢来访与留言。

承蒙说明。看来我们对美国中短程客运的观察差不多,既各种交通方式百花齐放,有不少出行方式(包括长途汽车)相当经济实惠,尤其是飞机和火车涵盖不到的地方。关于这方面,我在C1中和对网友的答复中也陆续提到了。

我的困惑主要来自对中远程的客运(500英里以上)的理解的些微差别。你的文章曾特别提到从西到东的客运。我现在仍然认为,从总体上说,中远程的客运中飞机比其他交通工具省时省钱。当然,一个人若从小城镇或农场出发,先要到机场,这笔费用也要加上。所以要具体的情况具体分析。但总体上坐飞机较便宜是现在的中远程旅行的基本状况。

我从不否认美国的火车(无论货运客运)比较慢,有时甚至可说是非常忙、慢得让人心烦。但由于您的文章采取两岸镜头切换的手法,很容易让人直接产生快慢就是社会进步与经济发展的晴雨计和唯一衡量标准之印象,虽然你的初衷可能并不是这样的。所以才有了我的三篇博文。

我的这些博文可说是对事不对人,所涉范围可能也超过了你的文章的内容范围。这三篇博文的主要观点如下:
(1)美国的铁路货运与中国(或任何国家的)高铁客运不具可比性;
(2)美国的铁路货运从生产率与效益来说是世界上最好的;
(3)美国客运中远程以飞机较为省钱省时,中短程内的客运则百花齐放。
当然,我的这些观点都不一定对,欢迎你和其他网友斧凿。

最后,我为中国在发展高铁取得的辉煌成就感到高兴。我同时必须指出的是,从可持续发展的角度来看,中国高铁必须逐渐提升生产率与效益,在总体减少亏损,否则将会成为国家的巨大负担。美国的Amtrak过去50年的衰退历史就说明问题。这当然是你我博文题外的话了

Happy blogging!
回复 | 0
作者:华山 留言时间:2015-04-05 19:37:09
胖猪,账不会算,眼神也不行了。

多伦多到纽约Amtrak 车票价:

Value: USD 124, 1 Coach Seat
Premium: USD 157 1 Busness Class Seat.

看来不同于俗语所说,没吃过猪,还见过猪跑的;而你是从来没坐过这火车,也没见过这火车的。
回复 | 0
作者:pumbaa 留言时间:2015-04-05 19:21:16
神经病,吃饱了撑的。

我去查美国的了,第九十七班车,早上八点多开车,晚上九点多到。美金$154。所有税在内。
回复 | 0
作者:华山 留言时间:2015-04-05 18:20:12
可怜的胖猪,咱知道你口袋里大概没啥美元,Amtrak 的网站:
http://www.amtrak.com/ 上去有点胆却,怕定上票掏不出美金。这倒也无关,去加拿大 Via Rail Canada 吧。咱不信现在加元对美元汇率这么低,加国铁路还会格外地欺压咱加国同胞,要收你 CAD184,那简直是生可忍,熟不可忍!

咱这就直奔 https://reservia.viarail.ca/search.aspx。一瞧,替胖猪松口气,即使买本月从多伦多到纽约的火车票,也只有 CAD $154, 如果除以美元 USD $124,比率等于 1.24 :1.00, 正好与美元加元汇率相当。胖猪,你可千万不能抹黑 Via Rail Canada, 那格外的CAD 30 是你遇人不淑,没准给谁骗了,还在帮忙数钱?

两网站都贴在这儿,谁都可以上去核查。就这么点事,胖猪你要放不下这张脸。还可以再从三十六计里寻求帮助,挖空心思继续编吧。
回复 | 0
作者:guitarmanzw 留言时间:2015-04-05 17:21:07
至于本人结识的几位一辈子不开车,
或者一辈子不上高速的女士们,
就不知道她们在美国是如何生活的了。只是以前和她们约着出去玩,等人要等三个多小时,

见面时说转车就是这样。市区内bus!

————当时叹气,早知如此,开车过去接她们要快得多。
回复 | 0
作者:guitarmanzw 留言时间:2015-04-05 17:18:06
将来有时间,从philly到la横穿美国的话,估计还是开车,但是不知何时成行。
回复 | 0
作者:guitarmanzw 留言时间:2015-04-05 17:16:16
假期的话,事先设计一个公路旅行计划,每天开车5-6小时左右,一路从美东到baffulo,到thunsands iland,到westpoint,corning musuem,mit, however,nyc,philly,dc,assateague island,chincoteague。。。。。。。。。。。。。。。keywest。。。。。再一路沿着appalachians西部的各州开回来。

住hostel,吃快餐,这是我的公路旅行。火车根本不敢想。

至于横向穿越到la,就只能飞过去,然后租车了。
回复 | 0
作者:pumbaa 留言时间:2015-04-05 17:11:24
四月火车票 ,从多伦多到纽约,$184,单程。联合车站到宾州车站。
四月飞机票,多伦多往返,$253,双程。皮尔荪与拉瓜迪。

都是加币,不是周末,不是节假日。
回复 | 0
作者:guitarmanzw 留言时间:2015-04-05 17:09:41
看见各位意见不一,说点实际的吧:

我确实觉得火车做不起。拿一个人的票价来说

我说自己熟悉的amtrack吧,http://tickets.amtrak.com/刚刚查询的

比如从philly 30 station 到nyc penn station,今天晚上火车
5pm
Business Class Seat $106.00

9:19pm
Business Class Seat$134.00

9:39pm - 10:53pm

Business Class Seat $172.00

first class seat $249.00

早上7pm-10pm

business class 106-- $172.00

----------
妈的,价格太贵了,坐不起,我只受得了自己开车到ny,停车费一天16刀,周末免费停车,然后转乘ferry,免费进曼哈顿downtown,室内做地铁或者bus。

-----------
做汽车便宜很多,还能进nyc到唐人街,这就不说了。
-----------
最经济的还是方案二: 开车,出个邮费35/高速路费18?自由自在。当然开车比较累,没啥好说的。


--------

所以作为穷学生,开始开一辆二手破车,一路公路旅行,住25-30一晚的hostel为好。

距离太远,考虑安全性,做飞机首选。


至于谁的话有道理,google上一查票价即知,有啥好吵的!?
回复 | 0
作者:pumbaa 留言时间:2015-04-05 16:46:18
华政委,

多伦多到纽约的飞机,多数是拉瓜迪机场的,你胡扯也要睁眼扯。
回复 | 0
作者:pumbaa 留言时间:2015-04-05 16:38:19
好像有人故意组团撒谎,目的不知道是什么,懒得理。美国国内机票,从东岸到西岸,来回票,也没有一千刀的。

华政委更是一副卖黄牛票的口气。将事实贴在你眼皮上你还要胡说,那只好由得你了,还好这儿没有封杀真相的,有兴趣的朋友可以上网对比一下机票与火车票的价格。
回复 | 0
作者:华山 留言时间:2015-04-05 12:31:10
胖猪问:“为什么要这样编故事呢?”,咱也好奇。咱坐火车这么多年,还从来不知道“木头的tray,不锈钢刀叉,一道道上菜。卫生间清洁方便,还有化妆部分。”的好事。

咱再给你编点故事听听:照理,这火车车厢内顶部的指示器内应指明火车活动的主要信息,像到达车站,注意事项啦等。但咱坐的车厢内,大部分指示器显示的只有一句不变的告示:”洗手间在车厢的另一头“。通常一节车厢,两洗手间面对面地在车厢的一头,里面通常被放有大的垃圾箱,人的活动余地很小,水笼头是那种用手指从下向上撳压式的,手松水停,一次只能撳出一点水来。旅途稍长,厕所池常被被手纸与垫厕纸堵塞。就那么个场合,哪来的心思化妆,”卫生间里化妆部分“,用手纸加垃圾化妆,化妆神马部分?

胖猪到底赶在退休前过过美国火车瘾了,”观光车“与飞机商务舱比美。但可惜的是”观光火车“,您老可知那是给刘佬佬准备的,美国人是否都用”观光火车“出行,那得请运动博佐证。即使如此,也没看到那”一道道上菜“和卫生间”化妆部分“是什么,能不能接着补个妆?

---去年劳工节,我去纽约,来回机票是225美元。网上订票。同时的来回火车票是378美元。

胖猪田忌赛马的故事想来娴熟于心了。拿不知哪儿来的折扣飞机票兑上节日加价的火车票,就这样,火车票也没到飞机票的两倍啊?咱说过,请胖猪去核查一下Amtrak 订票网,一张不是周末的多伦多Union Station到纽约Penn Station 火车票,这是唯一从多伦多到纽约不能”观光“的火车,。成人价 $124,无任何折扣。好了,敬请胖猪给咱找一张差不多时期,四五月皆可,从皮尔逊机场到肯尼迪,哪怕到纽瓦克机场的 &62 正常飞机票,咱代咱多伦多的朋友们先行感谢了。

---火车慢是事实,位置挤是你臆造的。慢,舒适。

这儿又是混淆概念,咱提到的很多情况下是晚点,而不是慢。那你要改成:晚点,舒适,那是你的哲学。另外咱写到的位置挤,是指灰狗坐位相比较于火车,用得着这样移花接木吗?

---我在网上骂人是经常的,但都是基于事实。胡说八道是浪费时间。

咱今天有时间,陪你玩玩,但不骂你,虽然很想骂。只是说一句,咱这点放心,没人会雇你这样信口雌黄,面颜不顾,前言不达后语的人当写手,那是既亏本又丢人的买卖。
回复 | 0
作者:小思 留言时间:2015-04-05 10:32:07
韫栋砳博主好,各位网友好,谢谢您们的认真,关心,以及开展的热烈讨论。由于时间关系我没有及时回言,本人的小文是有事实基础的,但只是局部说话,不想去推而广之。

为什么火车便宜?我坐过,朋友也乘了。如果你考虑从芝加哥方圆几百里的小镇出发一定比飞机便宜,是穷人的首选。许多人住在大城市的不知道两小地方的机票,受竞争约束(单个航空公司垄断),机票常高达500-1000刀。原文有所改动:
从老美的慢车看老中的快车

同理,灰狗在一定距离以内比其他方式不是一般的便宜(慢和危险我都没有时间讨论),当然是穷人的首选。朋友把我这种情况计算好了,不应该有异议罢。

这就是我那一句话关于火车飞机灰狗的简易计算。如果要系统分析考虑各种情况和算法,当然我的博文有毛病,不精确,也可以说是随手拈来,信口开河,在此深切的道歉了。

不过,我的小文是集中在等待穿城而过的破车,根本没有系统分析交通工具优劣及其经济利益。其实说火车慢(也是大家公认的)是我的博文要点,其他方面不是我讨论的中心,自然不会展开了。
回复 | 0
作者:pumbaa 留言时间:2015-04-05 08:59:12
华政委,

去年劳工节,我去纽约,来回机票是225美元。网上订票。同时的来回火车票是378美元。

你不要硬撑了,火车慢是事实,位置挤是你臆造的。我只坐过一次温哥华的落基山观光火车,女儿大学暑期在纽约做实习,坐过火车。过境时要换车头。她选择坐火车,一是要体验一下坐火车的滋味,二是上下车都在市中心,方便。具体情况就是我说的,慢,舒适。

我经常乘飞机,所以加航有时为我升等,坐过几次商务舱。本人评价飞机与火车的服务,观光火车的服务就是与商务舱相等。

我在网上骂人是经常的,但都是基于事实。胡说八道是浪费时间。目前为止,我还不认为你是大陆居民,受薪来海外网站混淆视听的。但是我注意着呢。你那坐火车经验起码是编造出来的。为什么要这样编故事呢?
回复 | 0
作者:华山 留言时间:2015-04-05 00:53:58
---猜想,这位小思博友可能是生活在中国大陆,或许是短暂来美国一游,或许干脆没有来过,由于特殊原因,闭门造车写了这篇奇特的文章。

胖猪,怎么对华山这么客气,怎不说华山生活在加拿大,或许是短暂来美国一游,或许干脆没有来过,由于特殊原因,闭门造车写了这篇奇特的评论?

---一般来说,火车的价格是飞机的加倍吧,不过,火车旅行有其特色,如果退休了,可以试一下。

看来胖猪还真难以捉摸:“如果退休了,可以试一下”,你一个经商的,什么时候叫退休?“如果”“试一下",到底试过没有?没试过的话,怎知道“火车服务很好,食物与飞机的商务舱相同,还用木头的tray,不锈钢刀叉,一道道上菜。卫生间清洁方便,还有化妆部分。”?大概不会“由于特殊原因,闭门造车”来搅局吧?

胖猪,给你举一条最实际的线路,知道你在安省。让你来美国试试:在Amtrak 网站预定一张五月从多伦多到纽约的 Maple Leaf 列车,单程价$124(美元, 不是加币,不在周末,而飞机票至少要比它贵两倍),然后看看车上怎么给你来人体宴,一道道上菜,吃饱喝足后如何到卫生间去化妆的?

别忘了去啊?
回复 | 0
作者:pumbaa 留言时间:2015-04-04 18:52:44
华山,
你又撅起屁股让人踢了,本猪忍着不踢吧,又怕你被屁股痒死了,好歹救死扶伤,慈善一下吧。

你吹了那么久的穷人坐火车,请指出哪一条线路,火车票是比飞机票便宜的?火车票确实很有减价的,可那都是淡季,飞机票也大幅减价的。

还有一种车票减价,那是要登记,等待的。我就登记过一次,等了很久没消息,打电话问,回答说要火车公司排队等候的。轮到半价,也就是说,与飞机票等价de。

火车服务很好,食物与飞机的商务舱相同,还用木头的tray,不锈钢刀叉,一道道上菜。卫生间清洁方便,还有化妆部分。你坐的大概是印度火车吧?或许,是被火车公司当货物运送了几次。
回复 | 0
作者:韫栋砳 留言时间:2015-04-04 13:38:05
森林 网友:谢谢留言并分享你的经验。

“坐火车很舒服但很慢,价格也不比飞机便宜。”说的是。美国铁路客运在1950-60年代以前曾是大众中远程出行的主要选择之一。之后就慢慢不行了,虽有政府补贴,还是受到航空客运与汽车客运的挤压,中远程在省钱省时方面不具备优势。Amtrak所以转而大量发展大都市间的捷运通勤线。比如Acela Express 的年营业额就占整个Amtrak的25%。
回复 | 0
作者:韫栋砳 留言时间:2015-04-04 13:35:50
欧阳峰网友:谢谢留言分享你的经历。是的中程远程的旅行,总体来说,飞机要省钱省时些。这也是我的感觉。
回复 | 0
作者:韫栋砳 留言时间:2015-04-04 11:07:26
华山:谢谢再次留言,并继续分享你的经历。

如你所说,大家的评论经历可对美国客运有更多的了解。这未尝不是一件好事。你的灰狗见闻,应该是每一段都在500-600英里以内(这是灰狗和大部分长途汽车公司的运作方式)。对中程短程的旅行,本文在C1和C2中对此有结论。如果乘长途汽车坐远程旅行(500-600英里以上)则必须多次转车,而总票价并不比飞机票便宜多少。比如从洛杉矶到芝加哥的灰狗,至少坐三段,价格也不比飞机票省多少,有时甚至还贵。

当然,像灰狗这样的长途汽车公司,有其生存的道理,如涵盖飞机火车不能触及的地区,直接到达市镇中心、或经过乡村农舍,中短程在人口密集的地方比较便宜,等等。但这些跟本文的结论和对P1与P2的分析都不冲突。

是的,我们是老朋友了。多谢你关于“九评”的友情提示 -- It is a brilliant idea! 我原准备事不过三涅。经你这么一说,我又有了下一篇的题目。你看《米国水陆空客运量之分布》如何?呵呵!
回复 | 0
作者:森林 留言时间:2015-04-04 10:13:03
让我加点统计数字来看美国一般民众的出行方式:我在美国生活了近30年,一共乘过二次火车,一次灰狗,十次左右公交bus和地铁,几乎每天开车,每月坐飞机。坐火车很舒服但很慢,价格也不比飞机便宜。
回复 | 0
作者:欧阳峰 留言时间:2015-04-04 08:18:13
也说一下个人体验。有一段时间孩子的家和大学都在东海岸,相隔四百多英里。坐飞机一个小时多一点加上飞机场的折腾,坐火车八个小时。几年下来,孩子都是坐飞机,比火车便宜,总的花费时间也少。只有一两次是坐火车,那属于“豪华游”。因为价格贵,但座位舒服,还有WiFi。反正假期没事,在火车上消磨一天也不在乎。
回复 | 0
作者:华山 留言时间:2015-04-04 08:03:02
呵呵,运动了,咱算老朋友了。要不是看到你准备对小思要搞九评和一些不明真相的在里面瞎咋呼,咱是不打算来跟你唱对台戏的。现在小思的文章,加上你的文章,咱也算点补充,算是给各位一个美式火车全景式的介绍,依你那戏剧家的功底,应该能构思出一部大型多幕话剧:美国人不相信火车。需要时,咱还乐意充当其一角色,别忘了还带上阿妞,那是你剧中不可或缺的一号女神。

灰狗咱也做过不少,纽约长途灰狗总站雨天哪儿会漏水咱都知道。灰狗上人们的层次比Amtrake又低了些,而且都是“老灰狗”据多,上车前一应行头俱全,特别是那种像固定颈椎骨折的圈儿,套在脖子上,睡觉就很舒服。灰狗上味道很大,主要是后面厕所里泛出来的,驾驶员常常要用除臭剂去去味。当然更大的问题是挤,腿下没有足够的空间,临座之间那都是贴身。

灰狗的优势除价格外,还很灵活,几乎每天24小时能发车,夜车很多,能让你省下一个白天的时间去安排其他事情。去年咱还坐过一趟长途灰狗夜车,一位后上车的白人女学生坐到咱旁边的空座,放完行李后还说了声:我是不习惯被 "touch"的,让咱有点紧张。没想到一会儿,就倒在咱身肩膀上睡了,晃都晃不动,直到天亮下车前才醒,来句“Thank you”算作友好作别。
回复 | 0
作者:韫栋砳 留言时间:2015-04-04 05:04:17
华山: 谢谢留言并分享你的经历。

关于Amtrak的设备陈旧,我完全同意你的留言。本人从来就没有说美国铁路客运的设备有多么好。Amtrak 的远程客运一直亏本,受航空与汽车客运的挤压,客源不足是主要原因。另外,文章中声明,所列价格均为打折前。有打折的当然什么便宜坐什么。但总体来说,中远程旅行飞机票较便宜是事实。当然,这方面的特例任何交通工具都有。

本人坐火车长途车的经历还马马虎虎。通勤火车不计其数。远程火车(500英里以上)十多次,其中横跨东西大陆的两次,一次因私,一次因公。也许俺的运气好,这两次横跨大陆的火车都正点,车上服务也不错,饮食也过得去。至于灰狗嘛,前后坐过十几次,大多为学生时期坐的。之后多坐其他公司的,如Megabus,次数不少。最近的一次是前年十月。

每年九十月,Amtrak进入淡季,远程列车车厢比较空,故放出不少减价票(30-40%discount)。即便如此,火车票价从总体上任比机票贵些,因为航空公司也进入淡季,机票也打折。本人就曾买到过180刀的纽约-旧金山来回机票。

你在留言中说:“美东的铁路线上,你就根本看不到所谓的有钱人,进进出出的都是工虫,学生,携带大包小包的小贩,还有托家带口的访亲探友者。其主要的原因在于火车价格便宜(限于篇幅,不再列举价格比),上下车方便(火车站都在市内),方便了些无车族或不想开车的人(开车并不总是赏心悦目的事,特别是为了工作)。” 这与本文的观点并不矛盾。这些人大部分是中短程(300英里以内)的通勤者,尤其是短程(0-100英里)的通勤者。如C1和C2所总结的,由于客源比较充裕,出行选择方式就多些,票价自然可降下来,各色人等都坐得起,毫不奇怪。实际上,你如乘大巴,从纽约到波士顿,都可找到$10一趟的。这就是市场竞争的结果。但火车中远程客运则是a totally difference ball game.

顺便强调一下,《经济学人》赞扬的是美国铁路货运,而非铁路客运。美国铁路客运一直在走下坡路,原因很简单,客源不足,政府不愿保底,设备因资金不足无法更新(除了Acela Express)。正因为如此,美国铁路客运在整个铁路的营业额(货运+客运)中比例很小,在包括水陆空在内的美国客运的营业额也很小。所以,美国大多数民众在中远程旅行中一般坐飞机。

Anyway,你我的这些经历跟分析小思网友的P1和P2并不矛盾:
(1)乘火车从西到东三天就够了。即使晚点一天也就四天。
(2)就中远程旅行而言,乘飞机从总体上说更便宜。
回复 | 0
作者:华山 留言时间:2015-04-04 01:39:17
---美国人乘坐中远程火车多以旅游观光为目的,票价远高于飞机票,消费者多为中产阶级或更富有的人,其中以退休人员占相当比例。可以这么说,在美国,较贫穷的人是坐不起中远程的火车的。

运动了,这话说得是否太武断。不要跟我摆那些网上特别例子作为比较火车与飞机价格的依据,还是说说除了那趟多年前纽约到洛杉矶的火车旅行外,你到底还有多少次在美国乘火车与灰狗的经历?俗话说,实践出真知,咱不敢多吹,由于不想开车(开车也是个苦差事)和其他原因,多次搭乘火车,应有超过十次以上的长途体验,大多数是从纽约Penn Station 向外幅射几百公里的范围,也有去多伦多或转芝加哥去洛杉矶的特别长途。

那次从芝加哥转去洛城的旅途,是在金秋十月,因公开会,是有点想旅游的意思。车子是双层,每两节客车车厢之间有一节观光车,里面的座位是贴着车窗一字排开的那种长椅。一路上风景虽不错,但结果很恼人。车到芝加哥就晚点5小时,在科罗拉多高原又因下雪天撞死了一条 buffalo 停了近一天。耽误了会议且莫说,差点把预定的客房给丢了。

只有这趟车上,咱遇到一些结伴成行的老人,而且知道他们都是由于Amtrack 的promotion 才来的,也不像是很富裕的样子。如果说这趟车还算是有点风光旅游的架势,也就是运动了能有借题发挥作为论据的话,那么在美东的铁路线上,你就根本看不到所谓的有钱人,进进出出的都是工虫,学生,携带大包小包的小贩,还有托家带口的访亲探友者。其主要的原因在于火车价格便宜(限于篇幅,不再列举价格比),上下车方便(火车站都在市内),方便了些无车族或不想开车的人(开车并不总是赏心悦目的事,特别是为了工作)。

那么现在就回到主题,谈谈小思文章叙述正确的地方并予以补充,申明这全是咱亲身经历,主要是针对通常的Amtrack客车:

1,火车设施陈旧。咱冬天乘车时,竟然有车厢暖气不能自动工作的情况。打开暖气就不停,太热了只能央求乘务员关上暖气开关,因为车厢孩子都被热得受不了哇哇直哭,但一旦关上冷得不行,半个多小时后又得找乘务员开,人家还挺不乐意。碰到下雪天,车厢连接处漏雪,就像个冰库,想穿越车厢时只能小跑。

2,晚点是正常事情,而且不加解释。广播不播,到站不报,都指望乘客自觉革命。有次回纽约晚点四个多小时,无法接上New Jersey 的小火车,车站算是照顾开恩,让咱在有座位的区域里待到天亮,没让咱流落纽约街头去与homeless作伴(深夜纽约那儿现找旅馆那是很难的)。这样的晚点,会不会也被《经济学人》评为慢得高效?

3,整个铁路系统落后。除了火车本身,车站设施也很落伍,譬如像Penn Station这样的大站,都没有充足的坐位让旅客候车(也难怪,要是地方宽裕,还不都被homeless 给占了)。火车调度相当于中国六十年代水平,一旦误点,就必须处处时时让车。有次在Syracuse 错车两小时,原因是车站只有一条客运站台可供使用。从多伦多返回纽约的火车还要在Albany 换车头,短则一两小时,长则无期徒刑,有些工虫等不及,急得只能换乘bus 赶点,因为不知要等多久。这对于中国来的乘客来讲,只能是久违的记忆了。

4,列车内服务很差,没有开水供应,中国旅客想点热水得去餐厅处买。2美元一纸杯。所谓餐厅也就是一微波炉与咖啡壶,你可以想象能吃上些什么了。厕所在中途是无人打扫的,即使脏污遍地,你也只能眼不见为净。这一进一出没着落,确实有点懊恼。

咱乘坐这火车,是看到这也是美国人出行的交通工具,也是他们出行方式之一,上座率还不低,节假日还客满。作为现在美国人的一员,咱是与自己人同甘共苦,也是应该的。据说美国的铁路系统国家在帮助支撑,前途暗淡。有时拿它与宾州士绅赌场的前身那座钢铁企业比较,担心它们一样会是国家经济前途的缩影。
回复 | 0
作者:韫栋砳 留言时间:2015-04-03 18:34:45
中国喜剧 网友:谢谢留言。

您说的我都同意,其中有些我在文中也略微涉及到。比如,Megabus在例1中有(旧金山至洛杉矶28刀)。300-500迈内自驾车,结论C2中也提到了。另外,文中提及的价格都是没打折的,为了便于比较。如果有个好的deal,无论何种交通工具,just take it。

我年轻时,外出公干,300英里开车当天打个来回也是经常的事,如你所说,reimbursement时公司可多补助些。灰狗在当学生时坐过,买一本通票(10张票,10天使用期),背一个背包(里面几件衣服,一个相机),随上随下,每上一班车,撕一张票,将美东(波士顿-纽约-华盛顿)游了遍。现在想起来这种“穷玩”还蛮有意思地。
回复 | 0
作者:韫栋砳 留言时间:2015-04-03 18:04:48
溪谷闲人 网友:

谢谢支持。文中所提及的三个例子,本人都实地亲身体验过,除了价格有所变化外,基本服务都差不多。
回复 | 0
作者:韫栋砳 留言时间:2015-04-03 18:02:49
guitarmanzw 网友:


“美国火车又慢又贵!”说的是。只五十年代以来,由于航空与高速公路的发展,美国客运火车式微是总趋势。Amtrak中远程的生意主要靠观光旅游,而近程的业务主要是城际间的通勤。
回复 | 0
作者:韫栋砳 留言时间:2015-04-03 17:58:51
pumbaa 网友:

谢谢留言。小思博友也许一时侃的兴起,口无遮拦,也是有的。

十多年前,我曾带全家做Amtrak由纽约到洛杉矶访友,然后乘飞机回来。火车部分定的是家庭软卧包厢,在车厢的一头,有四个床位,两边都有窗子。车厢另一半还有浴室(为本节车厢共享)。打折的价格记不清楚,大概四人共2400刀,还包一日三餐(喝红酒令加钱)。每日去餐车吃早饭时,有服务员帮我们叠被子。还有一节顶棚都是玻璃窗的观光车厢,坐在那里点一杯咖啡或小酒,带一本书(并不认真读),随意看着不断向后掠去的风景,十分惬意。

除了美国的两条线(另一条从芝加哥到旧金山,风景更好),还有加拿大的落基山脉铁路线和欧洲的东方列车线,都值得考虑。
回复 | 0
作者:中国喜剧 留言时间:2015-04-03 13:04:22
这个也非常不准确。

5小时一般是分水岭不错,300迈的样子。 500迈出差,我也经常开车,旅程补偿非常不错,而且省得去飞机场,安检,延误,转机,租车等等麻烦。

穷人没车的只能坐灰狗到小镇。 大城市之间点到点的还有一个选择,叫Megabus。 便宜得超乎想象,我老大从家去学校基本上是坐这个,好几次是1刀的车票,因为时间不对的原因。

一次出差临时出问题要赶回公司,慌不择路就坐灰狗回来。 老板严肃批评了说以后不能这么干,因为安全受不到保障 :)
回复 | 0
作者:溪谷闲人 留言时间:2015-04-02 23:25:42
谢谢博主,说得这么全面、周详。
我以前也问过不少人,比如从纽约到旧金山、洛杉矶旅游坐火车怎么样?等等问题,对方回答的都很模糊,说不出个所以然来。
这下好了。
回复 | 0
作者:guitarmanzw 留言时间:2015-04-02 22:32:01
朋友圈里女同志一辈子不开车的居然七八个哇!

还有几个一辈子不上高速的!
回复 | 0
作者:guitarmanzw 留言时间:2015-04-02 22:29:36
小思在美国可能性很大,
没坐火车有可能,我就只乘过一次火车就再不想坐了。

也有三个华人妇女朋友一辈子不开车的。这才是神奇呢!
回复 | 0
作者:guitarmanzw 留言时间:2015-04-02 22:26:18
美国火车又慢又贵!

不同的是非peak time车上没多少人。

peak time 价格也高不少哇!
回复 | 0
作者:pumbaa 留言时间:2015-04-02 19:36:19
我也觉得这位小思博友对于美国火车的文章是完全不符合事实的,是臆造的。而且,对于开车,坐长途车的描写也不符合事实。

猜想,这位小思博友可能是生活在中国大陆,或许是短暂来美国一游,或许干脆没有来过,由于特殊原因,闭门造车写了这篇奇特的文章。

一般来说,火车的价格是飞机的加倍吧,不过,火车旅行有其特色,如果退休了,可以试一下。
回复 | 0
共有36条评论  当前为第1/1页  首页 上页 下页 尾页  跳转到: 
 
关于本站 | 广告服务 | 联系我们 | 招聘信息 | 网站导航 | 隐私保护
Copyright (C) 1998-2017. CyberMedia Network /Creaders.NET. All Rights Reserved.