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关于叙利亚难民的思考 2015-11-24 19:03:38

关于叙利亚难民的思考

九月三日,一张照片改变了世界:一个小男孩被淹死了。这个无辜的小男孩什么都是小小的,小小的深蓝色短裤、小小的红色T恤,就连凉鞋也是小小的,但是那颗伏在沙滩上头却显得特别大,仿佛在告诉世人“我走了,因为你们的不作为”。这个小男孩是来自叙利亚的艾兰,他只有三岁!

照片出现的当日世人为之震动,直到此刻牧人想起那无辜的小身体眼眶里还是会浸出泪水。激情洋溢的自由党总理候选人特鲁多当日对着加拿大人宣布“加拿大必须马上接受两万五千叙利亚难民,我们必须再度成为我们想要成为的国家”。之后自由党宣布要在年底之前接受这些难民。

举国为之沸腾!

四十六天之后,特鲁多先生当选为加拿大总理!

牧人全家投了特鲁多先生的票,不是因为支持或反对特鲁多先生的难民计划、因为在牧人看来不管哪个政党上台加拿大都会履行自己的国际义务,而是因为希望在野十年、励精图治的自由党扫除前任保守党政府的腐败,建立一个更加民主透明的政府。当有朋友质疑特鲁多先生关于难民的决定过于草率时,牧人以为那只是竞选的需要,因为在这么短的时间内不可能让这么多人通过难民资格审查。

自由党上台以后,人们开始质疑,但是特鲁多总理还在坚持;十一月十三号巴黎发生大屠杀,包括沙省省长和BC省长在内的地方政府官员已经公开要求联邦政府将期限推迟,甚至甚为Progressive的多伦多市长庄得力也说“加拿大人的安全、做正确的事第一,实现许诺总是第二位的”,暗喻反对这个没有经过计划的期限,而公开支持“特鲁多期限”的官员几乎没有。因为自由党政府迟迟不公布细节,加拿大人要求公开难民计划的呼声越来越高、反对“特鲁多期限”的人也越来越多。对于一个二十天前刚刚大比数赢得选举的政府,如此短暂的蜜月可以说闻所未闻。

最近大家聊天基本上是这个话题,大多数朋友都担心这个许诺太冒进;直到上个周末,牧人还在坚持不必担心,因为这个“年底两万五”不可能实现,不是因为加拿大没有能力空运和安置难民,还是因为牧人不相信在四十几天内让这么多人通过难民资格审查。

但是前天《环球邮报》的一篇文章确实让牧人担心甚至愤怒。文章说“自由党还在辩论是否需要延长十二月三十一号这个期限”,因为按照之前的计划他们打算把难民空运来加拿大之后再审查,但是担心之后把不合格的难民递解出境会有法律麻烦。牧人在微信上跟朋友说“自由党竟然把unscreened 难民接来加拿大作为一个选项。拿加拿大人的生命当儿戏吗?”。

昨天媒体纷纷报道,自由党的难民计划只接受妇女、儿童和家庭难民,拒绝单身成年男性。昨晚《星报》报道说,自由党的计划是:每一个来加拿大的叙利亚难民都会在海外审查、而不是先来加拿大再审查,而且这个过程会在2016年完成、而不是原来许诺的今年年底。牧人在微信评论说“如果属实,看来自由党在做正确的事:赞一下自由党👍,结果明天分晓。

昨晚在思羽博的《变形的恐惧 - 也谈叙利亚难民》一文,牧人留言说:

尽管加拿大人不反对接受叙利亚难民,但是多数加拿大人反对一个随意的、非常紧迫的期限。在这一点上,牧人牧人和多数加拿大人观点一致。

特鲁多的宣布是在小艾兰的照片震惊之后宣布的,这个许诺显然带有情绪化。现在大选尘埃落定,他应该冷静下来考虑一下。

从自由党上台到年底只有五十几天,从政府更迭完成到年底只有四十几天,从现在到年底到不足四十天,到现在政府除了说要兑现承诺并许诺资格审查外没有公布任何细节。在这种情况下,多数人又如何不担心?

一个政府要设法促进经济发展、要让民众享有更广泛的自由、要让民众安居乐业、要履行国际义务包括在力所能及的范围内接受难民的义务,但是在所有这些之上,一个政府必须保护本国民众的安全。

违反承诺不仅是执政党的专利,在某些情况下更是执政党成熟的标志。

牧人以为特鲁多政府应该放弃年底接受两万五千叙利亚难民的承诺。如果把期限延长至一年(至少六个月),众多加拿大人一定会支持政府。

……

具牧人所知,自由党政府内部还在辩论推迟这一“情绪化”的期限,牧人希望他们尽早宣布、稳定民心。

看来小特鲁多接受了牧人的呼吁(瞧这脸皮薄的,嘿嘿),今天下午小特接受采访时宣布自由党政府会履行接受两万五千叙利亚难民的承诺,但是这个承诺不能在年底前兑现。他说 it is more important to "get it right."。移民部长麦嘉廉说“we want to bring them fast, but we also want to do it right,” “加拿大人会用微笑欢迎难民,但是仅仅给予微笑是不够的,他们需要温暖的家、他们需要语言训练和技能训练”。麦嘉廉宣布,所有的难民审查均在海外完成,任何有疑问的其难民资格都会被推迟;因此今年加拿大会接受一万难民,明年二月底全部两万五千难民会在加拿大安家。

这个决定虽然和牧人想象的期限不同,但是认为联邦政府的计划是可行的。特鲁多总理倾听民意,所以牧人为特鲁多总理喝彩,bravo

牧人以为这次华人圈过于叙利亚难民的讨论两极化(有时中间的意见也被一端贴上标签),有太多的Emotion。其实大多数华人、和其他族裔的加拿大人一样,愿意敞开胸怀接受难民,争论只是限于是否应该在如此紧迫的时间段内一下子接受这么多叙利亚难民。

牧人的看法和自由党政府现在的看法一致,let's make it right instead of making it fast

附:小文是昨天草就的,原文标题是《特鲁多总理,请你三思!》。昨晚决定压下等待今天自由党政府的宣布




浏览(8659) (5) 评论(59)
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文章评论
作者:lone-shepherd 留言时间:2015-12-15 21:42:53
聪明的BFTS,
几个月以前万维改版,所有博客的URL全部改了,不是牧人一个人、是所有的博主;你听清楚了,既不是博主要改、也不是博主改的,而且博主们也改不了。
牧人已经告诉过你,牧人没有隐藏那篇文字;那篇文字的URL(http://blog.creaders.net/user_blog_diary.php?did=MjQxMjIz)跟你的记录的URL(http://blog.creaders.net/lone-shepherd/user_blog_diary.php?did=219112)的不一样了是网管的功劳,牧人既不敢贪功,也无能为力。
在牧人解释了N遍之后你一定要牧人“恢复”原来的URL,请恕牧人无法满足你的要求。

鸡蛋也许有缝,但那个有缝的蛋不属于牧人、也跟牧人无关,你叮错地方了,呵呵
回复 | 0
作者:杰克_JK 留言时间:2015-12-15 20:52:51
哦牧人啊,
原来你的回复在这里,我差点没有看到。
呵呵,我不想找你的缝啊。你要是说你不愿意恢复“问格”的帖子,我就没有愿望再来找你的‘缝’了。有缝的鸡蛋,会坏得快一些,这个常识不知道你有没有?免得你说我累,简单回复一下。
回复 | 0
作者:lone-shepherd 留言时间:2015-12-13 22:50:21
不想连累艺萌,搬到牧人园子里:
=============================
作者:BFTS 留言时间:2015-12-13 12:09:04
呵呵牧人啊:
你怎么没有像上次问格致夫的勇气,在你的地方再问华山一个问题。上次问你,你问格致夫的帖子的事,你还没回答我的问题呢?是不是借万维改版的东风,让不想给别人看见的帖子技术上给隐蔽掉?你连揶揄华山的老帖子都恢复了。在你没有说不愿意的情况下,我请求你把那个“问格”的帖子恢复一下,你同意还是不同意?不要让我觉得你有点心虚啊!我同意你那是万维改版遗留的问题,但是我们还是可以作一点努力的。
=================================
你以为又找到了一个缝?呵呵
回复 | 0
作者:杰克_JK 留言时间:2015-12-01 20:24:52
你担心我活的累,你好会体贴人啦。我也体贴你一把,你洋洋洒洒又写一大篇,这个是不是会也有点累?原来你发现你是一个有缝的“鸡蛋”?不错有缝就是有缝,有自知之明,我害怕你又要我拿证据出来,还好这次你没有说要证据。你恐怕不想把那篇小文的改过的链接贴上来,是不是?呵呵,我们同意你的博客你做主!

我要是不回复,好像有点对不起你的“累”。最后告诉你,我没有蛰伏几个月,上几个星期还在和度度(老度)过招。他还是认为我是阿粥,所以不敢接招。我和你对搏,也是因为他。
回复 | 0
作者:lone-shepherd 留言时间:2015-12-01 19:07:29
“我有我们交流的全部文字”:就凭你这句话就知道你活的有多累了。大家上网无非是有感而发,不赢房子不赢地的,犯得上这么认真吗?
蛰伏几个月,咀嚼别人的每一个字、寻找鸡蛋的每一个缝(牧人肯定你能找到一两个缝),抽空放一冷枪,想想都累。

其实牧人从一开始就告诉你了,是你自己非要往歪里想。
万维几个月以前改版了,原来存档的链接都不Work了,包括牧人自己在文字后面的链接都不灵了。
改版是万维的“阴谋”,既跟格致夫博主无关也和牧人无关,你可以要求网管把链接都改回来。
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作者:杰克_JK 留言时间:2015-12-01 17:52:55
牧人:你说的太对了,还没有来得及去问他。只是想顺便问你一声,万一你知道,我就可以不麻烦去问他了。看来你是要么是不知道,要么是不想告诉我。我的‘聪明’的程度不如你呀,被你识破了“一石二鸟”的计策,山外青山楼外楼哇!
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作者:lone-shepherd 留言时间:2015-11-30 20:33:05
“格致夫的版是不是还没有来得及改?”:牧人知道你很聪明,但是这个问题问错地方了。
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作者:杰克_JK 留言时间:2015-11-30 18:22:42
牧人啊!如果有人要是这样说的话,那就太冤枉你牧人了,我写回复批评他!你牧人写游记还是蛮有水平的。自己怎么说自己傻一点问题都没有,有时甚至是谦恭,别人说就不一样了。顺便问你一句,格致夫的版是不是还没有来得及改?
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作者:lone-shepherd 留言时间:2015-11-29 21:09:50
不知道万维博客改版是不是牧人intransigence造成的呵呵…
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作者:杰克_JK 留言时间:2015-11-29 19:42:05
牧人,这次上google.com 找到了。文件名和原来的有点不一样,数码世界,一个字母不一样,结果也就不一样。那个万维博客和这个万维博客不知道是什么关系?我以前还没有去过那里,我还是更喜欢现在的这个万维博客,我的所有跟帖和评论都是从这里发出的。特此敬告!
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作者:杰克_JK 留言时间:2015-11-29 19:04:24
牧人,按你的说法,去https://news.google.com/查了,没有发现。回复完了以后再做些努力。我原来有你小文的链接
http://blog.creaders.net/lone-shepherd/user_blog_diary.php?did=219112 
不知道你有没有改文件名(我还以为是你隐藏掉了)。你的回复好像意思说没有隐藏掉,但是我现在打不开,提示是‘The webpage cannot be found’。我有我们交流的全部文字,不是我需要。只是希望其他人还可以看到、读到我们交流、交锋的全部内容。是不是某某人‘intransigence’,别人会有一个判断,我不相信你会改变你的看法。算了算了,你写的东西,尤其大部分不是讲美国的事,我们就偏听偏信不去和你较真了。等你以后写了有关美国的评论,我们在看看是不是有不同的看法。
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作者:lone-shepherd 留言时间:2015-11-29 18:17:57
BFTS,
牧人隐藏任何文章会提前说明。
你自己找不到可不是牧人的问题。
有一个东西叫谷歌,你可以试一下。
你是不是有明“白宫和五角大楼通过捏造的假证据栽赃伊拉克研制核武、化武”和“事后五角大楼和美国政府已经承认这一点”的证据了?
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作者:杰克_JK 留言时间:2015-11-29 13:47:35
>作者:lone-shepherd 留言时间:2015-11-25 09:47:10 博客是个开放的园子,牧人既没有关闭园子也没有强迫任何人来或者留言。对看着牧人恶心的,有一个简单的办法,不看牧人。
__________

牧人,是啊是啊!我一般不在你的地方发言,偶尔也浏览一下你的高论,绝对不是因为看着你‘恶心’,但是也知道你的 “intransigence” 无人能比,感觉上说不定和川普有得一比(也可能我判断有误、也可能高看你了)。现在不得不问你一个实在的问题,你是不是把“问格致夫一个问题…”的博文给隐藏掉了?那里面我花了很多时间和你讨论严肃的问题,跟帖比原文要长好几十倍。你是不是没有信心让那个小文待在那里,把你的无比intransigence给暴露无遗?如果你牧人有洁癖,不愿意有什么对你不利的、不是十分友好语言留在那里,我们似乎也没有什么好说的。
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作者:lone-shepherd 留言时间:2015-11-26 18:28:37
山哥,
牧人同意你说的。咱们都属于尽管知道普世价值有这样那样的问题、却依旧坚信普世价值观的人吧。

山哥感恩节好。
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作者:lone-shepherd 留言时间:2015-11-26 17:22:48
河乡,
哈珀确实比小特成熟。虽然他当总理时年龄并不大,但是他在议会作了多年反对党领袖,加上他本人本来就是学者型,政策是他的长项。
你是企业家,深知“政府才是问题”这个道理,但是牧人觉得这个问题只能改善、几乎无法解决。
关于领袖多说几句。
牧人觉得领袖有三种:理智型、激情型和平衡型。
理智型领袖如撒切尔夫人、默克尔、哈珀等,激情型如里根、奥巴马、特鲁多父子等,平衡型是说身上兼有理智与激情,如克林顿夫妇、小布什、克里乾等。
这三种领袖都有伟大的、中规中矩的和平庸的。
在牧人看,撒切尔夫人、里根、克林顿、老特鲁多都是伟大的领袖,而哈珀可算是中规中矩吧。
至于小特,还有待考察,呵呵
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作者:lone-shepherd 留言时间:2015-11-26 17:06:14
梦客兄,
谈不上预测,牧人就是觉得不管谁做总理,都会把保护加拿大人放在第一位,所以你除非认为政府总理不爱国(which is unthinkable ),从保护加拿大人的角度出发,难民资格审查是必须的步骤。
那天跟医兄喝酒时他也是大骂小土豆,我说要不咱们打个赌,我赌不会有年底两万五;医兄多聪明呀,他根本不接。
但是前几天我看到自由党把unscreen 作为选项确实觉得他们过分了,还好没有发生。
牧人觉得我们应该给小土豆一点时间证明自己。从现在的情况看,现政府还没做什么太出圈的事。
咱们找时间喝酒。
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作者:河乡 留言时间:2015-11-26 09:00:52
实际上,本人也不太认同保守党,但嘟噜多领导的自由党更不可取.对加拿大的国情和吸收叙利亚等国的难民政策,再有多一些的理性分析和判断会更好.办了十年企业,深切感到,政府管理效率低,官僚习气严重.作为经济发展载体的企业,负担沉重。国家内部缺少经济活力,对外竞争力差。石油高价还好,油价大跌原形毕露。加元1、2年内大跌30%,居民生活水平直线下降,即使勤劳能干的员工,相当一部分也很难维持正常的生活水平。政府唱好高房价,损害实体经济和长远的经济发展。
另一方面,对于接受来自伊斯兰国家的难民,确实存在很大的风险,尽管他们现在不是恐怖分子。这是事实。
在尽国际义务之前,最好先看看自己的国情、能力和承担的风险。
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作者:山哥 留言时间:2015-11-26 08:13:41
牧人兄好分享。

普世价值观没错吧。否则人类没有共同的基础了,真的形同动物农场了。

不过利用普世价值谋求私利的政客,最终只会是害人害己的。
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作者:河乡 留言时间:2015-11-26 05:36:42
哈柏成熟得多.杜鲁多停止对isis的直接打击和叙利亚的难民决策,一体两面,体现了他的决策方向、主观意识和执政能力,这只是一个开端。时间会告诉一切,下次大选前就会更加明朗。希望不会给加拿大造成太大伤害。
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作者:枫苑梦客 留言时间:2015-11-25 23:35:55
牧人的预测还是挺准的,小土豆终于挺不住压力,退却了,两万五千难民推迟接受,而且还把私人担保的也充数,够滑头的。

选前我就说,安省已经被自由党祸害得够呛了,信用基数下降,联邦自由党再获胜,百姓日子就更难过了。结果真是不幸。医生被我说服没有投自由党,你是铁了心要换人做做看。现在小土豆和选民的蜜月已经提前结束,“真正的改变(real change)”似乎并不美妙,振兴经济八字还没一撇,先要花一千五百万翻修总理府(哈柏一家在里面住了十年也没说什么),又要花十几亿安置难民。新上任的财长开口就叫穷,说保守党政府没留下财政盈余,因此今年要赤字三十多亿,给加税找借口。结果上任保守党财长专门开记者会说明,国库实实在在有十六亿盈余,怎么自由党刚上台就没了,要问自由党怎么搞的。你看看小土豆任用的都是些什么人,怎么不让人捏一把汗。小土豆的难民政策基本上已经完全恢复到保守党的政策,希望在其他方面也能继承前任的,不要太离谱,否则真成了祸国殃民的败家子了。
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作者:lone-shepherd 留言时间:2015-11-25 22:39:41
海天,
其实牧人也觉得巴黎恐袭后他的表态应该更慎重一些,不过牧人一直不相信加拿大能够在四十几天能够接收两万五千的难民;让牧人很不满意的是当初他们竟然“把 unscreened 的难民先接来加拿大、然后在审查”作为一个选项(这样他们有有可能兑现那个草率的承诺),还好他们放弃了。
牧人的朋友告诉我自由党内为此斗得很厉害,最后坚持海外审查的老派(包括移民部长麦嘉廉和公共安全部长Goodale等等)胜出。

牧人刚刚到你的《22军规》又看了一下留言,发现沐岚、瑾子和你最后的讨论很中肯。
你那个do the right thing(I)和do things right (II),因II废I 和 因I轻II 的说法既完整地说出了道理、又容易理解,高!
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作者:lone-shepherd 留言时间:2015-11-25 22:10:38
这么一篇小文被两端骂得狗血喷头,一端怪牧人没有爱心、“伪君子”,另一端骂牧人不该支持把“恐怖分子”引进加拿大的政策(“人家美国都不要,你加拿大一个小把兄弟多管什么闲事?” - 这一端来自另一家网站),想想蛮好玩儿的。

关于难民在德国的问题《德国之声》有很多报道,感兴趣的可以去 www.dw.com/zh/在线报导/s-9058 看一下。
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作者:海天 留言时间:2015-11-25 22:05:20
同意牧人观点。在接收难民这个问题上,小特鲁多在巴黎恐袭刚发生后,一口咬定坚守年底期限,是很失策的,因为那个时候政府还没有完成具体的计划,而反恐形势骤然严峻。如果他的表态更深思熟虑一些,可能减少很多民意反弹。昨天政府公布难民接收具体计划,对期限作出调整,表现出实事求是的态度,这一点值得鼓励。难民接收计划中的安全背景调查部分,让人感觉比较可以信赖。媒体报道,现在的重点都在各社区的准备工作上了。加拿大,归根结底还是一个很善良的国家。
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作者:lone-shepherd 留言时间:2015-11-25 22:00:02
人微但可信,
牧人写博首先是有感而发(也就是说自己想写),但是也特别愿意跟网友交流。
你这样潜水的读者、即使偶尔留言牧人也很感动。
谢谢。
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作者:lone-shepherd 留言时间:2015-11-25 21:55:30
沐岚,
其实人们投票既为国家、更应该为自己,譬如你说的安居乐业就是重要的理由。牧人觉得,只要投票是完全自愿的,为什么选某个党并不重要,经济利益也可以是原因(特别是那些为衣食住行挣扎的家庭)。
牧人更担心的是华人投票率太低。
至于狂热,牧人感觉总是不好的,在上面的留言里就有这样的例子。
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作者:人微但可信 留言时间:2015-11-25 20:25:11
牧人博,我只转转微信内容,哪像你这样原创啊。

一直潜水读你博文的。这次实在是觉得赞!
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作者:沐岚 留言时间:2015-11-25 20:01:50
牧人,我倒不是完全被你和海天“忽悠”。哈伯执政者十年,我们在经济上应该是受害者,但我以为从安居乐业这个角度出发,宁愿牺牲经济利益都我都一直是选保守党的,我不像有些“普世价值”派,可以牺牲一切却期望某个党给自己带来经济利益的(以崇高的名义却落到自己受益的实处,呵呵),不过在排队投票时,想起这十年加拿大经济和自家经济的状况和十年前相比的落差,有点气不打一处来,就改变了主意。据海天说,小土豆得票高,就因为有太多我这样临时起意的人。

看到网络上狂热的所谓“普世价值”派,总令我想起20世纪初狂热的”共产主义“运动,再美好的理念一旦和现实脱节,总是危险的,令人警惕。年轻人充满激情有改造世界的欲望,我们中年人则应该保持理性,要知道理想和现实是有很大差距的。
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作者:lone-shepherd 留言时间:2015-11-25 19:40:10
剧团,
自由党政府的Plan说明他们在做正确的事,即只有合格的难民才获准进入加拿大。
朋友推荐给牧人的一篇文章说IS巴黎恐袭有两个目的,第一当然是对打击iSIS的国家报复,第二是在欧洲掀起反难民浪潮,因为此次难民潮主要构成是逊尼派穆斯林,而ISIS宣称要建立的是逊尼派伊斯兰国,所以这一波难民潮对ISIS的正当性有很大的负面影响。牧人以为这个分析有一定的道理。
今天BBC报道,法国总理说欧盟已经难以承受,所以“要加强控制欧盟的外部边界”。如果欧盟采取措施阻止难民靠近希腊,说明ISIS至少部分达到了其恐袭的目的。
生活还要继续。
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作者:lone-shepherd 留言时间:2015-11-25 19:24:45
沐岚,
为什么意外啊、是不是感到被牧人(和海天)忽悠了^_^?
相信“普世价值”的有两种人,第一种是不由青红皂白、跟着起哄的“普世价值”派,沐岚说的红卫兵应该属于这一派。
第二种是深知“普世价值”可能造成的“负面”因素,如低效、如“政治正确”、如“让傻瓜有发傻的权利”(阿妞原话)等等,但是尽管这样那样的问题,仍然相信“普世价值”的人。牧人在万维的朋友里其实多数是这一派,牧人也自认是这一派。
这次加拿大大选,牧人发现很多人非常投入,当时牧人甚至想写一篇《以平常心看待选举》,就是想说选举的效力是群众力量collective power,用咱们前总理的话说就是“the people are never wrong”。投票时投你认为应该投的票,过去了也没必要后悔,因为你的力量是下一次。
牧嫂被牧人“连哄带骗”地投了自由党一票之后也后悔,牧人安慰牧嫂的说辞是1)即使咱两都投保守党也不改变自由党取而代之的现实(我们选区自由党以一千多票赢了前任保守党议员);2)下次选举牧人听你的。
牧人不懂面相,但是愿意给他一两年让他证明自己,“是骡子是马拉出来遛遛”。
牧人为“忽悠”你致歉,呵呵…
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作者:lone-shepherd 留言时间:2015-11-25 18:07:06
特有理博,
牧人的观点是一贯的,加拿大应该在力所能及的范围内尽量接收合法难民,但是难民资格审查是必不可少的。
说实话,我不知道有哪个加拿大人同意 blindly 接收难民。
加拿大从来不是一个拒绝难民的国家,加拿大也是一个讲原则的国家、即你不能接受这个国家的难民而拒绝另一个国家的难民或接受一个宗教信仰的难民而不接受另一个宗教信仰的难民。作为加拿大人,不管你同意不同意,这是加拿大的价值。
谢谢有理博。
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作者:lone-shepherd 留言时间:2015-11-25 16:45:31
信望爱小屋,
你不但留言支持,还居然陪着牧人做“伪君子”,多谢了。
不过你不必担心,牧人既不是第一次挨骂、也不会是最后一次挨骂,牧人能承受。
再次感谢。
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作者:lone-shepherd 留言时间:2015-11-25 16:40:31
知道一点,
谢谢你留言支持。
那些从不发达国家过来的难民融入社会比较困难(但是从发达国家来的“难民”大概会寥寥无几吧),所以很多人在社会底层挣扎。
合法难民最终会成为公民,所以这些人“赖着不走”没有什么不对的。
统计结果显示,很多难民家庭的第二代能比较好地融入,也不甘心在社会底层。
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作者:幸福剧团 留言时间:2015-11-25 16:39:18
能听得进民意的政府,得赞。
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作者:沐岚 留言时间:2015-11-25 16:04:53
牧人这次的态度令我有点意外,算是所谓普世价值派中难得的有理性不教条的人。其实我早已看到,华人中所谓“普世价值”派中不少人都是“拉虎皮作大旗”的,再怎么想脱胎换骨也是个红卫兵的胎子,与生俱来的短板也只能使人看到他们“普世价值”是他们想利用的名头而已,更不用说某些人为了党派利益而动辄撒泼骂人的做派是如何之令人不齿。所以你看,华人中哪有什么“普世价值”概念,都是文革中“捍卫毛主席”的各派打仗而已。

顺便说,那个小土豆的个人形象比较恶劣,照朋友的话说是“不正”,我向来做事不后悔,但这次我在排队投票时,临时改变了主意,投了小土豆一票,算是我一生中最后悔的事。是受了牧人和海天的博文的影响,如果当时我稍加仔细看看小土豆的样子,我是不会投他的,我比较相信“相由心生”,呵呵。
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作者:特有理 留言时间:2015-11-25 13:09:16
赞牧人的心路历程!其实这里面也有不少思想纠葛,但关键一点:牧人不是拒绝接收叙利亚难民的。牧人的担心完全可以理解,但是许多人正是通过移花接木,把这一点作为了拒绝难民的理由。其实很多事情,做只要一个理由就够;不做,可以有无数个理由。
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作者:lone-shepherd 留言时间:2015-11-25 12:47:10
博客是个开放的园子,牧人既没有关闭园子也没有强迫任何人来或者留言。
对看着牧人恶心的,有一个简单的办法,不看牧人。
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作者:薄浣 留言时间:2015-11-25 12:25:14
加拿大的见义勇为,爱心都被你这类人给粉碎了,这么美好的地方因为引进了太多虚伪的人而变得肮脏不堪,再与你对话,我都觉得恶心。
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作者:lone-shepherd 留言时间:2015-11-25 12:19:37
关于德国接收难民的事,有必要把事实说出来:
1)今年来自中东(包括叙利亚)及地中海南岸的难民都是先进入土耳其和希腊,所以现在难民最多的是这两个国家、并不是德国。
2)欧盟奉行边界开放政策,即难民一旦进入欧盟的任何一个国家,他们可以自由进入欧盟的任何一个国家。
3)因此大量(冒着生命危险)涌入希腊的难民只有一个目的:进入经济状况最好的德国。
4)阻挡难民进入德国有两个办法:一是沿途国家阻止,但是这些国家既无能力也不愿意(为什么不愿意就不用解释了吧)阻止;二是德国关闭边界,但是德国作为欧盟的领导者,不能随便改变自己支持的边界开放的政策。

所以这些难民绝大多数是自行(非法)进入德国的,并非是德国自愿接受的,虽然这并不改变德国的伟大。
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作者:信望爱小屋 留言时间:2015-11-25 12:09:35
牧人不孤独,我也基本上都同意你的看法,也是伪君子中的一个。
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作者:lone-shepherd 留言时间:2015-11-25 11:48:16
薄浣 ,
祝贺你看清了牧人“是个多么虚伪的人”,你也好自为之。
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作者:知道一点 留言时间:2015-11-25 11:46:30
此文分析条理清晰。

说起这次的叙利亚难民,我老是想起十几年前的阿富汗难民。

大约是2000年冬天 当年也是先由省府先在社会上广泛征集支持,希望能有足够的人提供民居。 我记得还是fax意见到一个号码。 后来反应很不热烈, 于是省府和市府把这批难民大量安置在一些co-op里。 我们家不远的一个co-op也安置了十几户。

开始觉得这些“难民”只是躲避战乱,时局一稳就会回到祖国阿富汗的。 事实上也不知是因为这几年阿富汗一直动荡,还是这批人乐不思蜀, 反正一直住下来啦。

这些人的大多数(也许是绝大多数)没有正式工作。 他们对小孩的教育也很不抓紧,太“散养”, 导致附近的一所公立小学排名直线下降。
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作者:薄浣 留言时间:2015-11-25 10:35:42
德国接收难民没有这么多的条款,不愿接收找借口是另一回事,从难民这件事可以看出,楼主是个多么虚伪的人,庆幸看清一个人的真实面目,目前加拿大伪君子实在太多,这个社会不再有爱心,各位好之为之。
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作者:lone-shepherd 留言时间:2015-11-25 07:56:22
thread,
你这个比喻虽然不雅,但是很形象也很贴切,牧人同意。
不过你能告诉牧人哪个政党的土豆泥底下不沾着狗屎吗?
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作者:thread 留言时间:2015-11-25 07:31:33
大选时牧人在土豆手上的狗屎和蛋糕之间选了狗屎;
选完之后多数人说狗屎太臭,土豆把狗屎换成了土豆泥;
牧人现在说:怎么样,我说土豆手上的还能吃吧。
你看不出来啊?这土豆泥底下还沾着狗屎呢。
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作者:lone-shepherd 留言时间:2015-11-24 22:37:51
阿妞,
唐老鸭要是真的入主白宫,牧人看习大大的中国梦真有机会了。
到时候阿妞还说回去给习大大当高参吧。
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作者:阿妞不牛 留言时间:2015-11-24 22:34:06
哈哈,咱米国人很难说,俺曾经说过,天下最愚昧无知的,就是米国人。而民主就是让傻瓜有发傻的权利。如果老唐被推举出来做傻瓜代表,是蛮有资格的。如果他入主白宫,美国的聪明人不会吃什么大亏,亏的恐怕是欧洲俄罗斯中国日本哪些要陪他玩的聪明人:那些会玩的牌精,遇上一个不按牌理出牌的主,咋办?撤职查办?
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作者:lone-shepherd 留言时间:2015-11-24 22:05:07
牧人也绝对不相信川普能出线,但是这位真实秀明星竟然在榜首那么久本身就已经是笑话了。
现在看卢比奥出线的几率很大。
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作者:lone-shepherd 留言时间:2015-11-24 22:01:34
思羽,
牧人也觉得小土豆这次表现还算中规中矩。
牧人只是觉得这么大规模的接收难民光靠感情是不足的,还应该有足够的资格审查、以及妥善安置和培训。
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作者:思羽 留言时间:2015-11-24 21:51:34
至于那个川普,我觉得美国人不会那么低智商和没品位,真的想选他当总统。就是爱看他出洋相吧。他要是当了总统,美国人就成了全世界的笑料了。
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作者:思羽 留言时间:2015-11-24 21:40:49
牧人好思考。小土豆看来脑袋挺灵光,这事办得很漂亮。
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作者:lone-shepherd 留言时间:2015-11-24 21:36:50
西岸,
有时看你洋洋洒洒一大堆废话牧人就想笑。按你的话:
难民营有人冻死怪加拿大接受不够快?
加拿大只承诺两万五,是不是太少了,是不是应该把现在的两百万明年的三百万都运来加拿大?
因为难民中鲜有恐怖分子,是不是就完全不应该审查了?
你住在加州那个人间天堂、看着难民营有人冻死,每天晚上是如何入睡的?
站在道德高地说风凉话的人,依牧人看就是欠抽!
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作者:lone-shepherd 留言时间:2015-11-24 21:28:52
雪草,
联邦政府安置这批难民的预算是六年不到七亿加元,加上地方政府和私人资助的总预算是十二亿。
虽然费用不菲,但是牧人和多数加人还是愿意救助小艾兰们。
难民安置费用应该可以审计。
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作者:lone-shepherd 留言时间:2015-11-24 21:22:33
阿妞,
你最近回去喝地沟油大补呀,好文连连,指点江山,看得牧人目不暇接。
你们国出了个川普,竟然排在共和党票房榜首好几个月,让牧人第一次惊叹米国人的智力了。
阿妞是不是也来指导一下米国人?共党不可救药,别为他们费口舌了。
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作者:西岸 留言时间:2015-11-24 21:21:48
这些难民能否活过这个冬天都难说,还说什么”时间仓促“?莫不成都冻死算了?
叙利亚难民数量突然增加的原因是联合国把相应的经费砍了一半,在难民营连基本的生存都无法保证,否则几年前就会有大批的难民了,因此接受难民这件事有极大的紧迫感,是不能等的。
第二,从历史来看,西方的恐怖袭击者鲜有难民,并且不需要用难民身份进入一个国家。
第三,只需看看历史上犹太人在二战前被世界各国拒绝移民的现象就知道了,尤其被当时的美国政府拒绝。那么是否在21世纪还应该出现同样的现象?
其实拒绝难民也好,给其增加移民难度也好,都是一个意思,降低穆斯林人口的比率。因为这些人最终会面临能否被一个新社会接受的问题,而这是如今欧洲本土恐怖分子产生的根本原因。
在接受难民的问题上,只有愿意和不愿意之分,没有什么程序之分。难民与移民不同,就在于其时间紧迫性,否则也不叫难民了。
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作者:lone-shepherd 留言时间:2015-11-24 21:17:48
微信兄这个名字很有新意啊。
谢谢跟评。
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作者:雪山下的绛珠草 留言时间:2015-11-24 19:48:32
第一批难民今天已经抵达安省空军基地。他们一落地立即获得永久居民的身份,其他的补贴就不说了。空运费,空军基地改建费,安置费,各种环节的各项费用,将会是一笔庞大的支出,而且站在道德的制高点,没有人敢去审计或者质疑这些花费。
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作者:阿妞不牛 留言时间:2015-11-24 19:26:01
牧人一如既往,分析理智,表述清晰。
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作者:人微但可信 留言时间:2015-11-24 19:21:01
牧博与时俱进!完全赞同!
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