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俄罗斯人真想回到前苏联?-访俄见闻1 2016-08-06 08:40:53

   俄罗斯对许多国人来说,又爱又恨,五味杂陈。我的童年是在“小莫斯科”, 白天喊“打倒苏修”,晚上看着苏联画报长大的。当年为了打仗,还学过俄语。不同时代的人,在经历了中苏蜜月或对抗时期以后,都会有自己的感受和想法。没有这些经历的年轻人,则常常会迷惑不解,俄罗斯到底是朋友还是敌人?最近中美论战,因为要拉帮结派,微信上关于俄罗斯的帖子和争论又多了起来。

    苏联解体后,让不少人失望和伤感。事件已过去了二十多年,但还有些人纠结苏联崩溃的原因,叹息着为何几千万苏共党员当年不站出来誓死保护苏联。在一些文章里,有人大谈现今俄罗斯人对苏联解体的后悔和无奈的言论。似乎苏联人太笨,全中了西方“和平演变”的诡计,幻想着有朝一日与“铁哥们”再度良宵的日子。有一篇流传极广的文章,说到一位前苏联军官哭着痛骂戈尔巴乔夫,不知攒了多少人的热泪。 而其他人则反驳,认为前苏联政权的崩溃是从共产信仰的失落、流失、颓败和瓦解开始的,外部因素只是催化剂而已,解体是大部分人的选择。这些争论听起来似乎都有道理,究竟现在俄罗斯人是不是普遍怀念苏联和真想回到那个时代? 他们对中国这个当年的“共产小弟”也抱有同样念念不忘的想法吗?

   凡事眼见为实,这个道理人人懂。我想知道真相的冲动,这几年从未消停过。最近,我和朋友们终于踏上了俄罗斯广袤的大地。

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   机场大厅的巨幅像片

   一进入莫斯科转机,就立刻感受到了久违的“老大哥”形象。这个老机场到达厅不大,灯光昏暗,海关人员粗鲁不耐烦。虽是免签证入境,也排了一个多小时队。开始我以为仅是对外国人态度不好,可里面那位俄航代表急疯了,冲出来几次和海关交涉,要求加快入关速度。我入关后,安慰了他两句,继续等待后面的人进入。他英语流利,豪不掩饰地怒骂这些苏联时期留下的恶习。我问他,普京那么强势,怎么多年还动不了他们?“他们是铁饭碗!”这小伙儿的态度很像今天中国的许多年轻人,几句话暴露出他对俄罗斯离开世界文明的怨恨和无奈。他告诉我,这里丢人现眼啊!

   终于到了圣彼得堡,过去叫列宁格勒。一出机场,看见了个漂亮的导游。

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   圣彼得堡街景

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   她首先抱歉让大家在机场久等。介绍了自己后,提出疑问:你们为何要来俄罗斯,我们可天天想着去香港啊。大伙儿开始七嘴八舌起来,谁知她先给我们打预防针了。她笑着说道,很多很多中国人不停地问我:“俄罗斯人是不是普遍怀念和想回到苏联时代?”“你们入关时都看到了,我们俄罗斯可没有那么多SB啊!”。话没说完,全车已笑翻了。

   我还好意思再问同样的话题吗?好了,那用自己的眼睛找吧。

   感谢几位俄罗斯小姐,让我们了解到真实的俄国。她们分别毕业于著名的国立莫斯科大学和圣彼得堡大学,并多次留学中港台,可讲流利的中英文。一路上回答了我们许多问题,而且还介绍其他人和我们交谈。

   俄罗斯的确是一个伟大的国家,有那么多丰富的人文和自然景观。太多的像片,不打算写一篇走马观花,流水账似的摄影游记。而是按照导游的安排,从几个方面观察历史和现实的俄罗斯。

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   第一站当然是冬宫。这里是冬宫广场,周围是沙皇时期的军事机关大院。

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   这是《列宁在十月》里的冬宫阶梯,但故事情节是伪造的。

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   宫殿的辉煌可与任何西欧宫殿媲美。

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   英国人到处送钟,这里也有。

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   这件先摆进来,宫殿后建。都是镇馆之宝。

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   “十二月党人广场”上的彼得大帝青铜骑士塑像。     

   彼得大帝曾亲赴西欧考察,回来后倡导西化。帝俄都城和宫殿建的虽晚,但看起来更高大上,目的就是要超过其它西欧大国。

   很显然俄罗斯制定了非常严格的导游政策,重点是把俄的历史和文化介绍给游客,其中最重要的环节就是东正教对国家统一,强大和文明的进程所起的不可替代作用。而国人常常对到处可见的“洋葱头”,表现出不耐烦,心理老是想着“伟大的苏联”。因此导游也常表现出无奈的神情。

   看得出来,俄罗斯文明的根源确实来自于同基督教同源的东正教。

   无论一些国人如何单相思要找“老大哥”拥抱取暖,遇见的所有俄人都是一个腔调:我们已经与马列无关了,年轻人更加反感这个话题。俄罗斯人也清楚国人的无厘头,总是小心地介绍前苏联,最后还要加一句,那只是我们的一小段历史而已。

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    恕不一一介绍教堂

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    东正教的崇拜有其特点。注意耶稣像,圣母玛利亚像等的摆放位置。崇拜时,任何人包括沙皇都应站立。沙皇必须服从上帝的权柄。

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    我们看到那么多漂亮的大教堂,它们是如何度过苏联时期的?导游回答:斯大林确实拆了不少,但内心有恐惧,不知如何处理那些最出名的教堂。有个政治局委员出了主意,可以把它们改成博物馆,这才替斯大林解了围。

    没有中华那样悠久的文明史,但俄罗斯的出现和崛起也不是偶然。公元988年,统治者弗拉基米尔大公下令,基督教为国教。从那以后,俄罗斯人有了精神信仰和国家崛起的动力。

    历史上斯拉夫人建立了许多部落。公元九世纪,诺曼人建立了第一个罗斯公国,留里克王朝始自于此。882年,诺夫哥罗德大公奥列格征服基辅,建立了第一个政府-基辅罗斯公国,至12世纪中叶,以基辅为首都,东斯拉夫人为主体的早期国家形成。基辅罗斯被认为是3个现代东斯拉夫人国家(白俄罗斯、俄罗斯及乌克兰)的前身。弗拉基米尔一世·斯维亚托斯拉维奇和他的儿子雅罗斯拉夫统治的时期,被认为是基辅的黄金时期。当时他们接纳了东正教,也创立了罗斯法典。东正教不是发源于俄罗斯,但却造就了伟大的俄罗斯帝国。基辅罗斯与拜占庭帝国交往密切。后者通过传教士的帮助,创建了俄罗斯自己的语言。1453年,拜占庭帝国被奥斯曼帝国征服,东正教会则保留下来。教会在俄国得到发展和壮大,因此自称第三罗马的莫斯科成了新的东正教会中心,俄罗斯也成为最大的东正教国家。

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   基辅罗斯在公元13世纪(1240-1480)被蒙古人建立的钦察汗国占领。蒙古对俄罗斯的行政统治,有两个主要目的,征兵与征税。手段因地不同。有些地方,由蒙古人直接管理,大部分地区容许自治。在宗教上信仰自由,忙哥帖木儿时代,东正教还受到优待。语言和习俗等不干涉。俄罗斯贵族中,有许多人与蒙古人通婚。虽然蒙古人的统治事实上促进了俄罗斯的统一,包括中央集权,人口普查,征税征兵等。但这段屈辱历史让俄人对东亚人产生恐惧。苏联时代,这些蒙古人后裔被称为鞑靼人,受到歧视和驱逐。这可能是大部分俄人长期对东亚人的真实心态。

   中世纪后期俄罗斯建立了莫斯科大公国并逐渐发展成为一个帝国,伊凡三世赶走了蒙古人。在历代沙皇,尤其是彼得大帝和凯撒林女皇的统帅下,帝国在18世纪开始现代化并到处扩张,成为欧洲列强之一。随着第一次世界大战和日俄战争中,俄国在军事上的惨败以及之后的内战,二月革命终于在1917年爆发。日俄战争前后,俄人对与蒙古人结合的大清帝国的入侵,可能就是为了报历史上的一箭之仇。

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   今天许多对西方宗教一窍不通的国人,屁颠颠地嚷着去贴“老大哥”脸的时候,早已回归东正教的俄罗斯人又会怎么想呢?

   罗曼诺夫王朝是俄国历史上最强盛的王朝,它使俄国由东欧一个闭塞的小国扩展为世界范围的强国之一。彼得大帝积极鼓励俄国西方化,并废除包括蓄胡须和穿着冗杂的长袍在内的诸多礼节,彼得一世被看作是俄罗斯帝国的最初奠基人和开化的代名词。俄国的第一家兵工厂、第一家报馆都是在他的倡导下成立的俄国迅速发展各种产业,并在大北方战争中一举打败俄国的夙敌和北方强国瑞典,夺取了芬兰大公国和波罗的海的出海口圣彼得堡就建在这里。  

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    圣彼得堡的彼得保罗要塞,为彼得大帝时代重要的北方出海口。

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   现在是历代沙皇的陵墓

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   夺取政权后,末代沙皇尼古拉二世和家人被苏联秘密杀害。1998年,根据俄罗斯总统叶利钦的命令,尼古拉二世家族的遗体被隆重安葬在圣彼得堡的彼得保罗大教堂中。2000年,尼古拉二世家族被俄罗斯东正教会追封为殉教圣徒。象征倒下的俄罗斯重新站立起来,彻底与共产决裂,回归世界文明历史的决心。

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   谢尔盖耶夫镇位于莫斯科市区以北71公里,建成于14世纪。那里有三个小镇,统称金环。1337年,谢尔盖和僧侣们在莫斯科近郊的偏僻森林里建立一座三圣小教堂和小道房。以后历经各个朝代改建和扩建,形成了谢尔盖耶夫圣三一修道院各种形式的教堂建筑群。也曾抵抗过外敌波兰的入侵。曾经有俄罗斯学者认为:“俄罗斯的历史,一半都跟东正教有关”。 1993年,此地被列为世界文化遗产。 

   与中国历史改朝换代一定要靠武力不同,历史上有过东正教领袖代理沙皇,行使权力的时期,而沙皇也曾由选举产生过。在依靠儒家治国的中国,是不敢想象的。

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    圣三一修道院是东正教最古老的教堂之一,也是个城堡,是俄罗斯的东正教中心。由圣三一教堂,杜霍夫斯基教堂,圣母升天教堂,小礼拜堂,斋房大厅,斯摩林斯克,沙皇宫殿和88米的钟楼组成。周围环境舒适,景色宜人。

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    关于圣经的油画:创世纪和基督来临。

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   保存了创造东正教历史和文化的古人遗骸,统称为圣人。

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    现在的俄罗斯商品供应齐全,不是有些人造谣的那样痛苦不堪。普通人可享受着大量的政府补贴。

    这么多种巧克力,是送给心爱人的最好礼物。

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    地处寒冷地带,俄人表面冷淡,内心一样火热。

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   冬宫附近兜售的人

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    俄式大餐和中式餐馆都应有尽有,还有俄罗斯小姑娘的热情服务。

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   走马观花至此,果真能发现许多俄罗斯人想回到前苏联的激情吗?这是前苏联的马克思大雕像,没发现人来朝拜。与彼得大帝塑像比,太冷淡了。这些马列遗物还不少,容下集详细介绍。唯一见到的搞笑斯大林形象和藏在角落里的这位老人。他不肯露面,一再闪躲。导游告诉我,这是还剩下的几个“怀念”前苏联和斯大林的人。

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文章评论
作者:文庙 回复 海内存知己 留言时间:2016-08-20 08:57:32

谢谢您的评论!非常中肯,我从小能触摸的就是苏联,但实际的经历,好要靠自己看一看。俄罗斯的恢复是缓慢的,但是稳固的。从长远看,有很大前途。加上自然资源丰富,国土巨大,不会差到哪儿去。主要的问题还是受到西方和美国文化的冲击,软实力和竞争力欠佳。但最终能找到出路。恕我直言,这是许多天主教和东正教国家的问题。中国的情景已经非常像苏的后期,不同的是经济,但也有麻烦了。

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作者:海内存知己 留言时间:2016-08-17 11:32:14

文庙兄你好,很感谢你发的这许多圣彼得堡和莫斯科的照片,都是我很喜欢的。记得89年去时,那还是苏联,因为有家人在苏联而且感觉很好还曾想移民去苏联,但很快形势不好就没再办。当时5戈币,人民币5分钱的概念,在莫斯科地铁里坐来做去。私家车已普及,居住状况也比当时中国好。当时是住在罗斯托夫,去圣彼得堡等只是旅游,一切感觉良好。苏联解体后人民生活越来越糟,过了十年后才逐渐恢复。而我九十年代中期到了美国很快到了加拿大。前几年自由行去俄罗斯,当踏上这常常想念的大地时,第一感觉,中国这几十年发展太快了,本来从加拿大回国到我家天津就有这样的感觉,到了俄罗斯就更是这样的感觉。主要是从城市建设上看,尤其罗斯托夫几乎没怎变样,只是旧了。莫斯科的机场按其国际化的大都市看是小了,不习惯是它的公共厕所实在不够大,女士排长队等候。圣彼得堡机场就更小了,更更不配这个旅游旺市。在圣彼得堡和莫斯科都是住家庭旅店,圣彼得堡就住在你第四张照片很近,走五分钟,那个建筑一楼是书店,光顾过几次。由于安全问题,每天进出要用钥匙开关四道们,单元门就两层,一个大门一个防盗门,楼梯上一个大铁门,出进楼当然必须有道门。89年去时非常安全。在莫斯科列宁山,现在恢复叫麻雀山,观景台,面朝莫斯科河,转身就看到莫斯科大学。正碰到俄罗斯一些老人在唱前苏联歌曲,那首歌正好也是我会唱的,中文是:“当我们登上列宁山的高峰,我们的心情多舒畅。伟大的城市出现在我们面前,实现了人民美丽的理想。......" 在那老歌声中触景生情,鼻子发酸,似乎要落泪,感慨啊,苏联不在了!尽管老人们也知道苏联不会再回来了,中年人已非常淡漠苏联,年轻人不知苏联是什。老人也只是象中国60岁以上老人那样,没人会希望文革那样的年代再回来,但当年亲历的蹉跎岁月仍会是无法摸去的怀旧。

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作者:文庙 回复 海内存知己 留言时间:2016-08-16 17:37:12

大部分赞同,目前这种结盟和以前完全不同。不好再说“两大意识形态及两大社会阵营”,俄人不会这么想了。

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作者:海内存知己 留言时间:2016-08-14 21:13:13

为什会有上海合作组织,为什会有欧盟,为什东南亚会有东盟,现在又是什10+1, 10+2,等等。 用最通俗的话讲就是团结力量大,这是历史的发展趋势。而一个地域如此广大曾是一个国家的苏联却解体了,似乎并不符合当今的潮流,只是当时的一种失误,再恢复已不太可能也没必要;只能按照当前的形势和以后的发展需要自愿结合成不同类型的组织。苏联解体已过去二十多年了,虽然两大意识形态及两大社会阵营碰撞的余波还在,但面对余震,对于过多的怀念过去甚至想回到从前的情绪只能是给于理解,但那即不可能也绝对不是解决问题的方法。不论俄罗斯还是中国,欧美,及世界,人们所面临的问题是,和平,发展,在不发生过多的冲突的情况下共同繁荣,减少地区冲突,减小贫富差距,各个地区国家的人民都能和谐安康,享受更好的物质文明/精神文明,这是人类永恒的话题,甚至与前苏联曾经存在与否都没有关系;我们愿意思考前苏联那也只是为了总结过去的历史经验教训,为了前行的道路能少些曲折少些失误。

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作者:文庙 回复 阿妞不牛 留言时间:2016-08-13 22:29:51

很赞同您的观点。苏联的解体基本上是一个和平的权力移交。面对那么多国家离开,他们深知原因在哪里,没有太多的不理智。苏乌之争本质是两个弟兄打架,乌走向西方文明的愿望更强烈,而俄大部分是内陆,相对保守。基铺是俄的母亲发源地,他们之争将进一步推动俄走向开放。

许多中国人一厢情愿地认为俄是好朋友,或老大哥,是非常不智的。如果中国真的强大,会让俄想到当年的蒙古人和中方失去的远东领土。所以当年俄把蒙古从中分出去,是早有计划的。

苏联的解体,让中国解除了长时间的北方压力。“这种关系不要再回到原来的中苏蜜月同盟。”非常赞同!

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作者:文庙 回复 海内存知己 留言时间:2016-08-13 22:07:47

对!有不同的想法很正常。我的观察也获得了许多在俄华人的赞同。今天的俄罗斯仍然保留了前苏联许多好的东西,比如教育,医疗,房屋等福利。第二,俄人的平均教育,开放程度等远高于中国人。所以俄人并没有多少赞赏前苏联的动机。他们也理智地看待苏联的解体,我会在莫斯科集谈到这个问题。

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作者:海内存知己 留言时间:2016-08-13 18:36:29

看了许多留言,我同意这样的说法,不喜欢前苏联的专制体制并不等于希望苏联解体。

而马克思也不等于列宁,按马克思的说法,一国不能建成社会主义,马克思分析资本主义都已是国际化大生产,又何况要搞社会主义。一国建成社会主义是列宁的创造,而阶级斗争扩大化和残酷无情更和马克思没关系,那是列宁,更是斯大林的错。二战以后欧美资本主义国家也研究马克思并吸收了社会主义理论中的合理内涵。社会主义国家的失败是权利受不到约束带来的左倾等错误造成的,并不等于社会主义理论全都错了。前苏联的人在贫富差距如此扩大的今天怀念苏联是情理之中,然而当年残酷阶级斗争的阴影仍让人挥之不去。所以复杂的历史和复杂的心情根本无法回答游客的问题,因为那是一言难尽的,而且有的是容易触动人痛处的过去。

今天的资本主义已不是当年马克思研究的资本主义,社会主义从开始就不是现在更不是当年书本上的社会主义。 今天的世界已很难用资本主义社会主义这样的词来描述了,应该有新的概念新的词新的理论来解释和指引今天的世界。

网友们大家集思广议啦, 每个不同的想法可能都是大的思想的一小部分。

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作者:阿妞不牛 留言时间:2016-08-11 23:38:43

自从苏联垮台后,俺对俄罗斯人有一种敬佩。敬佩他们能够那样毅然决然地和平地抛弃共产制度,甚至不惜苏联帝国解体。这样的民族,俺觉得比起德国与日本来都更伟大。他们可以选择专制独裁,也可以选择自己抛弃它。我觉得美国西方在长远历史与战略上,会认同并认真接纳俄罗斯成为西方世界。在防止其向欧洲强势扩张的同时,不会把俄罗斯当作西方的异类与对头。事实上在国际反恐中,欧美同俄罗斯的合作协调是主流。乌克兰的分界线与拉锯战,说不定只是历史的一个片段俄罗斯如果能够跨越乌克兰这道坎,真正承认尊重乌克兰的完全主权独立以及融入欧洲的选择,俄罗斯最终也会融入欧洲。世界与俄罗斯都要记住, 虽然俄罗斯过去横跨欧亚,但是俄罗斯民族是欧洲人---人种与文化和历史都是这样,无法改变。

中国人的整体世界观,在共产党的谆谆诱导下,基本上至少要同真实现实世界至少差一两个时代,有时候是几个世纪。俺感觉不少俄罗斯人, 甚至包括普京,都恨不得要对着对俄罗斯人喋喋不休宝儿卡插进的胡锦涛习近平,以及他们所代表的中国人的耳朵大叫:我们是俄罗斯,不是苏联了!世界没有苏联国,也没有苏联人了!除了你们中国人自己!

另外,站在中国的国家民族利益高度, 中国应该也必须同俄罗斯建立长久的和平睦邻友好合作关系。作为世界上最长边界线的大邻国,只有睦邻合作才符合两国最基本与最大利益。但是,这种关系不要再回到原来的中苏蜜月同盟,也不能回到毛时代的争霸对峙。哪怕是一个民主化的新中国,也是要保持这个基本点。那种结盟与对抗的两极化,就是酷暑接寒冬那样自然快速转化的。不但是专制皇朝与共产制度下,而且俄罗斯与中国的民族性都似乎非常容易这样变脸。

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作者:文庙 回复 凌吉可 留言时间:2016-08-09 11:16:27

谢谢兄的评论,我同意部分观点。值得深思的是为何马列首先在俄出现,开始的30多年,风头出尽。为何又突然解体?至今无公认的答案。今天不少中国人媚俄,但基本上回避一些问题。靠着苏的支持,中方可在朝显身和奠定了现代工业基础。由于中方的“叛变投美”,让苏怨恨深刻。六四的镇压,直接催化了苏和东欧的解体,让共产理论彻底破产。可笑的是有人一口咬定是美国和西方的万能魔法。

说得对,“东正教和天主教对此并没有彻底的属灵争战”。本来以俄国为首的东正教国家,在新教改教后,即处于守势。苏联形成后,开始有动力,很快这个信仰导致独裁和谎话控制一切。信仰彻底崩溃是时间问题。

今后基督教和东正教国家的属灵争战不会停止。但俄转回后,把中国扔到了与主要国家对立的前线。跟本就不是老大老二的问题。

俄还会对抗西方,寻找价值观领头的突破口。但不会让中国人的“苏联梦”有一丝一毫的机会。

希望和你继续探讨。

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作者:凌吉可 留言时间:2016-08-09 08:37:37

嗜酒的俄罗斯民族的基本特征是人定胜天,恰恰是看重人角色的东正教滋生了这一点。所以共产主义最先出现在苏联也不奇怪。说到底,其底版还是西方太阳神膜拜文化,而东正教和天主教对此并没有彻底的属灵争战。

当年毛泽东等寻求迅速缩小中国与西方世界的差距,找到苏联其实是走对路了!毫无疑问,毛泽东思想是西方人定胜天的太阳神膜拜文化的最高境界,可以说是前无古人,后无来者。而周恩来和邓小平等却拼命地平衡了人定胜天,可以说是冥冥之中天佑中华(希望有机会就这一点和文庙兄探讨)。

俄罗斯没有周恩来和邓小平,只有“媚潮疯”戈尔巴乔夫和叶利钦:老叶成功地把G7变成了G8,但残酷的事实却告诉俄罗斯人:8 - 7 ≈ 0。

螳螂捕蝉黄雀在后,“媚潮疯”叶利钦之流看到了民主自由,却对资本大鳄使用了障眼法,结果成了典型的瞎子领瞎子;这颇有些象当年骆驼祥子的筹划:把黄包车拉倒东交民巷去,风光一把;老叶把苏联这辆黄包车拉到了G8......

所以,华山论剑,靠的是内功!否则的话,只有上花果山!

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作者:文庙 回复 阿妞不牛 留言时间:2016-08-08 20:27:09

老兄,您这个例子还算“情有可缘”。我长这么大,还没见过有几个同龄或年轻的人比我了解苏联更深。但好多人似中了邪,不可思议。我在文中已暗示,俄人骨子里看老中,与看蒙古人没啥不同。在苏联时期,这种情绪受到压抑。现在人家恨马列都来不及,谁跟你抱着马列的人套近乎? 如有,也是为了钱。可很多老中,就是那么贱,硬把别人往自己被窝里拽。 “这些男女为何还要不断编造俄罗斯人都想回到前苏联的白日梦呢?”, 其实就是自己放不下来的面子,现在是孤家寡人了。阿Q心态,自娱自乐。还编造普京的苏联梦呢!

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作者:阿妞不牛 回复 文庙 留言时间:2016-08-08 20:15:53

不过,想想胡锦涛习近平访问俄罗斯乌克兰,不止一次提到保尔柯察金与卓娅舒拉是他们的偶像, 一点也不明白这些都已经是俄罗斯人乌克兰人的呕像,似乎有点理解这些可怜的脑残了。毛泽东反苏修反了大半辈子,看来没一个人真的听过毛主席的话啊。老毛和老毛子都要被急得跳起来了。

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作者:阿妞不牛 回复 阿妞不牛 留言时间:2016-08-08 20:10:11

上面打错了字。这句应为:这对男女当时都积极拥护邓小平联美反苏的战略。

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作者:阿妞不牛 回复 文庙 留言时间:2016-08-08 20:05:07

老兄说的是。俺很早就说了一件令俺十分不解的事;俺有一位对在美国留学的筒靴,男女双方父母都是中宣部高干,男的父亲还是中共评苏共的《九评》的笔杆子班子成员。这对男女当时都积极拥护邓小平联苏反苏的战略。 可是到苏联倒台时,他们在美国对着电视机上苏联垮台的新闻嚎头大哭。俺后来单独问那位女的, 苏联垮台你们要那么伤心干嘛?她红红的眼睛看着我,一句话都回答不出来,跑开了。

这件事这个问题,俺可能要想一辈子都想不明白。如今还要加上这么个问题:这些男女为何还要不断编造俄罗斯人都想回到前苏联的白日梦呢?难道这就是他们的中国梦的梦境一部分吗?这难道不比编造台湾人日夜盼望中共统一他们更荒唐吗?

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作者:文庙 回复 阿妞不牛 留言时间:2016-08-08 19:10:23

阿妞,这种反老大的人还真不少,好像个个都是俄人肚里的虫,帮人家催梦似的。可能这样这样偏执地想问题:俄人都后悔离开苏联,自己才会好受些,有点“尊严“和睡上安慰的觉。

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作者:阿妞不牛 回复 文庙 留言时间:2016-08-08 16:44:49

习主席都做了英明结论:苏联人无一个是要保卫苏共的男儿。如今竟然还有人跟习大唱反调,说数不清的俄罗斯人要回到前苏联,小心被双规啊:被普京与习大双双规范你啊。

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作者:文庙 留言时间:2016-08-08 10:34:03

补充几句,统一回复下面的评论。

如果不是太熟或聊过几句后,贸然地问俄罗斯人“想回到前苏联”的问题,会立刻遭到无奈和鄙视的眼光。处于礼貌,通常有教养的俄人不会再搭理你。

任何所谓的有关此问题的民调,在俄罗斯,凡是理智正常的人都不会去搭理。普遍认为这是一个多余的,无聊的废话。选举结果已说明了一切。

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作者:文庙 留言时间:2016-08-08 08:15:45

从小就和俄罗斯人打交道,和他们一起排队买面包,一起打架。家里上一代发生的许多事情,也和这个国家有关。成年以后去了海外,又和许多俄罗斯人在一起工作过,加上学过俄语,不知不觉中一直保持了一些俄罗斯生活习惯。让我困惑的是,近年见到了一些国人,并没有我那样的经历,却有极深的“俄罗斯情结”,甚至到了失去理智的地步。有些话不吐不快,但我深知眼见为实的道理,直到最近访俄归来,才敢开口说几句。

在俄各地城乡,我在大学,酒店,机场,教堂,超市,商店,红场,加油站等处,与30位以上不认识的俄人和老朋友们交谈过。他们不会忘记苏联,但没人欣赏和想回到前苏联。

想做此梦的人,最好同我一样,住一段时间,和俄人亲自交谈。

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作者:wolaoye 留言时间:2016-08-08 07:43:34

虽然苏联解体对中国不是坏事,既然楼主的文章在帮俄罗斯人发言,肯定不爱听下面民调的结果:

According to the latest poll conducted by the independent research agency Levada Center, the proportion of those who confessed to negative feelings over the collapse of the USSR is currently 56 percent, with 28 percent claiming their sentiments are entirely positive and 16 percent deeming the question too complex to give an unambiguous answer.

Fifty-one percent of respondents told researchers that in their opinion the collapse of the USSR could have been avoided, while 33 percent said they considered it inevitable. Some 17 percent said they couldn’t answer.

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作者:pzzdm 留言时间:2016-08-08 07:38:15

那些说俄罗斯民众想回到苏联时代的左棍们大多是一群无脑之徒。他们也不想想,如果多数俄罗斯人想回到共产主义,投票就行啦。俄罗斯不是还有个共产党么?久加诺夫不还活着呢吗?选他就是啦?为啥大多数人还是选普京这个右派修正主义分子?

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作者:wolaoye 留言时间:2016-08-08 07:34:37

少说费话,看看人家俄国人自己怎么说吧, 

Most Russians regret USSR collapse, dream of its return, poll shows

Published time: 19 Apr, 2016 10:00

https://www.rt.com/politics/340158-most-russians-regret-ussr-has/

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作者:文庙 回复 凌吉可 留言时间:2016-08-08 07:20:32

“俄罗斯人当然不愿回到苏联时代,就象中国人不愿意回到文革时代一样。愿意回到文革的,不是疯子,是傻子!”打中了党奴宣传的7寸,要猴急了。

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作者:凌吉可 留言时间:2016-08-08 06:07:59

俄罗斯人当然不愿回到苏联时代,就象中国人不愿意回到文革时代一样。愿意回到文革的,不是疯子,是傻子!

俄罗斯人不能接受的是,苏联解体,叶利钦成功地把G7变成了G8。但残酷的事实却告诉俄罗斯人:8 - 7 ≈ 0

所以说,身正不怕影子斜,媚潮疯是没有好结局的:结局只能是惨死于西毒之手。

当年叶利钦之流把民主自由和资本大鳄混为一谈,颇有些象当年骆驼祥子的筹划:把黄包车拉倒东交民巷去,风光一把;老叶把苏联拉到了G8......

要华山论剑,靠的是内功!否则的话,请上花果山!哈哈!

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作者:风来运来 留言时间:2016-08-08 02:32:58

此文一看就知道是出自西方垄断资本走狗的手笔。回归东正教不是万事大吉,东正教和基督教、天主教的矛盾非常深, 不要拿多数华人对宗教的不了解来忽悠眼球。即使在沙皇当政时期,一战和西方杀得死伤惨重。北约和美国对于俄罗斯的围堵并没有丝毫的放松,反而把套在俄罗斯脖子上的绞索越来越紧,亲俄的民选总统被轰下台,造成乌克兰的内乱和反俄,随后克里米亚事件,叙利亚事件……这些和共产主义、东正教没有半毛钱的关系。放下共产主义,挡不住垄断资本占领欧亚大陆的野心。傻逼楼主醒醒吧,不要在这里忽悠人了。

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作者:风来运来 留言时间:2016-08-08 02:32:43

此文一看就知道是出自西方垄断资本走狗的手笔。回归东正教不是万事大吉,东正教和基督教、天主教的矛盾非常深, 不要拿多数华人对宗教的不了解来忽悠眼球。即使在沙皇当政时期,一战和西方杀得死伤惨重。北约和美国对于俄罗斯的围堵并没有丝毫的放松,反而把套在俄罗斯脖子上的绞索越来越紧,亲俄的民选总统被轰下台,造成乌克兰的内乱和反俄,随后克里米亚事件,叙利亚事件……这些和共产主义、东正教没有半毛钱的关系。放下共产主义,挡不住垄断资本占领欧亚大陆的野心。傻逼楼主醒醒吧,不要在这里忽悠人了。

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作者:文庙 回复 云乡客 留言时间:2016-08-06 20:21:36

他是退休皇上啊。

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作者:文庙 回复 阿妞不牛 留言时间:2016-08-06 20:20:48

谢谢阿妞兄来访。还有两篇,希望能澄清关于俄罗斯的一些谎言。

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作者:阿妞不牛 留言时间:2016-08-06 20:10:42

图文并茂。冷静客观理智的好文。盼下篇。

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作者:云乡客 留言时间:2016-08-06 17:23:46

这不奇怪,金复新老先生还想回到清朝呢!!!

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作者:文庙 留言时间:2016-08-06 14:53:08

请看充斥互联网上的谣言:“大半俄罗斯人想回到苏联时代?痛惜解体,渴望回归社会主义”
文/光明日报驻莫斯科记者汪嘉波 据俄罗斯国际文传电讯社报道,俄罗斯列瓦达民调机构3月进行的一项民调结果显示,多数俄罗斯人痛惜苏联解体,并希望社会主义体系和苏联回归。
列瓦达民调结果显示,怀念苏联的俄罗斯民众人数在今年3月达到近5年来的最高点。51%的俄罗斯人认为苏联解体原本可以避免,56%的受访者对苏联解体表示惋惜。只有33%的受访者表示苏联解体不可避免,17%的受访者表示对此难以做出判断。此外,58%的受访者希望苏联和社会主义制度重新归来,而44%的受访者表示恢复苏联并不现实。

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作者:文庙 留言时间:2016-08-06 14:52:18

“我想回到苏联”--俄罗斯青年怀念苏联现象分析- 红色文化网
大半俄罗斯人想回到苏联时代?痛惜解体,渴望回归社会主义
1/5俄罗斯人留恋社会主义制度 - 人民网
俄罗斯人怀念苏联共产党 - 中国选举与治理
民调:逾六成俄罗斯人赞成保留苏联_新闻_腾讯网
。。。。。。

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作者:文庙 回复 摩诃笨蛋 留言时间:2016-08-06 14:51:37

确实如此。和俄人谈“俄罗斯想回到苏联时代”, 人家用鄙视的目光,当是白痴。

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作者:摩诃笨蛋 留言时间:2016-08-06 13:50:35

说俄罗斯想回到苏联时代的,基本都是意淫的毛左五毛之辈。据我见过的俄国人和乌克兰人,还没有说喜欢前苏联的。

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