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我与上帝的恩怨 2018-04-07 18:29:38

我与上帝的恩恩怨怨


这篇博文是有关我跟上帝之间的故事。如果您不相信神明,可以绕道走开。本来我跟上帝几乎分道扬镳了,但现在上帝忽然叫我天天数钱! 我有点迷惑不解。

 

一个无神论者抛弃了上帝


从小我一直觉得自己是个无神论者。原因是多方面的。最重要的原因当然是党的教育。从小就是一个好学生。不是吹牛皮,小时候“三好学生”几乎年年有份,学雷锋做好事也特别积极,非常听党的话。但是尽管如此,我还是百思不得其解,老师居然让我当班长当了4年多,尽管我一直觉得自己不是当官的料,最多只是“相信党,相信人民而已”。对于这么听话的好学生,我怎么敢相信神明呢?自己在这种氛围里长大,无神论者的思维自然是根深蒂固的。那时想得都是如何接好革命的班,打死我都不会相信今天会堕落成万维最顽固的反华分子之一。

 

另一个重要原因则是带有太强的功利性质了。我不相信神,是因为神似乎早已把我遗忘了!自己亲眼见证到的世道是如此地不可思议,难以理解。奸诈之人横行霸道,老实本份的人被排挤,成为了边缘人。上帝在哪里?如果上帝真的存在,为什么上帝要沉默不语?上帝时时都都在教诲人们必须从善,但从善的人却没有好结果。即使上帝真的存在,为什么要信仰这种对善恶无动于衷的上帝?因此,虽然我知道许许多多善男信女们多是好人,但我很难从内心里归附神明。上帝也好,佛主也好,他们最多只不过是让人失望的救世主吧!


佛教里虽有不少警世恒言,读来很受启发:“苦海无边,回头是岸”。是啊,苦海的确无边,但“岸”上早已经不长草了,没东西吃,为何必须回头呢?苦海里至少还可以抓几条鱼充饥!圣经里更有很多至理名言。“你来自于尘土,最终要复归于尘土”。我们都是世上的尘埃,无论你今天多成功,或者多失败,我们的结局都一样,都必须回归于大自然,回归于世上的一粒粒尘埃。我在上帝的眼里,看到了自己的渺小,也看到了造物主的伟大,更悟出了我们必须敬畏上帝的理由。的确,上帝的话饱含智慧。但是很无奈,上帝只给我精神安慰。无法驱除街上到处可见的地痞流氓。我闭眼时能感受到了上帝的存在和英明,睁眼后上帝却无影无踪了。就象一个梦中情人,只能在虚无缥缈中相会,无法在阳光下牵手。对不起了,上帝!我的内心世界已被世间杂物堆满,无法摆放您的神位!


就这样我也把上帝遗忘了。与人间的行尸走肉为伍。我不知道自己要往哪去?也不知道为什么要往前走?在生与死差不多的日子里,浑浑噩噩地消磨着时光,耗费生命。时不时也可以感受到人们投来的鄙视的目光。这可能因为我曾经跟上帝幽会过的缘故。在欣欣向荣的祖国,上帝是最不识时务的傻瓜!我却跟这样的傻瓜扯不清楚,人人都觉得我有病吧!所以,我只好到处流浪,流浪在朝气蓬勃的中华大地。党妈时不时就向我招唤,就象歌里唱得“...回来吧!回来吧!别在四处飘荡...”。那歌声,还有党妈的笑容,真得就像迷人的天使,魅力无法阻挡!可是悲哀啊!跟上帝扯不清楚的人必定也跟世上的人们扯不清楚! 所以,党妈温暖的慈怀还是留不住浪子的心。我宁可在世间流荡,流荡在山野和溪流之间。因为我知道,鸟儿的归宿是森林。如果非要向往人间的殿堂,那结局只会成为殿堂里的一个祭品!在党和祖国温暖怀抱里的那些日子里,我不敢奢望殿堂里的诱惑,就像鸟儿不敢奢望包子帝招待金三胖国宴餐桌上的美食。这可能也是上帝子民们的通病!回头想想看看,我现在也充分理解我们的包子帝为何要拆中国的教堂。这些上帝子民多执迷不悟顽固不化。我虽然不是上帝的子民,但也算同一类了。其实,我比其他的上帝的子民还更惨!至少,他们的心中还有一个上帝。我则一无所有。我一直觉得我是上帝的弃民,党妈也不敢攀(其实也无法高攀,自己不是那块料)。最终的命运无疑就是无家可归浪迹天涯海角了!


就这样,我流浪来到了万恶的西方世界。


说西方世界是万恶的一点不假!以我亲身的经历就可以证明其中一恶,就别提其它爱国同志们所揭发出来的恶!本人的确是个洗碗工。就像被眼尖的万维人所识破那样。说起来真惭愧!即使是做一个洗碗工,也不合格。有一个至少70多岁的老太婆,对我的洗碗技术横挑鼻子竖挑眼,被说得一文不值,结果店老板一瞪眼,我就被炒了鱿鱼了,被这位至少70多岁的老太婆抢了饭碗! 我至今还忘不了被她鄙视的目光!从此我又开始在西方社会颠沛流离到处流浪了。


流浪的日子难以忘怀。但我无怨无悔。我知道那是上帝对我的惩罚。我拒绝上帝,那是因为我觉得上帝是无能的。我从来没有怀疑上帝的慈爱和胸怀。即使在我生命最黑暗的时刻,我也知道上帝并没有走开。他只是躲在远处,远远地看着我挣扎,犯错,出丑。也正因此,我拒绝进入他的殿堂。无数次我从教堂经过,总有一个声音在命令我:“你应该进去”. 我总是坚定地说“不”!还有一个牧师前不久前还苦口婆心地劝我入教会。牧师承诺说,如果接受了上帝的救援,他还可以帮助我解决婚姻危机。我还是无法接受上帝,还是无法原谅上帝的无能。在我的经验中,上帝只有惩罚善良人的能力,却没有惩罚魔鬼的本事!因为对上帝的无能耿耿于怀,我与上帝进行了一 场持久的抗争 ...


上帝的严厉惩罚


直到有一天,我忽然意识到,我又一次受到上帝的惩罚。而被惩罚的理由,也正是我拒绝上帝的理由:无能! 这次惩罚我的,则是我的老婆(现在可以说是前妻了).我不仅在万维被嘲笑是洗碗工,更有成功的某个同志用6位数的工资来羞辱我,真是无地自容啊!


有一段时间,我真的想到了死! 无数次地诅咒上帝,无数次地想象着自己怎么离开这个该诅咒的世界。外人可能很难相信我这种绝望的心情。看到我在网上跟别人论战,似乎不太可能出现这样的心情。但这是千真万确的事情。我今天还能够活下来,纯粹因为对家里的亲人还有一点牵挂。如果我死了,他们必死无疑! 所以我才活下来了。我没有多少钱,最后咬着牙答应了她的律师提出的分手费。


付了分手费后我现在几乎变成一穷二白了。我是咬牙接受这个现实,接受上帝的惩罚。但就在我心灰意冷的时候,也就是几个月前,在签分手的法庭文件前后,一件意想不到,非常神奇的事情发生了!


峰回路转


我一年前开发的一个手机软件,原来是无人问津的。在最初的半年里,下载量总共只有几十个。所以我几乎把它忘掉了,后来连看都不想看了。我开发这个软件,说起来也是一个心酸的故事。我早就被前妻判处“死刑”了. 她说我已经“out”,没用了!还命令我别搞电脑了。所以,我几乎是“偷偷地”干这件事情。毕竟当时我编程的经验有限,再加上是半路出家,想找这方面的工作,的确有点困难。特别是被训被骂后,仅存的一点信心都几乎荡然无存了。


就在我对前途茫茫不知所措的时候,有一天有一个客人忽然跟我谈起手机软件的事情。我想向这个客人说明我搞过手机软件开发,并且想向他展示我的软件。所以我才想到去查看一下那个已经被我遗忘软件。


这不看不知道,一看着着实实地把我吓一跳!我的软件的下载量在不知不觉中居然达到了3000多了!更加不可思议的是,我的软件其实还有很多问题,用我们的行话说,还有很多“bugs”. 一些用户抱怨说经常突然“死掉了”(crash).现在回头看看,按IT行业的标准衡量,我最初的版本简直就是junk, garbage! 但是,即使问题这么多,还是有很多人用。我忽然意识到,这个软件有市场潜力!所以我赶紧去修改程序,把最大的问题解决了.后来在很短的时间内,连续推出了几个更新版本。下载量又一次飞跃,很快就越过了5000 大关。经过几个月的苦战,现在软件的功能和稳定性都已经有了质的飞跃!今天的下载量已经超过了7200!很快就会向1万大关挺进! 期间,我也得到万维网友的支持,给我提了一些建议。在此我再次对这些朋友表示感谢!


我觉得我面临的另一个挑战是做广告。那是我陌生的领域。我也没有时间去考虑这个问题。正在我为此感到茫然的时候,大约两周前,我又遇到一个客人。无意中我对他谈到了我的手机软件。没想到他对我的软件非常感兴趣。马上让我留电话给他。他说他可以帮我做marketing。我说我现在收入有限,付不起他的薪水。他马上回复说,“No,I don't want salary, I want to invest".他说他是学Business的,他有办法去promote我的软件。我以前不认识他,现在连名字都不知道,以为他只是说说而已。没想到他真得很认真!就在几个小时之前,他给我发了短信,约我下周找个时间坐下来细谈。我已经答应了他。看他的样子,的确是saleperson的样子。他说他有信心把下载量超过10万。我绝对相信有这个潜力,但需要广告投入才行。他说他出钱。我现在静待他的建议!


过去的一年多时间,我感觉起来真是如梦如幻,死去活来。感觉起来是上帝故意给我开了一个大玩笑,而且还是故意在整我,并且是往死里整。但又在我绝望快要死的时候,忽然又开了一道门,开了一个天窗,让我活下去! 冥冥之中,我似乎有种感觉,觉得自己有种使命,一种上帝交给我的使命。或许这就是上帝让我活下去的原因!这使命是什么?我现在不能说。这是我与上帝之间的秘密!


上帝交给我的使命


我现在天天都在数钱!过一会儿就去数数今天的广告收入又进了多少了?感觉起来这些钱都是从天上掉下来的!虽然钱不多,但那感觉真的很美妙!有时候几个小时才进了几分钱,但有时候一下子就进了几刀十几刀,感觉起来是上帝在吊我的胃口!


这款手机软件的意外成功,让我意识到我并没有被上帝完全抛弃。我还有比这款手机更大的构想和计划,以前总觉得很遥远,可望不可即,现在忽然觉得这些构想和计划非常现实,仿佛就在眼前! 专家们预测了手机在未来十年内仍然是人们通信的主要工具,手机软件的应用仍然有广泛的前景。以前由于各种原因,我无法跨入这一行,现在已经算一脚踏入了。前面的障碍已经不多了,可以说进可攻,退可守。我目前的编程技术还不行,与真正的行家相比还有一段距离,但是我现在是在真刀真枪地实战,直接与真实的用户直接联系。这种实战经验将会快速改进我的技术水平,将来找编程工作也不会成问题。这是进。如果找不到编程工作,我就继续开发其它产品。事实上,我的脑子里还有两个我觉得潜力更大的产品。说不定,这条路的前景更加光明,有更大的回报!


我现在时常觉得,冥冥之中,这世界似乎真的有一种神秘的力量。你无法证实它。看不见,摸不着。但是,你还是可以时常感受到它的存在!我有时对着树林和草木胡思乱想。这些不会发声的植物,默默无闻地延续着它们的生命。你看不见它们呼吸,也摸不着它们的脉搏,但它却是一种无可否认的生命存在! 荒野之间,看似空无一物,只有空气在流动。但是谁能否定,无数生命就在这里无声无息中延续着?仰望星空,宇宙是如此寂寞,谁能想得到,在这荒茫的宇宙中间,我们的星球如此地充满生命?如果没有这种力量的存在,生命怎么会出现这样的奇迹?


我找不到上帝的踪迹,但是可以感觉到上帝的目光。我听不见上帝的声音,但可以感受到上帝的呼吸。上帝并没有死,只是有时也会被魔鬼灌醉了。我曾经对爱情婚姻失去了希望和兴趣,似乎已经随同上帝被我抛弃了。现在上帝回来了,还唤醒了沉睡了使命感,上帝还会还给我对爱情婚姻的希望和兴趣吗?我还不知道答案!


(注:由于还有一些人对我不怀好意,本人不准备透露这款软件的细节,以免泄露本人的身份,敬请谅解)


浏览(3590) (27) 评论(106)
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作者:allinall 回复 allinall 留言时间:2019-08-05 23:58:21

右撇子先生,谢谢你找回了我的帖子。

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作者:allinall 留言时间:2019-08-03 22:22:25

上星期四,我在这跟你的贴,不见了。被你删掉了?可以告诉我为什么吗?

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作者:allinall 留言时间:2019-07-31 03:48:33

谢谢你跟我们分享你信仰上帝的心历路程。很欣赏你的谦虚和坦率。以下谈谈我信上帝的体会。

没有人可以完全理解上帝的话语,但只要不放弃,在祷告中和研读圣经中寻求他的救赎与祝福,我们就会听到他的声音,得到他的应许。他的话语充满了创造宇宙和人类的能量,以及对我们永恒的慈爱。信他,他就于我们同在。他是我们的天父,他的天国是我们的家。

跟随他,我们就得生命和永生。荣耀他,我们在困苦中就不至跌倒。感恩他,我们就能一次次地见证他所赋予我们的奇迹。宽恕敌人,我们就得到他的宽恕。他的扼是轻的,只要我们认罪接受耶稣是救主,耶稣的血就将洗清我们一切的过犯。只有通过耶稣,我们这些罪人在天父那里才可以称义,从而有资格以义人的名分进入天国。

信上帝,不是宗教,而是信仰。信仰不是人所杜撰的教导,而是真理。 所以,信上帝不能跟信佛或信其它宗教相提并论。天地万物都在上帝所造的真理中运行。太阳照好人也照歹人,上帝要人人都有机会用一生的时间哪怕是在弥留之际认主得救。而且,只有在以色列人都得救了的时候,天国才会到来。这就是为什么,上帝没有按照我们的意愿在今生今世去惩罚恶人。这也是为什么,尽管世界如此堕落,上帝还是要求我们要心存希望,坚信天国将会到来,并以传福音为生命之本,让更多的人知道天国近了,改悔要尽早。

我的体会尽管比较抽象,但都是些我的亲历和经验之谈。因时间关系,来不及写实例。有不妥之处,还请指出和见谅,并仅供参考。谢阅读。

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作者:右撇子 回复 google007 留言时间:2018-04-14 11:32:17

我相信你说得有点根据。严格意义上讲,带有“功利”的就不能成为“信仰”。但我们人毕竟是俗人,不带“功利”纯粹“信仰”的人毕竟是少数。我相信大部份信徒多多少少都会带点“功利”的性质,至少开始的时候是这样的。因为人是有私心的。“私心”是人的本性之一。没有“功利”的人相当于没有私心的人。这样的人简直是圣人!

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作者:google7 回复 右撇子 留言时间:2018-04-13 15:07:42

带有“功利”的就不能成为“信仰”,“拜佛”就是 “行贿”的哲学,我给你上多少 “供”,你要答应你给我赚多少钱。

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作者:右撇子 回复 google007 留言时间:2018-04-13 01:03:25

谢谢google007网友的评论。你说的是事实。中国人对待宗教,带有很多功利的性质。我自己也有这种特点,我承认这个不足!

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作者:右撇子 回复 老度 留言时间:2018-04-13 00:59:54

度兄好。人们对自己无法控制的事情,不同文化背景和宗教信仰的人,会有不同的习惯用语来表述。基督教说上帝,穆斯林说真主,佛教说佛,没有宗教的中国人说命运。我觉得这些不同的用语,其实说得都是类似的事情,都是想解释无法解释的现实。

宗教信仰是无法用逻辑去证明的。只要自己解释得通就可以了。“别在没运气的时候乱来,那结果就肯定很糟糕”,这倒是说的非常实在。我自己在最艰难的时候没有做出蠢事出来,或许就是我心中那位上帝的缘故!

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作者:google7 留言时间:2018-04-12 21:41:32

圣经里讲的都是:博爱,奉献和感恩--这是上帝对人类教诲。可是,我所看到很多的“中国基督徒”,他们把上帝当“佛”拜啦。求上帝“升官,发财,保平安”,否则就是“上帝不灵”。信上帝要的是“奉献”,而拜佛要的是“索取”,这是根本的区别。一个人人奉献的社会,和一个人人索取的社会 天渊之别!

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作者:右撇子 回复 新歌 留言时间:2018-04-12 13:17:43

谢谢新歌网友的真诚。我完全可以感受到这些话来自你的内心。我前面已经说过了,我与基督徒们(或其他宗教人士)分享着很多共同的价值。虽然我还不是传统意义上的信徒,但我心里也有上帝。只是彼此对上帝有不同的认识和理解而已。

其实,我对上帝的认识并不是始于今天。早在出国前,上帝的概念就已经在我内心里萌芽了。由于各种原因,我对上帝将信将疑。但是,我早已知道,我们人类在上帝面前应该是谦卑的,不可狂妄。可能正因为这个原因,我无论是在日常生活中,还是在万维发言,从不敢口出狂言。我知道,狂妄之徒,必是上帝欲毁灭的前奏!我对这些问题的认识,其实就是上帝给我的启示。圣经不仅给你们基督徒带来精神食粮,也给我这样的非信徒带来无数的启示,这也许也是一种上帝博爱的体现吧!

我完全知道,我对上帝和圣经的认识,可能还是非常肤浅的,因为我相信,人的认识总是有限的。无论我们多么聪明,我们总会有犯错犯傻的时候,这是我对人性的最基本的认识!但同时,我也是一个诚实的人。有时候可能还是Brutal Honesty!我尽量实话实说,忠于事实,不管好事和坏事。

事实上,我已经走出了过去的阴影。这就是我意识到上帝并没有抛弃我的原因。非常感谢你的真诚言语,也祝福你和你的家人!

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作者:老度 回复 右撇子 留言时间:2018-04-12 12:44:41

右兄,看了你的这篇文章,我是感慨万千。

你的经历,我也有过的,虽然表现形式不同。人有时候由于时运不济,会陷入困顿,一愁莫展,百事无心。 但当时来运转时,就又是柳暗花明又一村了。

这事没法很逻辑的看待,如果你能感到神迹,觉得是神的意愿和救赎,那敢情好。 我当时也是厄运过去,觉得百事顺畅。

当年武汉事件,老毛脱困后,讲了一句话:“时来天地同努力,运去英雄不自由”,这里的意思也是一个人是有时运有运气的,得顺着来,别在没运气的时候乱来,那结果就肯定很糟糕,连受命于天的他都是如此,更何况别人呢?

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作者:右撇子 回复 溪谷闲人 留言时间:2018-04-12 12:13:23

闲人博对老度兄说的话的确很不妥,希望闲人博不要回嘴了。度兄怎么骂你都不算过份了,毕竟你犯人在先。况且他骂得并不凶。

闲人博的政治观点和理念,我是非常认同的。但有时候言词的确非常不妥。在我的前一篇博文里,我已经告戒过他了,注意自己的言词,免得擦枪走火。很不幸,这样的事情终于发生了!好在老度兄算是克制了,否则必定再次出现火爆场面!

我跟老度兄有非常好的交流,从来没出现过任何问题。他过来说说吉祥话,再正常不过了。谢谢度兄的祝愿!

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作者:老度 回复 溪谷闲人 留言时间:2018-04-12 10:46:38

闲人还算克制,是条汉子。 对于昨天我不小心摔的几个石头,现在觉得有点抱歉,没砸着您老吧?

我跟老右是朋友,我那句恭喜发财,是真心的吉祥话,丝毫没别的意思,您老出头来打报不平,确系误会。我跟老右最近就有过愉快的交流,也从未有过芥蒂,这大概你就不知道了。

这是老右的院子,不是清算私人恩怨的地方,我们就此别过。呵呵!

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作者:新歌 留言时间:2018-04-12 00:34:09

右撇子,我是个基督徒,很少跟别人的博客发言。从万维导读读过一些你的博文,以前本来想跟一两句安慰你一下的,但是又怕说不好,反而让发文的人郁闷。人写文有时候只是想抒发一下自己的情绪,未必希望他们同情或安慰。

我今天特别跟一下你的帖子,,因为我觉得你的文章挺好。显然你还不认识神,但是神确实在帮助你,而且非常爱你,他是父亲,记住。父亲,假如孩子真正需要他总是要帮助的,你也知道他帮助了,这就好。

不要在乎其他人说的不够敬虔之类的话,确实不够敬虔,但是自然诚实,按照真实的路走,最后达到用心灵和诚实敬拜他。在你的父亲面前,变成孩子,你有需要,你心里有疑惑,你的感情,都可以和他交谈,这就是祷告。

从今天开始,将你一切心中的情结和耶稣交谈,他知道也理解你在过去的婚姻挫折中所受的伤害,他会医治你。为了一只迷路的羊,主耶稣可以丢开最乖的九十九只,他更在乎你,他会抱着你,用他钉痕的手抚摸你的伤口,这是人不能做到的。一个带着肉体的伤口的人也许在伤口结痂后就可以很正常地生活,但是,一个心灵有伤口的人即使随着时间愈合了,也不会完全回到正常,但是,耶稣基督的爱会全然医治你。

假如我说的让你不开心,请原谅。因为我与信徒交流惯了,我们平时都很开诚地交流医治,但是你刚信,可能不习惯这样的言语。

愿神祝福带领你!为你祷告。

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作者:溪谷闲人 回复 老度 留言时间:2018-04-11 23:11:22

去你姥姥的吧。

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作者:老度 回复 溪谷闲人 留言时间:2018-04-11 22:56:22

给你写了三条意见,带回家去好好学习吧! 不要忘了写心得,否则你很难有进步的。

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作者:老度 回复 溪谷闲人 留言时间:2018-04-11 22:53:12

还政治觉悟,政治水平的,就跟鹦鹉学舌似的,你也是人,又不是个猴子,怎么老以学舌为荣呢?

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作者:老度 回复 溪谷闲人 留言时间:2018-04-11 22:48:20

你除了吓扯蛋,还知道什么是数量级呀? 这次你又学会了一个新词了? 中学还没毕业吧? 这不怪你,是文革给害的,我们不应该轻视你,反而应该同情你才对,成为毛废品,并不是你的错呀!

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作者:老度 回复 溪谷闲人 留言时间:2018-04-11 22:43:02

我不太爱理搭你,你为什不知道自觉的滚远点? 你为什么老来找我? 不觉得我很厌恶你吗? 右博水平怎么样,也不需要你来当面吹捧吧? 当面喜欢吹捧,不觉得人会恶心你吗? 都这么一把年纪了,还不知道自爱,说你是下里巴人吧,你还觉得自己挺委屈的,是不是右点变态?

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作者:溪谷闲人 回复 老度 留言时间:2018-04-11 20:09:34

别瞎扯淡了,右博的“政治觉悟”、“政治水平”比你高不是一个数量级!

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作者:老度 留言时间:2018-04-11 19:27:20

非常有趣,右兄这叫时来运转,祝你财运高照,数钱数到手软, 呵呵!

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作者:右撇子 回复 溪谷闲人 留言时间:2018-04-11 18:20:37

闲人博说得好!谢谢!

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作者:右撇子 回复 特有理 留言时间:2018-04-11 18:17:25

大家争来争去争的都是观点。通过争论可以彼此启迪,发现自己的思维盲角。特有理兄的很多文章观点都是我非常钦佩的,共同点远远大于不同点,有一点差别再正常也不过了。

期待特理兄的大作出来。我自己也需要专心自己的事情了。我刚刚与我的Business Partner达成协议,进一步开发推广这个软件。所以未来一段时间可能不大会参与万维了,但还是会关注万维!

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作者:溪谷闲人 留言时间:2018-04-11 16:55:30

开展谈心活动,这个方法很好。

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作者:特有理 回复 右撇子 留言时间:2018-04-11 11:54:20

很满意有机会与撇子兄弟这么深入地探讨!你提出的问题和表达的观点都很具有(中国)社会的代表性。我也借此更深入地梳理了我的思想,觉得这次讨论非常有价值。我觉得现在双方的观点都已经表述清楚,因此也可以告一段落了。我会在有时间的时候把这次讨论的心得写出来,到时还请兄弟予以指正。

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作者:右撇子 回复 特有理 留言时间:2018-04-10 14:45:50

话当然不可能是绝对的,都是相当而言的。我没有说统统都不必看信用啊。

我前面已经提到了,你可以对公众职位的竞争者提这样的道德要求。或者你在批评别人的道德水平,这样你需要反问自己的道德水平如何?自己的信用如何?例如,我的确有点俗气。如果我也去批评别人俗气,我就是自己打自己嘴巴。但我批评中共的并不是中共的俗气啊!而是滥用职权,假公济私,侵犯别人人权,欺骗之类的事情。难道我有点俗气,就证明了我也是滥用职权,假公济私,侵犯别人人权,欺骗了吗?这不是乱套吗?

批评中共的失职和滥用公共资源就不太需要考虑批评者的道德水平,只要看看批评者说得是不是事实。虽然有人会滥用批评政府的机会,或冤枉政府,但这是一个文明政府必须承受的“冤枉“。如果你不愿意受这种冤枉,你就不要从政!政府就必须充当一下民众的出气筒。只要批评者不违法就可以了。如果对批评者加了信用的要求,那么小偷就不能揭发批评强盗了?对当权者的批评,我们应该强调的是事实,而不是信用。只要批评者批评的是事实就可以了!对待当权者的态度跟对对待普通人不一样!当权者就是犯罪嫌疑人!揭发犯罪嫌疑人就是可以用下面这个方法。

再举一个例子,如果两个骗子互相揭批对方。按照你的理论,两个都没有信用,都不可信。这样的结果就是两个骗子都是好人!

为什么你不能注重事实,看看骗子揭批的是不是事实。只要是事实,你就会发现他们都是骗子!

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作者:右撇子 留言时间:2018-04-10 13:46:50
思羽好! 我对我的上帝,坦诚地说,也没有一个清晰的概念。就是一种说不清道不明的力量,左右着世间的一切,自然也包括命运了!其实,不同的宗教都有一个共同的作用,就是给荒漠的世界赋予生命和意义。没有宗教,我们这个世界无异于一个荒漠荒野,人生毫无意义。这样的人生无异于动物世界里的动物,丛林原则就是主宰。也许正因为这个原因,中国人里野蛮之辈特别多,到处张牙舞爪,吸血吃人。



不同的宗教虽然有这个共同的作用,但它们解释人生意义的方法方式就各不相同了。基督教有基督教的解释方法,伊斯兰教也有自己的独特的方式,佛教也是如此。因此,不同的宗教有自己独特的解释人生意义的体系。从这个意义上讲,不同的宗教没有高贵之分,只有风格的不同。有的基督徒极力贬低佛教,我觉得不可取。据说伊斯兰教对异教徒处罚非常严厉,我更觉得有点变态了!宗教也应该提倡宽容。



虽然不同的宗教没有高贵之分,但的确也有各自独特的特点。我更喜欢圣经,并不意味着我认为圣经比佛经高等,而主要是经书的文字特点。圣经不仅是一本宗教的书,也是一本文学书籍。里面的文字很优美,读起来有点象诗歌。而佛教里面的经书,文字就象古文,读起来很费劲。这是我的个人感受,所以我就更倾下于圣经。可能有的人中文功底很好,读佛经轻松自如,这样的人选择佛教也许更合适。这是个人爱好差别的问题,而不是宗教高贵问题!



基督教还有一个可贵之处就在于马丁路得的宗教改革。马丁路得的宗教改革使得信徒可以自己直接与上帝沟通,不需要通过教会的中介。教会是世俗入侵宗教的典型例子。我相信教会在传播宗教方面起了非常关键的积极作用,但也有不少消极作用。最典型的例子就是中世纪的天主教。中世纪的教会充满了腐败和堕落,把圣洁的宗教弄成了人间地狱,这充分说明了世俗对宗教的破坏作用。现在有些教会,运作起来有点象business,就是世俗对宗教的渗透和影响,这也许就是为何我不太想入教会的原因。



我对伊斯兰教不太了解,但我总觉得伊斯兰教缺乏宽容,政教合一的宗教必定使得教会的权力膨胀,导致中世纪式的宗教腐败。这个宗教急需马丁路得式的人物和改革,否则对伊斯兰教自己和世界都没有好处!

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作者:特有理 回复 右撇子 留言时间:2018-04-10 13:41:56

你看,刚说到信用你就觉得乱套了。难道世界是那么简单的吗?

你说我“给批评中共的人设置了一个很高的标准”,难道有一个良好的信用就是“很高的标准”?你所反映能给出的,正是中国大众的普遍心理状态和原则标准,就是只要在大众中有市场、只要是大众心里的“政治正确”,那就可以不管批评或者攻击者的信用如何。其结果就是随时被谋私利者所误导、所利用。只要是反对就都可以叫“批评”,《共产党宣言》还是对资本主义的批评呢,还是打着“工农大众”的旗号呢。难道不应该认真审视所谓“批评者”的信用吗?

这里的关键是有两个不同的说法:一是“批评不用看信用”;一是“批评需要看信用”。你选择的是前者,我强调的是后者。我认为没有信用的“批评”往往是仇恨的宣泄和刻意的误导。不讲信用的批评和对无信用思想的随意接受实际上是社会里的一种病毒,是造成社会相互仇视,乖张暴戾之气弥漫的根本原因。

你真的觉得批评者的信用相对批评本身而言并不重要?社会的经济活动需要信用的维护;社会的思想和言论就不需要信用的背书了吗?

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作者:溪谷闲人 留言时间:2018-04-10 09:22:11
上帝耶和华,按圣经上说,只有“符号”意义,代表永恒。这个永恒包括时间永恒和空间永恒。自从“上帝”创造的人,亚当和夏娃偷吃了禁果,人间便产生了罪恶。耶稣是上帝派到人间的使者:耶稣不恨你是否曾经或正在钉他上十字架,而在乎你是否与他“不打不成交”:忧伤痛悔,顺服归向神诗篇 51:17  神所要的祭,就是忧伤的灵。神啊!忧伤痛悔的心,你必不轻看。
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作者:思羽 回复 右撇子 留言时间:2018-04-10 09:17:49

"人们需要有一个上帝!有了这样的上帝人们就可以心安理得地从摇篮走到坟墓,可以经受风雨的考验。既然有这样的效果,那么其真实性就不重要了。那些怀疑上帝真实性的人也许很聪明,但却在遭受苦难的折磨,而那些信仰上帝的傻瓜,却能够微笑地走完人生的路。谁是胜利者?谁是失败者?不同的人有不同的答案!"

的确不同的人有不同的答案。我感觉自从文艺复兴以来,西方文明的发展和“去宗教化”,上帝渐渐淡出政治和社会生活的中心是同步的。因为人类选择了向死而生的痛苦和科学,理性,而不是“心安理得”的心理舒适感,人类文明才得以突飞猛进。当然了,也不能否定文艺复兴之前的西方文明,以及基督教是西方文明的基石。

我感觉您概念里的上帝,有点像“命运”。我不相信上帝,但我相信命运。也相信命运是不公平的。虽然宇宙是有序的,但命运无序。所以人经常显得渺小而无奈。这也许是宗教产生的一个原因吧?毕竟这种认识使人感到悲凉。pia 说我懂人文,我不敢当。但我觉得能与无序,有时候很残酷的命运抗衡的,是对个体尊严的尊重,是同情心,和“天行健,君子当自强不息”的勇气。

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作者:pia@ 回复 右撇子 留言时间:2018-04-10 04:16:30

右撇台独反人文反民主,却高举民主大旗兜售私货,这就是没有信用,它的结果是自己抽自己嘴巴。

现在右撇台独更上一层楼了,不举民主大旗,举起上帝的大旗兜售私货。上帝宣扬的是爱,右撇台独若举着上帝的大旗宣扬仇恨的话,这不仅是没信用,而是将上帝工具化,对宗教的大不敬了。

思羽宣扬人文与民主的话,被尊重。思羽有信用,思羽懂人文懂民主。右撇台独高举上帝大旗的时候,也要问问自己懂不懂。否则又是自己抽自己嘴巴,没啥意思……

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作者:右撇子 回复 特有理 留言时间:2018-04-10 03:51:57

补充:特理兄的观点无形之中其实是给批评中共的人设置了一个很高的标准:你要批评中共?你必须几乎完美无缺。如果你有缺陷你就没有信用了,你就没资格批评中共了。我有铜臭味,不行!你有私心,也不行。大部份人都有私心啊!是不是都不行?只有大公无私的圣人才有信用批评中共!看样子要做一个中共的批评者,需要饿晕倒在地上了才可以让人相信这人有信用!

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作者:右撇子 回复 特有理 留言时间:2018-04-10 03:17:50

特理兄讲了很多,的确是很有道理。我完全同意你说的信用的重要性。但唯一的问题是:你乱套了!

我那样理解上帝,也许带一点铜臭味,有点俗气,按你的逻辑,我这人信用就不好了?

很多普通老百姓,状况可能比我更糟糕,身上的铜臭味更浓,是不是更没信用?象街上卖西瓜的老农,铜臭味肯定比我浓多了,他是不是更没有信用来批评中共?他被城管暴打了,是不是也没有信用抗议?

我承认,铜臭味不好,但铜臭味只能说明高雅还是粗俗,不能说明批评中共的信用。你说信用的重要性,没错,我没有异议。但如果把信用等同与铜臭味,则是乱套了!

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作者:特有理 回复 右撇子 留言时间:2018-04-10 01:37:05

你看,我是在你一再的追问下从不同的层面解释,你非给用个“又变成”,好像我的观点游移不定似的。既然你不断地问,那我就不断地深入说明。这次咱用:信用。

信用,也就是credit,是文明社会的基础。逻辑也好,道义也罢,归结到具体人或团体的社会影响力就是其自身的信用。不知你是否成立过股份制公司,其中有一个问题就是问股东里有没有犯过罪的。如果股东里有犯罪前科的,视性质可能公司都无法注册,可不是谁想当股东都成的。现实的社会规范,不是靠想象就可以任意描述的。为什么?社会的基本运行是靠信用来维护的,而不是靠华丽的言辞。一流氓在杀人现场大骂凶手狠毒,你当然可以说流氓也有谴责凶手的权力;但我想大多数人反而会警觉这流氓会不会在欲盖弥彰。影响大众观点的绝不会是什么冠冕堂皇的“权力”,而是说话人的信用如何。

这里我反问你一个问题:中共曾强烈谴责国民党政府如何腐败,甚至不惜诉诸暴力,你是觉得中共也有这种权力,还是觉得中共在欺骗世人?就像此网坛里有个阴沟里的老耗子,一天到晚高调骂中共,可就其网品而言,它的言论有信用吗?

没有逻辑,就没有信用;没有道义,也没有信用。没有信用,任何言辞也就没有价值。法庭上,一个证人被证明某些地方说谎了,那他的所有证词都不会被采信,哪怕许多证词是真实的。

批评也是同理!

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作者:右撇子 回复 寡人 留言时间:2018-04-09 22:31:51

寡人兄好。我最近两年受到的折磨是事实。这算不算磨难就不好说了。幸运的是我自己走出来了。

我现在只能说我接受了上帝,但没有入教。所以不是传统意义上的信徒。如果我真的入教了,说不定真会象前面有个网友说得那样被赶出教会!因为我对圣经上帝的理解不是传统的理解。我觉得还是保持现在这样比较好。我还没到心理崩溃需要人扶持的地步!

我也相信反共与信仰上帝是可以并行不悖的,正因为如此我才跟特有理兄有前面那些争论。特有理兄还是有很多真知卓见的,有机会跟他争论是我的荣幸!

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作者:右撇子 回复 思羽 留言时间:2018-04-09 20:53:09

谢谢思羽的鼓励!

虽然我跟特理博争论其它问题,但我还是非常认同他说信教是属灵的,与钱财无关的说法。我也承认了我是个俗人。我只是用俗人的眼光理解上帝。这跟真正的宗教信徒相差很大。我是从另一个角度来理解宗教信仰的。也就是用自己的生活体验来理解圣经和上帝。

其实我这篇博文只是有感而发而已。以前也读过圣经,记住了一些印象深刻的话,时不时这些话就会冒出来,也经常与所见所闻作对照。所以上帝的概念就经常留在脑子里。最近两年经历了一系列戏剧性的事件。有些事情的发生是如此的巧合,我觉得非常迷惑不解。所以就联想到上帝。有没有根据?当然不知道!我写这文章的背景就是这样。这可以说是胡思乱想,也可以说是过去几年来对某些事情的感触的总爆发!

我觉得宗教是因为人的需要才产生的。在远古时代,在人类还没有语言的时代,宗教是不存在的。包括所有无形的人类遗产都不存在。所以,宗教是因为人的出现才出现的。从科学的意义上讲,上帝是人创造出来的。

那么为什么很多人又相信上帝创造了人?我觉得主要原因是人需要这样解释!人们需要有一个上帝!有了这样的上帝人们就可以心安理得地从摇篮走到坟墓,可以经受风雨的考验。既然有这样的效果,那么其真实性就不重要了。那些怀疑上帝真实性的人也许很聪明,但却在遭受苦难的折磨,而那些信仰上帝的傻瓜,却能够微笑地走完人生的路。谁是胜利者?谁是失败者?不同的人有不同的答案!

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作者:溪谷闲人 留言时间:2018-04-09 19:03:14

关心别人私事儿的,老婆都跟别人跑了。

揣摩别人心里的,心里往往最阴暗。

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作者:右撇子 回复 特有理 留言时间:2018-04-09 17:52:45

我跟特理兄的争论,起因是他说我信仰上帝的动机不纯,不是靠“灵”,而是根据金钱。由此就推出我反共也是抱着这样的目的,因此“失去了批评中共的坚实的逻辑基础”(原先的话)。现在又变成了“失去了道义”的基础,因为我是自私的,不是站在公义的立场上。我的确还是对特理兄的这个说法不理解。既然现在有很多网友支持特理兄的说法,那就希望你们帮我解困吧!

我觉得批评中共不需要先决条件。任何老百姓都可以批评,与老百姓的信仰无关。因为中共的问题是滥用公权力,滥用公共资源。因为他们掌握了权力,也就掌握了老百姓的切身利益。作为普通人,不管我的身份,地位,道德水平如何,我都有批评中共滥用公共资源的逻辑和道德基础,即使我是一个骗子和流氓,我也有这种批评中共的政治权力。老百姓就相当于股东,中共只是股东请来的管家。即使股东是个罪犯,他也有股份,他也有权力指责管家的滥权行为。你不能因为股东是个罪犯骗子就剥夺了他的股东权利!

什么时候股东的道德水平必须受到检验呢?只有在他寻求公共职位的时候!如果他想争取董事职务,这时候你才可以检查他是否犯过罪,是否撒谎,是否私心太重,等等问题。

我的情况也是这样。我只是一个普通人,绝对不是为了从政当官。我信仰上帝的动机也许不纯,但这只是我私生活方面的问题,不应该影响到普通人批评当权者的权力。特理兄把我的信仰问题跟批评中共的正当性绑在一起,我搞不懂,所以才不断地问!

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作者:pia@ 回复 特有理 留言时间:2018-04-09 16:13:53

“太多的人借公众利益来包装自己的私利企图,从而操纵大众行为而谋私利。”

-说的太对。右撇台独也是这个毛病。

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作者:寡人 留言时间:2018-04-09 15:34:31

右兄好,我知道你经历了不少磨难。如果信主能够给你带来内心的平静,充实、和慰藉,那就大胆地信吧,不必在乎他人的看法。我支持你,祝福你,尽管我教会去了两年多,却无果而终。

反共与信仰上帝是可以并行不悖的,如里根总统,他既是一个基督徒,同时也是位杰出的反共斗士。这样的例子多得很,又比如万维的基督徒余杰网友,也是我非常尊敬的反共斗士。不错,反共确实需要讲究事实,逻辑,及良知,而宗教信仰完全不需要逻辑,it takes a leap of faith。 就好比娶老婆,只要双方情投意合就行了,有逻辑可言吗?

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作者:特有理 回复 远方的孤独 留言时间:2018-04-09 15:23:01

远方博说得很实在!

其实英语中早有一词:Too good to be true!

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作者:特有理 回复 思羽 留言时间:2018-04-09 15:17:02

思羽好!中共是我扯上去的,有点远:)难为撇子兄弟了!~

我虽不信教,但对其还有些思考。不能说所有的宗教,但凡能让人相互亲近的宗教(佛教可能还不能称为宗教),最终都是把爱作为核心和终极的永生。其意义就在于超脱个体的利益差异,求得有人性就无法否认的共同精神需求。佛比爱更进了一步,终极是“空”。因为爱还是存有差异。

宗教是一种精神同步。进步宗教的存在极大地降低了社会政治以及社会管理的成本。宗教使人愿意花时间去聆听、去奉献、去追求友爱,这是一种多么有价值社会活动!中国的统治者却始终没有意识到这一点,所以始终试图以儒教来规范社会思想和行为。蠢,就一个字!

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作者:思羽 回复 特有理 留言时间:2018-04-09 14:16:25

特博,

我其实不太清楚您和右博怎么从上帝聊到中共去的,不过很感谢您的认同。远方的大部分观点我都不喜欢,不过他说的“他是一位虔诚的基督徒,路上他问我:上帝为什么造人?我说不知道。他说上帝寂寞了,需要造人陪他,爱他。”这段话我觉得似曾相识。因为我提到的那位老教友说过相似的话。记得当时一位同意游离于信教边缘的女士问他,上帝为什么要造人,老教友说:“上帝造人是为了让咱们赞美崇拜他的。”印象非常深刻。至于说相当与对父母的感情,可能也有一定道理,我觉得,生活在基督教文化氛围,基督教家庭,比较容易信教,大概是和这些有关。至于中国人,反正我自己是对上帝产生不了父母一般的感情的,就像成年以后,突然要认义父义母,哪里容易产生感情?反倒是我从小生长的中国文化氛围中的佛教,更有亲近感,更能给心灵以安慰。

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作者:右撇子 回复 彼德 留言时间:2018-04-09 13:58:16

彼得兄好,好久不见你露面,希望你一切都好。

其实,从内心里我是非常敬重真正的宗教届人士。我觉得他们追求心灵的安宁是我们这个污浊荒漠世界的一块绿洲。但是宗教生活对我来说还是一种陌生的体验。至少在目前我还是很留恋世俗的生活。

我对宗教和上帝的理解可能的确是肤浅的。我没有入教会并不意味着我排斥圣经里的很多价值。我相信我还是跟基督徒们分享很多共同的价值!

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作者:远方的孤独 回复 特有理 留言时间:2018-04-09 13:18:39

特博说的有理。我一直对那些“理想主义进步人士”的口号不以为然,因为我不知道谁是好人谁是坏人啊。毛泽东延安时候鼓吹那些比现在的不管什么场景都是一贯鼓吹“人人平等”的人要理想的多,后来呢?那时不质疑,是可怜的。我一直再想人类历史二十世纪发生的事,难道还不够验证这些鼓吹的荒缪?左派=useful idiots是很有道理的,而且是列宁私下说的。

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作者:特有理 回复 右撇子 留言时间:2018-04-09 13:10:13

也许是我把话题扯宽了,咱俩始终调不到一个频道上。

看到思羽、远方、pia@等网友的评论,感觉非常有道理。

上帝之所以是上帝,因他超出人的个体利益而代表人类整体的利益。你总是强调个体“你我他”怎样怎样。不管如何,只要站在自己利益的基础上就叫主观;站在共同利益的基础上才叫客观,才是接近上帝。同样是反共,同样的话语,站在私利的基础上就缺乏说服力;站在共同利益的基础上才能让大众信任。

当你把信仰建立在自己成败的基础上,说明你的价值观基础是主观的。推而广之,你的反共也必然是以主观利益为基础的。这不叫“揣测动机”,这叫逻辑推理。

说心里话,我对你这篇的反应言辞确实重了。对你来说也许并不公平。但我是想通过这个实例来表达一个观点:太多的人借公众利益来包装自己的私利企图,从而操纵大众行为而谋私利。中共没夺到政权时,它说它要一党专制了吗?那时候,大众是否应该认真“揣测”一下他们的动机?现在是不是说什么都晚了吧?

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作者:右撇子 回复 旁观者未必清 留言时间:2018-04-09 12:50:16

谢谢旁观者未必清网友的进一步解释。我相信纯正的宗教的确有某种魅力。以前我也读过一点圣经,当然谈不上认真,透彻。我的确感受到了圣经里的很多话很有哲理。这也许就是为何我时常想起上帝这个概念,感受到宇宙间有种神秘力量的存在。只是我俗心未眠,还是留恋世俗的生活,无法跨过那道“砍”!

我现在所说的,只是一个俗人对宗教和上帝的理解。这样的理解可能是肤浅的。我可以感受到你对宗教的理解比我深刻!

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作者:远方的孤独 留言时间:2018-04-09 11:56:56

以前我讲过一个我自己的经历。1995年的时候,那时我从美国学校毕业不久在一家小的咨询公司工作。一天我的一个销售主管驱车带我去见一个大客户,他是一位虔诚的基督徒,路上他问我:上帝为什么造人?我说不知道。他说上帝寂寞了,需要造人陪他,爱他。那个谈话至今还是给我留下非常深的影响,对我后来在美国的家庭和跟孩子们的相处非常有启发。我认为人们不要为了世俗的诉求而信上帝,自己倒霉和运气,也别耍小聪明。信上帝是自己的private life的内心平静,最好跟外界和社会不要有联系。如果右兄有孩子的话,你就会知道我说的,生孩子就是我寂寞了,需要爱,而你的孩子就是最好的能让你活着体验和体会爱的经历。想想你对你的父母的感情,也是如此。共勉!

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作者:思羽 回复 右撇子 留言时间:2018-04-09 10:29:16

看到右博峰回路转,柳暗花明又一村,替你高兴!我觉得这和上帝什么的扯不上,反倒是中国有些老话有道理,天道酬勤,风水轮流转么。不然,岂不是把上帝和财神爷相提并论了?和中国不同,加拿大是一个开放,人性化的社会,有所追求的人,无论追求的是幸福,尊严,内心的平安,只要执着,总会有机会。

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作者:思羽 回复 pia@ 留言时间:2018-04-09 10:23:30

"宗教信仰要的是“信”,有没有道理并不重要"

这回pia说对了。我总觉得pia对西方文化的理解比一般人略胜一筹,但他对东方文化的理解比一般人略逊一筹。所以我说他是1.5代。

刚出国的时候也去过一阵教堂,一位非常虔诚的老教友也总想“提挈”我一把,我的障碍是,总有问不完的问题。直到老教友有一天告诉我,别问了,你问这些根本没用,信教就是个faith的问题,和其他无关!听了他这番话,我茅塞顿开,知道爱较真的自己一辈子也信不了教,从此就再没去过教堂。

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作者:彼德 留言时间:2018-04-09 10:03:46

右撇子兄弟:

好久不见,没想到您经历了这么多,不容易阿。

一般信耶稣的人,多有一些故事的,您接近了。

我在信仰的路上,走得比你久,也痴长你几岁,就提醒您几句话。

信耶稣与钱财多少无关,与生命或是生命高度有关。

简单的说,耶稣是自由的提倡者,而且是生命的绝对自由

包括挣脱钱财、名利的枷锁,甚至家人、宗族、种族的捆绑

进入与神同在的耶稣门徒,最后成为和耶稣一样的神儿子、圣徒的存在。

很高远、很崇高,却需要每一个人自己亲身经历奇妙。

您的一些经历及转变,很重要,希望您珍惜。

建议您有空多看看圣经耶稣四福音书,应该可以找到一些答案,耶稣能历世历代吸引人,必有其奥妙在其中。

不小心又写多了,别见怪,祝福您

平安,喜乐

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作者:溪谷闲人 留言时间:2018-04-09 09:18:31

各位三老四少,关于宗教自由,美国联邦宪法第一修正案是这么说滴,别自己瞎球解释。

The First Amendment of the Bill of the rights protects a person‘s right to freedom of expression。Freedom of expression allows open discussion and debate on public issues.

Open discussion and debate are important to democracy.

The First Amendment also protect freedom of religion and free speach.

This Amendment says that Congress may not pass laws that establish an official religion and may not limit religious expression.

Congress may not pass laws that limit freedom of the press or the right of people to meet peacefully.

The First Amendment also gives people the right to petition the government to change laws or acts that are not fair.

Congress may not take away these rights.

The First Amendment of the Constitution guarantees and protects this rights.

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作者:pia@ 留言时间:2018-04-09 04:55:08

右撇台独直接上升到了上帝的高度。问右撇,你宣扬的种族歧视分裂国家,这些都是出于对上帝的恩怨?

特有理博主有道理,宗教信仰要的是“信”,有没有道理并不重要。

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作者:旁观者未必清 回复 右撇子 留言时间:2018-04-09 01:53:55

因信得救的“因”不是因果连词“因为”,而是介词“因”,意思是“凭借”。

也就是“凭借信心得救”:圣经说,我们爱,因为神先爱我们。

神的圣灵先重生我们,令我们灵魂复活(苏醒),赐给我们信心,我们凭借此信心才能相信,才能明白别人无法明白和接受的真理。

但切记:凭借信心得救只是圣经真理的很小一部分。盼望你多点学习圣经真理,因为真理让人得自由!

你说的教会现状,是真实的。多年来,我心为此忧伤。现在的许多教会堕落为世俗的组织,会友俱乐部。但,教会的希腊文愿意是“神从万民中呼召出来的”意思。教会是基督的肢体,基督是教会的头。肢体不能分开。望你找到真正的好教会,属灵生命得以成长!

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作者:右撇子 回复 特有理 留言时间:2018-04-09 01:11:33

特理兄,我一直都在follow你的话题啊!你前面不是一直在强调我“失去了批评中共的坚实的逻辑基础”吗?我前面的回复就是围挠着这个话题展开的。

你现在又提出两个论点:

1. 你说【我所强调的,就是道义的基础。是出于私利,还是出于公义?】。这个话题跟前面讨论的又有点不同了。

这个问题我就觉得很难界定了。什么是“公义”?什么是“私利”?这里涉及到动机问题。猜测别人的动机有什么客观标准?不可能有。只有主观猜测!一个被迫害的基督徒批评中共,你可以说他是报私仇。难道他有私仇就批评中共就不是出于公义吗?

2.你说【如果你说你批评共党不是因为钱财,这不跟你对上帝的态度矛盾了吗?】

我就有点弄不懂你的逻辑了。

为什么我对上帝的态度必须跟对中共的态度一样的?我对上帝也许有点俗气,我对中共也带有同样的俗气吗?这是什么逻辑?我越想越糊涂!

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作者:右撇子 回复 老豆子 留言时间:2018-04-09 00:03:27

谢谢老豆子的评论。我当然承认,在正常社会里,如果是好人,大多数情况下都会有好报,至少不会有恶报。我在国外生活这么多年,非常满意。即使在失业的日子里,我也非常乐观。我相信通过不断尝试,总有机会的。我开发的这个手机软件就是我的几个尝试之一。

但我在国内的时候,我就没有这种感觉。相反,我总觉得是“马善被人骑,人善被人欺”。这才是中国社会的写照。所以我才有咒骂上帝的冲动。不同的人可能有不同的体验。例如华山同志肯定体会不到被人欺的感受,只有骑善马的快意!我说出来的只是从我个人经历的角度看问题,不强求任何人接受我的观点。

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作者:特有理 回复 右撇子 留言时间:2018-04-08 23:09:03

嘿嘿,看来你是在有意地避重就轻,总是在“能不能批评”上兜圈子。

再重复一次:任何人都有批评的权力。但其合理性则取决于其道义的基础。

我所强调的,就是道义的基础。是出于私利,还是出于公义?

当你把钱财作为评判与上帝“恩怨”的标准尺度时,你如何赋予你批评共产党言论的公义价值?

如果你说你批评共党不是因为钱财,这不跟你对上帝的态度矛盾了吗?

一个不具有一致性的价值体系,还有何公正性和公信力?

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作者:老豆子 回复 右撇子 留言时间:2018-04-08 22:42:45

如果是好人,必得保佑。 - - 全世界严肃的宗教都不否定这一点。

基督教、佛教、道教、伊斯兰教、东正教、等等,谁敢说“好人必得恶报”?!

修改一点点。。。。。

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作者:老豆子 回复 右撇子 留言时间:2018-04-08 22:41:23

如果是好人,必得保佑。 - - 全世界严肃的宗教都不否定这一点。

基督教、佛家、伊斯兰教、等等,谁敢说“好人必得恶报”?!

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作者:右撇子 留言时间:2018-04-08 21:56:09

我忽然觉得有必要作个说明。我用我自己的方式理解宗教,圣经和上帝。我的这种理解可能跟教会,或者你的理解有很大的差别。但是,圣经和上帝是全人类的文化遗产,不是属于任何组织或个人。我对宗教的理解可能不符合您的教义教规。但是,这是不同的人对圣经和上帝有不同的解释。我在这里无意冒犯任何人。

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作者:南大街哦哦 回复 华山 留言时间:2018-04-08 21:34:42

把你撵回去可是天经地义,那叫“遣送回国”。

+++++++++++

我就是跟老板拍桌子瞪眼睛他也没有权力把咱撵回去。

这几年来,我上班时间一直就用耳机听音乐等。

你这人套用老狼的话可以这样说:华山是要学识没学识,要常识没有常识。就连胡搅蛮缠、转颠倒黑白你也只能勉强玩最低级的。

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作者:右撇子 回复 蓝色尼罗河 留言时间:2018-04-08 21:27:00

如有冒犯,敬请原谅!上帝也不是您的专利吧?

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作者:南大街哦哦 回复 华山 留言时间:2018-04-08 21:25:11

本来你跟博主就不怎么对付,你来“关心”人家你假不假?无论怎么看你都是黄鼠狼给鸡拜年。不然博主怎么不反对咱来敲打敲打你呢?好歹你也是活了一把年纪的人了,知点趣好不好?别老没脸没皮的,没羞没臊的。

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作者:蓝色尼罗河 留言时间:2018-04-08 21:06:38

你没有资格敬拜上帝,更没有资格辱骂上帝。你就是在神殿里摆地摊的小贩,耶稣进来首先就是把你这样的赶出去。

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作者:右撇子 回复 沐岚 留言时间:2018-04-08 20:58:36

理解并接受!

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作者:华山 留言时间:2018-04-08 20:50:39

蛾子,刚让你看家护院,怎么就卡壳了。据说当年农民打地主老财家的主意,丢一块臭肉,就能把看门狗的嘴给堵上了,那“哦哦”就变成“啰啰”声。有这故事吧。当然另一可能是,毛利那儿周一开工,工头卡得严,这私下玩手机也胆战心惊,一个字就抖三斗。难怪,想在毛利这儿混个相当于国内双份退休,可不能让工头不爽,否则毛利那儿把你撵回去可是天经地义,那叫“遣送回国”。

万维博客该不谈工作问题,信仰问题,婚姻问题,谈什么啊,谈狗屎啊?你这猪队友,没看到咱们撇子正在经历人生重大转折,这就是信仰问题,从无神论走向有神论,而信仰转变的动力就是工作与婚姻问题。由上帝示喻,抛弃原配(暂时打个问号),可以寻觅新欢。这才是一个高尚的人,一个纯粹的人,一个脱离低级趣味的人,一个真正有益于民主自由,像柴玲一样大写的人。

蛾子一向不看正文,只看华山的贴子。这次又打嘴了。主子看上你,是要你支持它的神圣的信仰,工作与婚姻大事,你却将它们比喻成狗屎,找到你这个猪队友,真是交了狗屎运了。

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作者:沐岚 回复 右撇子 留言时间:2018-04-08 20:10:19

右撇,跟雅俗没有关系。你使我想到也许我说得太绝对太理想化而不食人间烟火了,每个人接触神的方式不一样吧。

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作者:右撇子 回复 沐岚 留言时间:2018-04-08 19:28:25

谢谢沐岚的理解鼓励。

我承认我这样理解上帝,的确有点俗气,谈不上信仰。我本质上就是一个俗人吧!

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作者:右撇子 回复 特有理 留言时间:2018-04-08 19:21:17

经你这么一点拨,的确觉得有点道理!信上帝应该讲究的是“灵”以及“大爱”,不能讲钱!

但是,你这样说只能说明我信上帝的动机有点不纯正。或者你可以说我不是一个合格的信徒,当然是按照你的标准。

但是,不是一个合格的信徒就失去了批评中共的坚实的逻辑基础吗?这个结论很难理解啊!

我结交上帝也许有点俗,也许不是一个纯正意义上的信徒,但这跟批评中共是否有坚实的逻辑基础没有关系啊! 难道一个人必须是纯正的洗碗工,纯正的教师,或者纯正的道德专家才有批评中共的坚实的逻辑基础吗?这个结论感觉起来也不对啊!大多数老百姓都是凡夫俗子,都不太纯,难道大多数老百姓都失去了批评中共的坚实的逻辑基础吗?

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作者:沐岚 留言时间:2018-04-08 18:55:52

我的看法,你如果有要把自己奉献给某个神的神圣感,那就是信仰的开始了。那种感觉在人的一生中极难遇到,所以不要轻易谈信仰。

祝贺右撇从人生低谷中走出来,很不容易。

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作者:特有理 回复 右撇子 留言时间:2018-04-08 18:05:32

你看,非得让我挑明来说。看来你太轻言上帝了!

宗教的基础是“灵”及至“大爱”。一旦与利益挂钩,宗教便进入歧途,便成为社会的病毒。

你文章提及的“恩怨”,皆以利益来衡量。这跟以利益衡量是非有什么本质区别?以此等利益逻辑,必然导致你所说的“普世价值”不过就是包装精美的“私利价值”而已。

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作者:南大街哦哦 回复 南大街哦哦 留言时间:2018-04-08 17:05:01

不显示:luo嗦,

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作者:南大街哦哦 回复 南大街哦哦 留言时间:2018-04-08 17:03:57

改:嗦

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作者:南大街哦哦 回复 华山 留言时间:2018-04-08 17:02:59

你嗦了半天,无非就是人家个人的工作问题、婚姻问题、信仰问题,你是不是狗屎吃撑了?

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作者:华山 留言时间:2018-04-08 16:51:55

蛾子,高雅不高雅与你自己有关。你夸你家进士出身,那是你的显摆。你秀你的中国国籍,是表明你的精灵。你不说,别人是不知道你这些“高雅”的往事的。撇子也一样,在洗碗工上反反复复,一会儿称自己是洗碗工,一会儿又故意显摆不是,本篇又证实是位70岁的老太婆把它的工作给PK掉的。不知现在撇子大款高雅,是否去那家饭店羞辱了那个低端的老太婆没有。

前妻的事情,也是撇子头版头条到万维来求救的。那回复数可能上百(撇子要的就是这效果,贴不惊人死不休,自己还往往会给自己加精,让回复数变大。好像加拿大上来的几位都有这方面的训练)。作为撇子的对手,咱看到它刚搬运来的老婆竟然新婚就偷偷记录家暴,心想这世上撇子已经够毒的了(譬如台独,疆独,但没想到,不是一家人,不进一家门),却没有最毒的,只有更毒的,确实为它同情了一把。因利益关系结合的捆绑夫妻,离就离了,这年头,不离婚的似乎跟不上时代,肯定也是一种高雅举止。

所以咱经常是检查撇子过去,看它上次的宣言落实了多少,温故而知新。不会傻着吃瓜,随鸡起舞。况且它今天没把话说死,对上帝的教导只是像学毛选一样,实用得很,最重要的是,洋洋洒洒千言,就没提到“洗礼”一事。令人存疑,是否真诚。如果下次它再来一篇“我与上帝绝裂”,也请你视为正能量,别当成是不“高雅”的反复。

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作者:南大街哦哦 回复 华山 留言时间:2018-04-08 16:20:35

上文中“撇子选中撇子”,

种种迹象表明,蛾子想从毛利国向北美移动,加拿大是最有可能的归宿

++++++++++

我怎么一眼就知道你输错字了,你就说你是老眼昏花得了,你是什么事情都要无理搅三分。

再给你10年时间你能不能稍微改改你这造谣的老毛病?

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作者:南大街哦哦 回复 华山 留言时间:2018-04-08 16:15:21

咱注意到你多次对多个网友拿人家的私事开涮及搞人身攻击了,难道你还想装高雅?

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作者:华山 留言时间:2018-04-08 15:30:23

上文中“撇子选中撇子”,应该是“撇子选中蛾子”。这俩“子”儿太像了,应该有亲缘关系。不过撇子有名篇“加拿大 vs 中国狗”,是不是就看中蛾子这中国籍的看家狗物美价廉?

种种迹象表明,蛾子想从毛利国向北美移动,加拿大是最有可能的归宿。撇子最好能拉兄弟一把,将来再有什么夫人偷记家暴,或有万维人剽窃你的IT成果时,蛾子可是个难得的帮手。这蛾子还有一条长处,与你相似,发急无赖时,什么脏话都敢说,而且在万维有免死牌。那种恐怖之声“哦哦,哦。。。”不是所有人能受得了的。

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作者:华山 留言时间:2018-04-08 15:05:46

罗卜头,一个公派欧洲脱欧逃亡加拿大的人渣。也配在这儿张狂?咱所在的公司是全世界同行业Top10之内的公司,公司业务遍及全球,连中国很多大城市都有咱的销售部门。咱们的department 包含加拿大的一个小组,他们上月刚乘飞机来咱这儿参加年初计划会议并接受有关陪训。能开点窍吗?你说来说去,也不过是美国公司在加国的雇员。要是特朗普对加拿大发飙,你那点小工作未必能保得住。到时再看你躲在万维狗窝里发牢骚吧。跟你说了,躲在你那螺丝壳里还保险点,出来打遭遇战,你得加点防护服。

撇子选中撇子,也算选中了一条护院的狗。不过它是三姓家奴,习皇帝王公公的奴才,有时还要到那里帮工,未必对你忠诚。但它说咱层次很低,只对贵夫人逸事感兴趣,那好像不是给长脸吧。你撇子曾有专门头版头条向万维求救的文章,总不是想低层次的吧?本篇也是提到昄依上帝,停妻休妻(咱不知时间次序,谁先谁后),也不是故意来低层次一把。说不定上帝看你有钱,还给你介绍一个更好的呢。那是你肯定头版头条,把你财色上帝三收的故事天花乱醉显给万为吃瓜群众,保不定流哈拉子的不少。

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作者:右撇子 回复 特有理 留言时间:2018-04-08 15:00:38

[不是说你不能批评中共,而是你失去了坚实的逻辑基础]

我还是无法理解为何我就失去了坚实的逻辑基础?照特理兄的逻辑,基督教如果批评中共迫害基督徒,也是失去了坚实的逻辑基础?

我心中有了上帝,上帝并没有叫我抛弃普世价值。我批评中共,并没有不让别人信仰中共。相反,我一直都在祝福中共的支持者们幸福快乐!我批评中共的地方主要是中共强迫别人接受他们的主张,欺骗奴役别人,限制言论自由等等。这与[

为什么不许别人臣服自己的“主子”?]没有半毛钱的关系!

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作者:特有理 回复 右撇子 留言时间:2018-04-08 14:06:14

不是说你不能批评中共,而是你失去了坚实的逻辑基础。

任何宗教的主,以及任何人心中的主,都是不一样的。但任何宗教都认为自己的主是“伟大光荣正确”的。这已经跟共产党没任何本质区别了。你见过哪个宗教允许别人质疑自己的主了?同理,既然你信你的主,为什么不许别人臣服自己的“主子”?

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作者:南大街哦哦 回复 右撇子 留言时间:2018-04-08 12:27:25

谢谢信任,一定尽力。

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作者:右撇子 回复 特有理 留言时间:2018-04-08 12:16:47

特理兄前面谈到的上帝,可能指的是传统上的教会里的上帝。正象我给俞先生回复中提到的那样,我心中的上帝不是这样的。我心中的上帝是个好老师,也是个好朋友。我们不需要匍匐膜拜!

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作者:右撇子 回复 俞先生 留言时间:2018-04-08 12:00:13

俞先生的说明非常合我意。我觉得教会宗教有不少弊端。最明显的例子就是中世纪的教会。教会垄断了圣经的解释权。把世俗的权力权威塞进了宗教生活中去。马丁路德的宗教改革就是要改变这种状况,提出了“因信得救”的说法。这是欧洲人走出愚昧的第一步。我心中的上帝是属于我自己的上帝,跟传统教会里的上帝有所不同。我们不需要匍匐膜拜,我们是好朋友!

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作者:右撇子 回复 Robert 留言时间:2018-04-08 11:48:46

谢谢Robert网友出来主持正义!

对于华山同志的这种表现,我已经司空见惯了,不足为奇。也许我们这个世界需要魔鬼才可以映衬出天使的可贵,华山同志只是扮演了一个必不可少的角色而已!愿上帝祝福华山同志!

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作者:右撇子 回复 远方的孤独 留言时间:2018-04-08 11:43:46

谢谢远方兄的祝福!你说得非常对,大家都不是小孩子了,这种时候想改造另一个人,改变对方的想法非常难!事实上,你我前几天的争议也不是在于谁想改变谁。非常欣赏远方兄的宽宏大量。我们观点可以争论,甚至争得脸红耳赤。但争完后还是朋友和兄弟!

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作者:右撇子 回复 南大街哦哦 留言时间:2018-04-08 11:36:59

南大街兄弟,你最了解华山同志了,就拜托你帮我招待好他了!

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作者:俞先生 回复 右撇子 留言时间:2018-04-08 11:11:32

你说的对。马丁路德宗教改革的一个要求就是,信徒可以自行解释圣经,而不再是由教会垄断圣经的解释权。实际上,削弱了教廷的权威。过去的那种组织化的教会生活慢慢地消散了。新教有这个倾向。

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作者:Robert 回复 华山 留言时间:2018-04-08 10:21:04

一个说话高高在上, 教训别人的人渣!

如果你真的在西方有大公司工作的经验, 对西方人文有真正的了解, 肯定不会以这种口气和人交流.

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作者:远方的孤独 留言时间:2018-04-08 05:47:20

本来不想留言,不过想想还是留个言,首先祝福右兄,另外我们观点的分歧并不影响我点赞你的个人奋斗的勇气和不容易。祝福你爱情如意,不过需要遇到对的人,而不是改造另一个人,这就需要一个hierarchy里实现,哈哈!

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作者:南大街哦哦 回复 华山 留言时间:2018-04-08 04:29:20

这一篇给咱最大的信息量终于知道,

+++++++++++

我早就知道你的兴趣档次很低。

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作者:右撇子 回复 特有理 留言时间:2018-04-08 03:51:43

特理兄的想象力很丰富,我实在有点跟不上了!

我觉得我心中有个“上帝”,这样就不能批评中共了?“二者扯在一起总得出事儿”?我搞不清楚啊!可否祥解一下?

再有,我如何承认【逻辑上也已经承认中国人是由“党的钱”来养活的】的?哪一句有这个意思?请帮我指点一下?

至于说我如何“高尚地”怎么啦,又是“巧妙”啊,那是你的用语,不是我的话。你要怎么说都是你的自由,就象华山同志说我那样!希望你再次发挥你的想象力!

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作者:右撇子 回复 幸福鬼 留言时间:2018-04-08 03:34:35

幸福博好久不见。希望你一切都好!

我也不知道这算什么“喜”?我只是觉得上帝还没有把我完全抛弃,或许这就是喜吧!谢谢幸福博的好意!

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作者:右撇子 回复 俞先生 留言时间:2018-04-08 03:01:41

【追求一种内心的宁静或安慰或纯洁经常是文明人具有的精神活动】

俞先生说得非常好。人与动物的最大区别就在于人有精神活动。追求一种内心的宁静或安慰或纯洁其实是文明人的一个重要标志。中国人为何得不到世人的尊重,一个重要原因就是很多中国人身上看不到这种标志。相反很多人表现出来的则是恶狼扑食般的野蛮,贪婪和恶毒!我们的华山同志又一次免费给大家作了这样的示范。我在这里再次感谢华山同志的无私奉献!

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作者:特有理 回复 右撇子 留言时间:2018-04-08 02:41:59

哪的话?得到了上帝的眷顾,干什么都不用“大惊失色”了,嘿嘿。

谁也没说发表政治观点就一定是为了从政,兄弟你太敏感啦,哈哈。

客观来说,政治是人界的事儿;宗教是神界的事儿。二者扯在一起总得出事儿。历史的教训呀!

当然,谁都有权发表自己的观点,包括政治观点,但观点是否具有经得住考验的信誉和价值就不是观点本身所能标榜的。

当你把自己挣的钱神圣化时,尽管你“技巧性”地以“自由”二字来修饰,那也完全失去了客观的公正性。同时,逻辑上也已经承认中国人是由“党的钱”来养活的。尽管你声言“高尚地”拒绝了“党的钱“而放弃了成为谁谁谁的机会,但这种说辞可还有任何的信誉价值?

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作者:右撇子 回复 寡人 留言时间:2018-04-08 02:36:52

寡人兄,我这篇文章可以说是你几天前建议我到报社电台投稿赚外快引发出来的灵感!我总觉得冥冥之中似乎有种神密的力量。说不清,道不明,我只不过尽我的最大努力来说明一下而已!

不过,我相信纯粹的宗教还是有积极意义的。特理兄说的也有一定的道理,宗教不需要逻辑,只要信就可以了。但我觉得,宗教也有逻辑的一面。宗教可以给人们带来心灵的安慰,说明宗教有实用价值。既然有实用价值,那么其真实与否就不重要了。这就是宗教的逻辑性!有人老是想要证明上帝是否存在。这在某种意义上讲是一个没有意义的问题。既然某个东西是有用的,那么这东西真实存在与否又有什么不同呢?

但是组织化的宗教,如教会,运作起来就象个business,我觉得就有点偏离了纯粹的宗教了。里面参杂了很多世俗化的因素,如权威,business利益,等等。所以我觉得,组织化的宗教已经变味了,不再是纯粹意义上的宗教。所以这样的宗教有时候会表现得难以理解!

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作者:右撇子 回复 特有理 留言时间:2018-04-08 00:28:41

看到特理兄大惊失色,我也差一点大惊失色了!

首先我想说明的是,我发表政治观点,不是为了从政。我比谁都更清楚,我不是当官的料。我发表自己的政治观点,纯粹是出于一个社会公民的责任。任何一个人,不管其宗教信仰如何,都有权力和责任发表自己的政治观点。这跟政治和宗教是否融合没有关系!

其次。我在这里不仅赞上帝,也骂上帝,谈不上荣耀主。至于提到数钱的事情,只是展示了上帝在帮助我的一个表现。这不是我支持还是反对的根据。事实上,在我还在党妈怀抱里的时候,党妈也给我暗示了我也有数钱的机会,只要好好干,听党的话,你想数多少都可以!都怪上帝蒙住了我的眼睛,否则今天胡进锡的位置说不定就是我坐了。白天歌颂党妈,晚上回来数钱!

不过呢,也有可能这是上帝的安排。上帝当年没有给我明说的启示也许是这样的:数钱的机会是有的,别数党妈的钱,那是脏的。要数的话,到自由世界里去数,那是干净的!

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作者:幸福鬼 留言时间:2018-04-07 23:44:18

有尊严地活一生,包括经济上的自足,才有人生基本的意义。恭喜右撇子!

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作者:华山 留言时间:2018-04-07 23:16:34
这一篇给咱最大的信息量终于知道,撇子老婆没保住,一个从中国搬运来的大学老师,从现行变成了前妻。这其间时间整整一年多,相信撇子经历了巨大的身心折磨,估计信上帝也是从那时开始的,临时抱佛脚。在万维得到冷遇后,愤而转而求上帝。柴玲不是在被污辱被损害后转信上帝的么,榜样的力量是无穷的。
从你最新的状况来看是得到了上帝,丢掉了老婆,冥冥之中,确实是有股神密的力量左右你的人生,让你开启了这道门,就必定要关上那道门。现实点,当然老婆与钱比较,还是钱更重要。
如果撇子不再为年薪六位数而耿耿于怀,那确实是神喻的结果,算是开悟。但同时又神神秘秘地怀疑人家想窃取你那点小聪明,那是六根未尽,小儿科的本色丝毫未变。
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作者:右撇子 回复 旁观者未必清 留言时间:2018-04-07 22:37:25

未必清网友可能比很多人都更清楚。我可以感觉出你对宗教神学有过一定的研究。

我对宗教谈不上研究,只是凭感觉。我觉得马丁路德的宗教改革观点非常合理,那就是“因信得救”.我对这个信条的理解就是,只要你信了上帝,你就已经得救了。你有没有上教堂?有没有洗礼过?都不重要!我这样理解宗教,理解上帝,可能跟传统教会的理解有所不同。这可能也是为何我接受了上帝,但无法入教会的原因!

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