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展望一下即将来临的G20川习会 2018-11-29 07:34:45

万众瞩目的将于G20 期间举行首脑会晤的“川习会”据说将发生于12月1日晚宴上, 在这之前双方为该会晤的所做的努力和博弈大家都看到了,我就不累述了。 由于川和习都是极具争议的人物,每个人对他们的认知和对两国贸易战的背景,目的,战法,诉求等的认知也不尽相同,相信对这次“川习会”的结果也会有不同的预判。 下面就说说我个人的预估。

 

这次川习会的结果无非是三大种类:

1.       川习谈的较投机,互信不少, 关键议题上能确认的东东也不少,双方乐于把“战果”落实在纸上形成一个文件并签字, 无论是框架性的还是有具体条款的。

2.       川习谈的不错,取得了一些共识,但多是抽象的框架,双方都隐隐地感到框架后面的具体条款分歧颇大,有待于后续谈判, 形成个空洞的文件没意义, 但为了拿到“成果”好回去向自己各自的人民和股市有个交待,发表个什么联合声明或公告之类的,也不枉来一趟,更没有把贸易战升级, 可谓皆大欢喜。

3.       川习一见如故,喝得也挺哥俩好,可是在关键议题上谈不出共识来,或是某一方提出了之前下属未曾沟通过的且出乎意料的让步或要求,使得另一方需要回去研究才能答复确认的。。。那么只好淡化川习会,各自继续G20会议吧。

 

当然细分的话,还有很多种类,比如象在APEC习和彭各说各话,不欢而散的,其实属于第三大类。

 

下面是我的预估: 第一种和第二种结果的可能性各自都为40% 第三种结果的可能性为20%  换句话说,川习会出“成果”的可能性有80%

 

好消息是班农在白宫的替身纳瓦罗,不被川普允许同行, 这预示着川普是有意愿带着“成果”回白宫的。 不过就算是出现第三个结果,习主席至少也可以睡个安稳觉,不担心做噩梦了。

 

也许有人会说:你的三大种类结果里没有可能的贸易战停火(暂停或推迟再加关税)啊? 其实我的第一和第二种结果种类里就包含了暂时停火这个“成果”, 只是我认为暂时停火属于象征意义,可能出现在第一种也可能出现在第二种结果里。 我之所以如此划分川习会的结果其实是基于川习会之后三种可能的贸易战不同走向: 第一种结果将使得贸易战在较短期内“鸣金收兵”的可能性大增; 第二种结果将使得贸易战后续谈判进入深水区,有可能形成继续加码关税的边打边谈的走向,最终的伤痕累累将使得某一方不得不做出关键让步才能结束贸易战; 第三种结果将导致贸易战巨大的不确定性,而唯一确定的是双方股市都将继续大跌!

 

说到股市, 我曾和远方博提到过,华尔街大跌将促使美联储放鸽子。。。结果迟迟见不到鸽子的股市就一直在探底, 直到昨天鲍威尔熬不过了打开鸽子笼,股市才一飞冲天。  我预计如果这周六的川习会真传来好消息, 下周一股市还会再上一个台阶。

 

不过,再上一个台阶和牛市满血归来是两码事。 在五个放牛娃重新归队之前(见博文《别了,五个小伙伴一起放牛的岁月》 ), 牛群还将处于四处奔逃,上下乱窜的状态。

 


补充: 文中给出了三种结果是如何划分的, 但没说预测是如何做的, 下面补充一下。

 

40% 40% 20% 的可能性不是拍脑门来的, 也不是什么凭直觉的毛估, 更不是带着意识形态思维编造出来兜售自己观点的(左派们经常这样扣帽子来攻击不同观点的)。  上述三种可能性的预估是基于已知的公共信息按照谈判常识和惯例进行客观分析得来的。

 

大家都知道的信息是:中共为了川习会曾提交给白宫一份“让步清单”, 对此川普说不接受,因为缺少了45项重要内容。

 

我肯定双方私下的沟通渠道非常畅通,中共必定知道川普说的45项重要内容具体是什么, 我假设其中的12项内容在川习会之前中方已经和白宫确认可以让步。 这个假设是合理的,因为“让步清单”不可能一次把底牌都告诉对方,中方既然提出“让步清单”就说明准备好让步了,所以必定要被“挤牙膏”。 剩下的34项内容是双方要在川习会博弈的, 而且双方私下的试探也大概摸清了哪些123项是对方可能让步的,也许有12项是还不很清楚对方可能的底线, 并且双方事先为该次川习会都做好了谈判预案以及内定了自己一方所能退让的最大底线,至少中方肯定是这样的。

假设双方都有真心实意要谈出成果, 按照高峰会晤的谈判常识,应该就是双方各让一步,即习在面谈时再让12项,剩下的坚持要川普退让。 那么:A)如果川普的底线也是退让(即不再坚持)12项,那就是第一种结果了,所以该结局最有可能把结果落实到文件上; B)如果川普贪心点,只同意退让1项,那有可能剩下半项到1项需要川习会后再谈判(因为这最后的1项超越的中方事先内部确定的最大底线,习因为是权贵的傀儡,他是不敢独自作主超越内定的最大底线的)。 由于大部分的重要内容都达成共识了,双方的股市都急需一个成果,搞个联合声明就是顺理成章的事了(即第二种结果) C)如果川普误判了中方(即看不清习只是个傀儡),认为只要自己坚持强硬到底,习就会退让到底, 川普就会丝毫不让,那必然是第三种结果。

由于我认为川普的团队误判中方的可能性不大,所以我给第三种结果20% 考虑到川普是谈判高手,他应该知道在这样重量级的谈判中自己一步也不让是不现实的,川普是个实用主义者,我估计他会退让1项或2项, 所以我给前两种结果80%


浏览(2189) (7) 评论(23)
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文章评论
作者:何华 回复 sparker 留言时间:2018-12-02 23:28:55

美国商界并没因贸易战从中国逐渐退出。资本是见利忘义的。

民主社会下的资本主义的最大问题是资本可以绑架政府,政府被迫去迁就资本。

2000年互联网泡沫,就是因为资本贪婪,过度投资,导致大量企业倒闭或裁员,最后经济衰退,政府被迫去救。

2008年的金融危机,更是信贷企业贪婪,贷出大量不良贷款,最后拖累银行业,政府被迫去救。

中国经济的崛起,更是因为外企台资港资的资本投资和技术引进和转让。中国加入WTO后,互联网泡沫后,美国企业高谈China Factor,亦即所谓的中国因素,想得到中国市场,开始大量对中国投资和提供技术。另一方面,美国企业大规模外包,导致美国制造业空心。

政府的法令和监管当然重要,但是还是对资本的上述行为无能为力。资本家总是可以以大量裁员,不投资,不扩大生产来引起经济衰退,威胁绑架民主政府。

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作者:sparker 留言时间:2018-11-30 09:09:43

我写了个补充, 解释了我预估的依据和分析。

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作者:log_in 留言时间:2018-11-30 07:55:07

想达成协议就是双方各让一步。中方让步是肯定的,那么大顺差就算打发叫花子也要给好处,但让步也就是5月份已经同意给的那些,已经够好的了,美国有赚头,川普有面子。对美国开放金融保险不大可能,加拿大是美国小跟班,你问他们开放金融银行业给美国么?没有。知识产权双方一直再谈很多年了,而且过去有协议;中国制造2025实质让步绝无可能。

这么说吧,美国通过贸易战有可能延缓中国经济增长,但程度影响有限,自身代价很大;中国高科技制造业发展突破是压不住的,因为投入巨大,市场巨大,而且已经形成了人才链。

川普不傻,想连任,就要维持比较好的经济,要控制通胀,股票不能大跌。贸易战再这么打下去或者进一步加码,这些都比较悬了。美国选民不在乎你把中国经济打成什么样,而在乎你把美国经济,把自己的生活打成什么样。

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作者:远方的孤独 回复 talkswitch1 留言时间:2018-11-29 23:33:57

他们恐怕采纳我的建议:中国补贴美国,帮助解决美国的债务问题。选择各说各话是最好的欺骗世人。

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作者:远方的孤独 留言时间:2018-11-29 22:37:27

顺便说一下美国社会最大的问题,全民health care。health care主要是在美国经济中占的比重太高,要实行全民免费医疗应该是个趋势,但是先要解决美国的债务问题。而要解决美国的债务问题,靠金融发达没用,要靠美国的制造业的恢复,也就是jobs,增加税基。health care为什么会是在美国经济比重那么高,简单来说美国是个medicated,mediated社会,人们是不喜欢忍的,太珍惜感受和生命了。美国人最大的生活方式问题是,不舒服就medicated,困惑了就靠mediated,整个社会越来越缺乏信仰,执着和耐心。

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作者:远方的孤独 回复 achedanv2 留言时间:2018-11-29 22:22:12

互联网和block chain会最终改变这个格局,但是路很漫长。中国的互联网金融的发达也出现了致命的弊病,国家也在整治了。

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作者:远方的孤独 回复 achedanv2 留言时间:2018-11-29 22:20:32

在我看来很简单,economy of scale。银行和保险行业本身barrier of entry是很大的,需要海量的前期投资。比如银行也需要建branch,那就需要跟每个地方上自治的小政府博弈,然后基建,然后还要保证客户来源,那就需要安全和信心。美国的regional banks是很强大和发达的,所谓地头蛇,有一个ETF KRE,我经常会玩,比如10年债券指数开始上涨的那个时间段,我就买了一些KRE,效益也不错。外国银行当中,HSBC在美国还算是成功的,有很多branch,那是因为英国人跟美国人的互惠,德意志银行就不行了,把太多的存款用来买进有问题的国家债券。保险行业基本是franchise,像麦当劳那样,brokers and agents到处都要有,也会是规模效应起作用,没有规模,一个大灾难,就赔不起了。另外就是困难是能不能及时从美联储那得到及时的资金,享受所谓too big to fail。

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作者:achedanv2 回复 远方的孤独 留言时间:2018-11-29 20:17:56

远方老弟说说米国是如何做到“银行业自由开放”但结果还是米国银行占绝对垄断地位的?

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作者:花蜜蜂 回复 talkswitch1 留言时间:2018-11-29 20:08:09

同意你的看法。贸易战冲突的惯性不可能这么快就消失。

没有实质性的结果就是结果,而不是博客文章中愉快的估计结果。

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作者:talkswitch1 留言时间:2018-11-29 11:38:30

习川会之前没有准备会议,之后无记者会,无联合声明。见完面,排屁股走人。行程安排看,这次不可能有任何实质结果。

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作者:远方的孤独 留言时间:2018-11-29 11:28:58

另外一个例子是巴菲特这样的人的动作. 我在IBM工作过几年,巴菲特买进IBM的时候让IBM涨了一段,后来他卖掉一些,我就果断把我的IBM股票全部卖了,现在看来很幸运,退休金有保障了. 现在我关注巴菲特对持有的苹果态度和动作.

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作者:远方的孤独 回复 sparker 留言时间:2018-11-29 11:24:57

短期我基本只看chart,另外就是大的突发事件和big force trend. 比如我说中美贸易战对美国股市的影响现在不大在于中兴事件后,美国半导体高科技股早就跌过了,后来到现在只是back and forth. 其他就是对通货膨胀的影响,数据不支撑,而且属于美联储范畴. 欧盟的债务问题会是接下来影响美国股市最大的因素,几年前希腊危机的时候,我就一直跟踪观察了. 再有就是中国人民币贬值的问题,15年只主动贬值了2%对美国股市就影响了跌10%以上.

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作者:sparker 回复 远方的孤独 留言时间:2018-11-29 10:55:32

从Chart看,香港恒生指数和上海A股确是在筑底。

股市操作我是60%靠直觉,30%靠理性分析, 10%靠投机。

当直觉和分析指向一个方向时,我就会下单。

当直觉和分析相反时, 就会很犹豫,经常错过机会。

当然,下单时的时机和点位也很伤脑筋,只能随机应变。

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作者:远方的孤独 回复 sparker 留言时间:2018-11-29 10:41:47

另外一点是美国婴儿潮的投资还是需要一定的回报才行,利息如果加到3.5%还是不够,回报至少要6%, 还要几年的股市稳定.

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作者:远方的孤独 回复 sparker 留言时间:2018-11-29 10:37:41

美国股市大跌,我是倾向国际联动的,意大利预算跟欧盟的博弈影响会是很大,还有最近华尔街在吹看好新兴市场,估计也会有一轮rotate.

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作者:sparker 回复 远方的孤独 留言时间:2018-11-29 10:25:07

川普是个实用主义者, 如果能用面子换来里子,他会毫不犹豫的。

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作者:远方的孤独 回复 sparker 留言时间:2018-11-29 10:19:00

今早李克强说明了,中国会按照世界银行标准开放和遵守那些规矩,强调是对全世界开放. 让步的面子就搞定了,而且我草拟了协议里关键句子,就是彭斯说的treat china as equal 双方各自就可以解读了,我估计中国会宣传总算跟美国平起平坐了,哈哈!

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作者:sparker 回复 远方的孤独 留言时间:2018-11-29 10:17:11

【“我看签不签协议,股市都不会再跌。股市跌是欧盟和美联储引起,跟中美贸易没啥大关系”】

这个难说, 如果中美贸易战最终无法“鸣金收兵”,股市肯定会受影响。 当然这影响不会是牛转熊的影响。 美国股市是牛还是熊有很多其它更重要的因素影响。

我的直觉告诉我股市还是有再跌的可能。

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作者:sparker 回复 远方的孤独 留言时间:2018-11-29 10:03:28

【“纳瓦罗也会去的”】

这个我还不知道。

川普的要价已经很清楚, 而且习去之前应该内部有过讨论和预案, 现在就看习怎么谈,愿意让步到什么程度。

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作者:sparker 回复 远方的孤独 留言时间:2018-11-29 09:58:16

【“很多人希望,甚至期盼中美恶斗,我不这么看,因为不符合两国国内各自的内情和big force trend。”】

同意, 中美关系不会按某些个人的意愿走。 彭斯和习的个人意愿都不会决定中美关系走向。

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作者:远方的孤独 留言时间:2018-11-29 09:29:28

很多人希望,甚至期盼中美恶斗,我不这么看,因为不符合两国国内各自的内情和big force trend。big force trend 是美国disengage国际事务。

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作者:远方的孤独 留言时间:2018-11-29 09:26:46

另外最新信息,纳瓦罗也会去的。

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作者:远方的孤独 留言时间:2018-11-29 09:26:05

挺好的分析。我看签不签协议,股市都不会再跌。股市跌是欧盟和美联储引起,跟中美贸易没啥大关系。比如苹果的跌,上次财报我们就预测苹果会跌一轮的。我买进了一点。我是看好美国经济的,加息到3.5%也是原来的预期,现在只是明确了。明年的基础建设计划会得到两党妥协合作的。穆勒对川普的调查接近尾声,也会是有惊无险。我想川普这次会跟习主席签个框架协议,明年中后期才是真正实行的时候,因为现在中美贸易对双方经济的影响都是言论自由的分析和预判,都不是实际的事实数据。

我认为长远来说美国会越来越不重视中国的,为此我写了几篇博文了,we will see!

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