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幼河的博客  
在美国混日子。  
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这是什么思维? 2019-09-02 11:02:13

这是什么思维?

 

  十天前我在博客上写了对美国总统川普不满;某君跟帖“既然你如此看不上美国总统,你来美国干嘛,还赖着不走。美国总统也不是人人都当得,你就没资格。有种别删我的跟帖”。这类帖子在华人网站上常见,本不准备作答;今天过节在家,外边下雨,“下雨天打孩子,闲着也是闲着”,那就“逗逗咳嗽”吧。

  这位说的第一句的意思应该是:你反对美国总统就不应该在美国待着;在美国是不能对美国总统有意见的。不过他还强调的是“如此看不上美国总统”,意思大概是“强烈反对者”应该回中国大陆。呵呵,川普总统曾指责民主党四位有色人种女联邦众议员,要她们回到自己原来的那个不堪的国家,治理好了之后再回美国说三道四(其实这四位女众议员只有一位在国外出生)。我们这位的口气和美国总统差不多。嗯,或许他是个“黄川粉”。

  川普说这话的时候很恼怒,因为这四位女众议员屡屡对他批评,并且很尖锐。这里我们是否可以说你川普在一个民主制度的国家没权利如此说话?不,我认为他有权利这样说,只是没权力让批评他的人离开美国。这样说起来,我看到的这位跟帖者有权利写他不犯法,并类似川普总统表达的意思的话;但我看见之后怎么想是我的事儿。

  其实我认为跟帖者说这种话表明他的思维是中国传统的。中国大陆百姓是不能对“皇帝”评头品足的;当然,阴谋者会想方设法要“皇帝”命,并取而代之。那么,中国小百姓公然的反对“皇帝”会怎么样?专制王朝统治时期杀头;现在嘛,算是犯法吧。我这种人,在美国生活了三十年了,习惯于“想骂谁就骂谁”,“谁妨碍我利益我就骂谁”;那,我还真不能听跟帖者的,夹着行李卷回中国大陆,因为我已经不是中国人的传统思维了。回去一不留神,嘴巴没个站岗的,得,“犯法”啦。我得在言论自由的美国“赖着不走”。

  可川普怎么听不得批评呢?上面已经说了,他有权利讲不犯法的话。然而对川普的话该怎么理解是我的事儿。你看看哈,川普是民主制度下民选的总统,他居然对批评者勃然大怒,他懂不懂民主自由啊?嘿嘿,在民主制度下生活的人就非得懂吗?拿出美国建国先哲们的理论看看吧。好了,这里我不想扯这个问题,也没能力。

  我帖子后面的跟帖者还说“美国总统也不是人人都当得,你就没资格”。是,我没资格;我出生在中国,选美国总统者必须是美国公民,且在美国出生(包括美国海外军事基地)。不过跟帖者不是这个意思呢?他是说“你算老几”(阿Q的口吻)表现对我的轻蔑呢?他对我爱怎么看就怎么看吧;别人的喜怒哀乐不是我的生活准则。

  跟帖者还讲“有种别删我的跟帖”。啧啧,这是什么呀?我不删你的帖子就“有种”了? 表白一下吧:我是否“有种”跟是否删你帖子无关。当然,我太有可能丝毫不懂您对“有种”的理解。

 


浏览(1939) (5) 评论(21)
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文章评论
作者:新天狱博 回复 马黑 留言时间:2019-09-09 05:33:18

知道你对共产党恨之入骨,但是【以爱国主义的大棒打击批评者,这也是共产党思维。】绝对不是真的。无论是布什还是川普都把【爱国主义】当过枪使。当时所有反对入侵伊拉克的人都被打上不爱国的烙印。佐治亚州的越战英雄、越战中失去双腿一臂的退伍老兵Cleland 被污蔑为不爱国。所有这些跟共产党没半毛钱关系。劝你客观地看问题,不要总戴着有色眼镜。

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作者:新天狱博 回复 天雅 留言时间:2019-09-09 05:24:20

【真不敢说她爱她的归化国,美国】

如果爱的话,应该怎么说话??说川普的流氓行为高尚???哈哈哈哈哈哈哈哈

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作者:新天狱博 留言时间:2019-09-09 05:22:34

博主犯的第一个错误就是:跟黄川粉讲道理。

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作者:幼河 留言时间:2019-09-05 06:35:56

争论争论着就有点情绪化了。要我说,各持己见没什么,没必要一定要吵出个“谁有理”。

在我看来,通常的情况下往往是“没理可讲”,但法律一旦形成,就得遵守,甭管你认为是否“合理”。

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作者:转个帖 回复 lone-shepherd 留言时间:2019-09-04 12:50:53

不能用是否当选议员或总统作为评判某人“好坏,是否爱美国”的标准。所以,

“以Omar当选议员而断定她“爱美国”,逻辑错误。”

“以川普当选总统而断定他“爱美国”,逻辑错误。”

逻辑可不管反川还是反奥还是谁都不反,只有一套适用的公理。

您回家想明白了再来辩论也可,缩头不出可不像您的风格!

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作者:lone-shepherd 回复 转个帖 留言时间:2019-09-04 09:49:26

您自己玩儿好!

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作者:转个帖 回复 lone-shepherd 留言时间:2019-09-04 06:27:35

可惜,这么简单的逻辑演绎您先生楞是没看出其中的关键:以是否当选议员或总统作为评判某人“好坏,是否爱美国”的标准是要不得地。

西同志的“尼克松用尽各种手段当选总统,但他是个是坏蛋”,就是一个例证。

所以,以Omar当选议员而断定她“爱美国”,逻辑错误。

要是拿Omar作例子不能让你满意的话,逻辑等价地也可以这么表述:以川普当选总统而断定他“爱美国”,逻辑错误。

明白了么?

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作者:lone-shepherd 回复 转个帖 留言时间:2019-09-03 13:44:26

不知道你打算演绎生命,我只是针对天雅博有关Ohmar 留言,尽管我很可能不同意Ohmar 的大部分主张。

你是不是还在为上次的事耿耿于怀?对不起,我依旧认为西岸说“我的美国”指的是my America 。

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作者:转个帖 回复 lone-shepherd 留言时间:2019-09-02 20:41:28

谢谢同意。可是还能继续演绎几步:

1· 我不知道某某某这个人有多爱美国,但是只要他/她能让选区里的爱美国的选民相信他/她爱美国,他们就会投他/她的票,这也应该是常识。

2· 我不知道某某某这个人有多爱美国,但是他/她能让选区里的选民相信他/她能代表他们的利益,他们就会投他/她的票,这也应该是常识。无论这些人心目中的利益是高福利、免费医疗,还是反犹太人、打击以色列。

3· 无论某某某是好人还是坏人,只要他/她把选民糊弄好了,不仅可以当选议员,还可以当选总统。

在这一点上,西岸政委难得地举出了足够好的实例。所以,以是否当选作为某某某评判某人“好坏”的标准是要不得地。

幸好美国的制度给了人们每隔几年重新选择一次的机会,让无论是“好人”还是“坏人”都无法永坐江山,为人民服务任期无限。

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作者:Robert 留言时间:2019-09-02 17:55:31

批评的对象是达官贵人,才能推进社会进步, 这是西方文化的常识。

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作者:水蛇 回复 西岸 留言时间:2019-09-02 15:04:03

我觉得,幼和提出的这个问题,关键在于,对于公众人物,尤其是政客,人民有知情权,有评论权,有批评权。

但对宗教团体,社会群体,族裔群体,以及普通人,上述三权,都必须慎用。

比如,对幼和博的冒犯,就属于滥用三权。

回复 | 0
作者:水蛇 留言时间:2019-09-02 14:56:54

老唐挥舞爱国主义大棒打击政敌,是不是共产党思维,我不清楚。

但做为想参政的人,不爱国,便不具资格。

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作者:西岸 留言时间:2019-09-02 14:33:31

这种人是服从权威惯了,没有自己的独立思考能力。

有本事就说出自己的理由,而不是把什么总统的概念搬出来吓唬人。

美国也出过至今也还让人讨厌的总统尼克松,他丧礼时没什么正经人参加。

就是因为不仅仅是水门事件,他是把政治腐败引进美国竞选的第一人,负面竞选是从他开始的,因此而当上了联邦议员。

也就是不是说总统就一定是个值得尊敬的人。

回复 | 0
作者:马黑 留言时间:2019-09-02 14:20:33

以爱国主义的大棒打击批评者,这也是共产党思维。

回复 | 0
作者:马黑 留言时间:2019-09-02 14:17:31

这是典型的不折不扣的共产党思维。

奥巴马也是美国总统,可川普上台前就有大量恶毒造谣攻击奥巴马的言论,那算不算不爱国?

反犹就是不爱国?白人至上也有大量恶毒攻击犹太的言论,可川普为此谴责过白人至上不爱国了吗?

美国200年了,从来就是在对总统对政府的谴责反对声中崛起成长壮大,成为世界强国。

在对政府对领袖的一片赞美声中一天一天垮台下去,那是独裁国家。

回复 | 3
作者:lone-shepherd 回复 转个帖 留言时间:2019-09-02 13:51:45

你的这两个说法我都同意。

回复 | 3
作者:转个帖 回复 lone-shepherd 留言时间:2019-09-02 13:34:26

或者可以这么说:

“我不知道Ohmar这个人有多左,但是她的选区不可能选一个公开宣称不爱美国的人代表他们,这也应该是常识。”

回复 | 2
作者:Robert 留言时间:2019-09-02 13:32:40

只有美国人民可以在白宫喊: 我不喜欢美国总统.

不信在天安门喊试试.

苏联人很幽默说: 我们可以在克里姆林宫喊: 我不喜欢美国总统.

回复 | 2
作者:转个帖 回复 lone-shepherd 留言时间:2019-09-02 13:22:17

“我不知道Ohmar这个人有多左,但是她的选区不可能选一个不爱美国的人代表他们,这也应该是常识。”

这个说法值得商榷。俺觉得更准确的陈述应该是:

“我不知道Ohmar这个人有多左,但是她的选区的大多数选民不可能选一个不为他们争取利益的人代表他们,这也应该是常识。”

回复 | 2
作者:lone-shepherd 回复 天雅 留言时间:2019-09-02 13:10:32

“上网查查Ohmar 的一些言论,真不敢说她爱她的归化国,美国。”

几乎可以肯定你查的是右翼网站;至于这位Ohmar爱美国的言论,那些网站是不会刊登的。

我不知道Ohmar这个人有多左,但是她的选区不可能选一个不爱美国的人代表他们,这也应该是常识。

回复 | 5
作者:天雅 留言时间:2019-09-02 11:12:02
肯定不是美式思维! 但总统的批评不无道理,作为国会议员,你得爱国吧? 上网查查Ohmar 的一些言论,真不敢说她爱她的归化国,美国。
回复 | 2
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