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“中共左派实际上是右派”?
   

下面是牧人在伊萍博【为什么说中共左派实际上是右派】文后的留言,被拉黑了。还好,牧人有自己的园子,呵呵…

据远方博说,他在伊萍博那里不能留言了(牧人猜也是被拉黑了),一并贴上来吧。



作者:lone-shepherd    留言时间:2016-09-23 16:20:28

牧人觉得伊萍这篇文章混淆了右派和极端分子的本质区别,所以得出了右派反智反“知识分子(这个词很中共呵呵)”的结论。

主流媒体一般把conservatives和右派、liberals和左派当成一回事,任何一个用法都没有明显的贬义;左派说起conservatives当然有贬义,但是右派说起conservative却非常自豪;同样右派说起liberals带贬义,而左派则自豪地声称自己是liberal

牧人自己是conservative或右派,但我既不反智也不反educated,当然我也不反under-educated

里根是大家公认的conservative,但是极其liberal的奥巴马和希拉里在公开场合说起里根也是崇敬之情溢于言表;而对于今天的conservatives里根简直就是教皇。

另外伊萍说“中国人移民美国之后,大多变成了右派”似乎也没有证据支持;伊萍显然是liberal,牧人的很多朋友都是liberals,这里很多人包括留言支持伊萍的也基本上是liberals

阿妞是不是liberal倒是需要阿妞自己澄清,呵呵…


作者:伊萍 回复 lone-shepherd    留言时间:2016-09-23 16:58:46

牧羊人是在美国还是加拿大?如果是加拿大,我不了解conservative是否反智,因为每个国家的政治生态还是会有所不同。

美国的conservative反智有很多例子,比如曾经的萨拉佩林,就是公开反elite。美国右派倾向于比较讨厌记者,讨厌媒体,都是反智的一种表现,华人当中爱讲“西方知识分子大多左倾”的人,往往带贬义,难道不代表反智?你不反智不等于大多数右派不反智,同样我是liberal,不代表大多数华裔是liberal。我在现实中不与华人谈美国政治,所以,华人大多是conservatives是我从网上得来的印象,也许是conservative叫得更响,但是网上华人多产写手里毫无疑问是conservative更多。


作者:lone-shepherd 回复 伊萍    留言时间:2016-09-23 17:13:27

我在加拿大,之前在美国生活过三年。

说起美国政治生态,牧人恐怕比大多数生活在美国的人还了解美国。

至于sarah palin,她属于比较under-educated的极端派,这个似乎没有太大的争议。

其实progressive任意扩大人权定义,譬如不但把健保定义为人权,甚至把清洁空气清洁水、affordable housing都说成是人的基本权利,对人类的危害非常之大;按照他们这条slippery slope走下去,人类就快进入共产主义了,呵呵


作者:伊萍 回复 lone-shepherd   留言时间:2016-09-23 22:20:49

没健保,空气不清洁、unaffordable housing的非共产主义世界已经在中共国建成了,建议右派们回中国。看来说右派与中共是一家绝对是不会错的了。


作者:lone-shepherd 回复 伊萍    留言时间:2016-09-24 17:55:58

牧人印象中的伊萍博一向观点尖锐鲜明,但是文明而不粗暴;牧人一直以伊萍的文风为榜样。

不过这篇文章的结论之离谱着实让牧人吃了一惊,更让牧人吃惊的是伊萍博对批评的傲慢无礼。

且不说气泡被老郭刺破后的狡辩,在牧人指出progressive 的危害之后伊萍博竟然恼怒地让右派们都回到共产中国;如果按照progressive们的道路走下去,你我不是都要进入“没健保,空气不清洁、no housing的共产主义世界”了吗,呵呵…

还有,远方博是万维少有的有主见有知识的博主,他说在伊萍博这里不能跟帖,拜托伊萍博查一下是不是有误会。

【没健保,空气不清洁、unaffordable housing的非共产主义世界已经在中共国建成了,建议右派们回中国。看来说右派与中共是一家绝对是不会错的了。】



作者:阿妞不牛    留言时间:2016-09-23 23:43:15

远方的孤独】我不能在依萍博那里发评论了,请阿妞博把我的回复也发过去吧。谢谢!

谢阿妞博的答复。请不要介意我的“激烈用词”,实在是想引起你的注意。“因为实用主义,无论是杜威还是詹姆斯主张的,都是属于传统保守主义大框架下面的,而政治学意义上的现实主义,也是在传统保守主义的框架之下”,也谢谢你上面这句的澄清。你在传统保守主义的框架之下倾向于liberals我能理解的。我只是认为那种理念不能与时俱进了,那种理念是针对共产主义的现实而作的权宜,并不能证明能对付ISIS之流的。因为国际化的经济融合必然要求与时俱进的理念,否则两级分化就又会导致另一个马克思或者更多的ISIS。作为西方和美国与时俱进的含义就是要面对事实,正视人和种族的不同,保留和保持现代文明的种子和基础。否则这个世界会是个完全没有自由的。


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