设万维读者为首页 万维读者网 -- 全球华人的精神家园 广告服务 联系我们 关于万维
 
首  页 新  闻 视  频 博  客 论  坛 分类广告 购  物
搜索>> 发表日志 控制面板 个人相册 给我留言
帮助 退出
幼河的博客  
在美国混日子。  
https://blog.creaders.net/u/3328/ > 复制 > 收藏本页
网络日志正文
有关被屠杀者的数据 2015-07-17 00:16:22

有关被屠杀者的数据


    众所周知,国际上一直谴责柬埔寨红色高棉统治时期(三年时间)发生骇人听闻的大屠杀。保守的估计有1百万人被屠杀。不过我在网上看到一篇质疑此数据的文章,现摘编如下:

    关于红色高棉的历史,网上流传有这样一段材料——柬埔寨人口在1975年后的人口逐年减少:

    1975811万,1976697万,1977679万,1978660万,1979645万,1980640万,见《国际统计年鉴》(1995版)P46页。

    柬埔寨1975年人口数字是811万。到1980年人口减为640万。

    19751976年,柬埔寨人口骤然减少114万之多;而1980年人口由于连年递减,已比1975年少了171万。由于这段时间是红色高棉统治,人口减少的原因就是红色高棉政府的屠杀。

    不过这统计数据虽是正确的,但在1975的人口数据后面加了“*”号,在书的“编者说明” 里声明:“*”表示因统计口径的调整,前后数据不可比。

    要了解1970年代柬埔寨历史,就要了解1970年代整个东南亚历史的整个背景。1970年美国扶持朗诺集团推翻西哈努克政府,1975年越南战争结束,同年红色高棉推翻朗诺政权。1979年越南出兵柬埔寨推翻红色高棉。

在《国际统计年鉴》里,在柬埔寨的邻国越南、泰国的1975年和1979年人口数据后面,都打了*号,表明数据前后不可比。

    以下是1971-1980年柬埔寨、越南和泰国的人口年中数据。

 国名  1970  1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980

柬埔寨 706   727  749  771  792  811  697  679  660  645  640

越南   4186 4275 4365 4457 4553 4655 4923 5048 5148  5174 5298

泰国   3637 3749 3859 3969 4078 4187 4296 4404 4510  4614 4646

    从数据明确地看出,越南战争结束后,越南人口在1976年出现了飞跃,比上年增长5.8%,很显然,单纯依靠人口自然增长是不可能实现的。而在红色高棉下台后的1980年,泰国人口增长出现相对“滑坡”,从以前的每年增长100多万骤然减少到只增长30万。

    一般推理,难民的流动影响了各国人口统计。1975年越南战争结束,原先逃到柬埔寨的越南难民纷纷返回家园,从而柬造成埔寨人口减少。1979年红色高棉下台后,大量流亡泰国的柬埔寨难民又返回柬埔寨。从而导致泰国人口增长减缓。

……………………………………………………………………

    这位作者是从难民迁移的角度来质疑被柬共屠杀的无辜者数字的。我认为除此之外,要证明红色高棉政府对其民众进行大屠杀,还需屠杀者的证词。既然如此多的人在短短三年被屠杀,那么参与屠杀的人肯定非常之多,要取得这些屠杀者的证词不难。然而没有,事情过去30多年了,我没有看到这样的资料。

    我还联想到70多年前抗日战争中的南京大屠杀。这个被屠杀的中国军民的数字由最初的10万变成现在的30万。日方就此数字提出质疑,希望中日组成联合调查团进行调查。可中华人民共和国政府拒绝。我不明白为什么?假如中日联合调查,证实南京当时被屠杀的军民有30万,日本不就哑口无言了吗?本人愚笨,实在搞不懂现在的中国政府为何拒绝中日联合调查南京大屠杀。因为日本政府认为他们无法跟中国政府联合调查此次大屠杀,所以他们无法承认中方宣布的大屠杀数字。其实日军占领南京后进行大屠杀是不容否认的事实,现在只是被屠杀者的数字成疑。

    大家都知道第二次世界大战时,德国建造的奥斯维辛集中营。这是纳粹德国实施的有系统的对犹太人大屠杀行动,估计约有110万人在奥斯维辛集中营被杀,超过九成遇害者是犹太人。不过这一数字最初说是400万人。现在为什么减少了这么多?显然是不断认真客观调查之后的结果。否则犹太人是不能认可这个数字的。

    前两天看到这样的新闻。今年7月有波斯尼亚斯雷布雷尼察大屠杀20周年纪念日。悼念活动有塞尔维亚现任总理参加。结果他被愤怒的波斯尼亚穆斯林用石块击中头部。他不得不在保护下退出。这些愤怒者是从各地赶来参加悼念的。穆斯林打他当然是当年塞族人进行了这场屠杀。据说发生在1995年斯雷布雷尼察大屠杀中有7000被俘军民遇害。然而就多少穆斯林在当地被屠杀,现在仍然众说纷纭。

    耐人寻味的是,波斯尼亚东部的一些穆斯林飞地,在20年前根据“代顿协定”被强行地划给了现在波斯尼亚穆斯林和克罗地亚人建立的国家(属于波斯尼亚联邦),并且还将飞地与穆斯林主要聚集区之间的的大片地盘也强行划给了“穆克国”,使之不再成为飞地。不过20年后的今天,斯雷布雷尼察的人口只及原来的五分之一,且多是塞族人。为什么被塞族人驱赶而去的穆斯林没有搬回来?我揣测,如果他们回来,周围塞族人仇恨的目光实在让他们害怕。

    斯雷布雷尼察屠杀是西方人不断提到的事件。下面是有关资料摘编。


    斯雷布雷尼察是位于波黑东部的小城。周围群山环绕,距离塞尔维亚边境不到20公里,距离萨拉热窝约100公里。据1990年时人口统计,该地共有居民3.5万人,四分之三为穆斯林。1992年波黑战争开始后,当年春季几乎全部的波黑东部城镇均被塞族军队占领,惟有斯雷布雷尼察因地形特殊,整座城市易攻难守,因此塞族武装在19924月占领了3天后即迅速撤出,重被穆族武装控制。

    作为穆族武装在波黑东部的惟一重要支撑点,周边的穆族难民不断向这里涌入,当地的穆族武装也得以壮大。到了冬季,城内饥饿的穆斯林们与穆族武装不断袭击周边的塞族村庄。到了19933月,波黑塞族决心拿下斯雷布雷尼察。就在塞族军队步步接近城市之际,美国及西方社会开始干预,经法国驻波黑维和部队的调停,塞族同意停止进攻,同时要求市内的穆族全部解除武装,停止攻击塞族居民。1993416日安理会通过决议,明确该市为联合国保护区之一。

    1995年春季,同样也被列为联合国保护地的克罗地亚境内的大片塞族居住区——“克拉伊纳共和国”,几天时间内就被克族军队彻底攻占,大批塞族难民逃至塞尔维亚与波黑,这一行动彻底激怒了波黑塞族,他们再次聚集力量攻占了斯雷布雷尼察。据说在711日至16日的几天时间里,塞族武装曾在斯雷布雷尼察地区有组织地对穆族战俘和平民实施大规模的屠杀。

    BBC电视台称,在1995712日-16日,斯雷布雷尼察共有7414名穆斯林波黑塞族军队杀害(数字统计的极其精确嘛)。199511月代顿协议之后,数十个来自国际社会的各种委员会与专业小组来到这里,挖开数百座坟墓后重新进行核实与调查。波黑塞族政府也成立了专门委员会对此予以协助。几年时间里,死亡人数不断上升,从7000人至11000多人各种说法不一。萨拉热窝的穆斯林办的报纸首次将1995年斯雷布雷尼察事件中失踪的8106人的名单全部刊出,表示这是至今所做的调查结果,但还并不是全部。不过根据国际红十字会20048月公布的材料,只有1482具尸体的身份已被确认。加上其他一些国际组织的核实,目前共有2984人的真实身份被查清,其中有2173人是重新挖出尸体或尸体残块后核查得出的结果(看来调查工作非常细致而庞大,且花费大量财力和物力)。波黑塞族实体政府斯雷布雷尼察事件调查委员会指出,综合30多个组织提供的失踪人员名单,失踪人员数量大致应集中在7000人到8000人之间,如果这一情况属实,那么至少还应有5000人至6500人的遗体,但这些遗体在哪里?调查方现在只能无可奈何地说“没找到”。

    对于斯雷布雷尼察被屠杀穆斯林的数字,“塞族居民遭迫害罪行调查委员会”指出,8106名失踪人员名单,1995年时国际红十字会就曾拿出来过,但也正是名单中的3016人,第二年波黑大选时,又重新出现在选民名单上。

    塞尔维亚人的民众强调,任何暴行都应遭到谴责和惩治,无论是塞族、穆族还是其他民族所为。据塞族居民遭迫害罪行调查委员会的材料,自1992年至1995年期间,整个斯雷布雷尼察地区至少死亡3227名塞族居民。

    还有波斯尼亚穆斯林讲,在斯雷布雷尼察北塞族军队攻陷后,大约有1万此镇的穆斯林军民向120公里远的萨拉热窝逃亡。途中有2/3被路上的塞族人袭击致死。但这样的说法很含糊,不清楚是1万人最后到达了萨拉热窝,还是逃亡的1万人途中有2/3被打死。那就按一般逻辑推理吧:1万穆斯林逃亡,2/3在途中死于塞族人的攻击。最后3千多人到达萨拉热窝。那么,对途中被杀死的6千多穆斯林怎么好象没进行什么调查?

   现在波斯尼亚的政治区域分布图。黄色为穆斯林和克罗地亚人的国家;红色为塞尔维亚人的国家。两个国家组成波斯尼亚。塞尔维亚人的地盘内,最北部的地区蓝色区域不由塞尔维亚人控制。穆克国东部的突出地带中有着那个曾遭到塞尔维亚人屠杀的镇子斯雷布雷尼察


这是当年发生屠杀事件时各方路线图。绿色为穆斯林,红方为塞尔维亚人,蓝色为维和部队。


    波斯尼亚塞族的两位高级军官在荷兰海牙战犯审判法庭里供述了这场大屠杀的准备过程,描画出一场经过精心策划的屠杀行动。这两名军官,一个是前情报处处长莫米尔·尼科里克,另一位是旅长德拉甘·奥布雷诺维奇。他们俩都是组织斯雷布雷尼察血腥屠杀的重要人物(没下文了。塞族军队屠杀的具体步骤是什么?这两名罪犯是如何惩处的?不得而知)。

    201578日,联合国安理会以10票赞成、4票弃权和1票反对的表决结果就美、英、法等国推动的为纪念斯雷布雷尼察大屠杀事件20周年的一项决议草案进行表决。由于常任理事国俄罗斯行使否决权,草案未能获得通过。中国、尼日利亚、安哥拉和委内瑞拉投了弃权票。

    俄罗斯与英、美、法等赞成此项决议草案的安理会成员的主要分歧在于是否在决议中将斯雷布雷尼察大屠杀事件界定为“种族灭绝”。俄罗斯常驻联合国代表丘尔金在安理会会议中发言指出,决议草案“不具建设性、具有对抗性并存在政治动机”。

………………………………………………………………

    我的疑问仍然是:缺乏屠杀者的供词。这应该是相对容易弄到的。而我在这些描述屠杀的资料中看到太多的是煽情和前后矛盾的数据(网上有的是,我都删掉了)。另外,塞族人的抱怨不是没有道理。既然那场血腥的内战双方都有屠杀行为,为什么后来只惩罚作为东正教徒的塞族人?

    还有个疑问:既然波斯尼亚的穆斯林和塞族已在内战中打得不共戴天,那国际社会干预时怎么就没想到让斯雷布雷尼察飞地的穆斯林迁往穆斯林聚集区,譬如萨拉热窝附近?一共只有几万穆斯林嘛。1923年穆斯林占主体的土耳其和东正教徒占主体希腊就进行了人口交换。120万土耳其的东正教徒迁入希腊,而希腊的40万穆斯林迁入土耳其,从而大体上解决了两个国家内的宗教冲突。波斯尼亚穆斯林和塞族之间为什么不能进行人口交换?

    1923年希土两国人口交换不是唯一的。巴基斯坦和印度建国时也进行了大规模的人口交换。真是搞不懂。我能找到的唯一的解释就是,波斯尼亚如果进行宗教间的人口交换,以平息宗教冲突,是不符合进行调解的大国的利益的。

    不管怎么讲,斯雷布雷尼察的屠杀(甭管是杀了几百,还是几千)是人类的悲剧。

浏览(1658) (1) 评论(3)
发表评论
文章评论
作者:幼河 留言时间:2015-07-18 04:07:17
日军占领南京后发生了针对溃散在百姓中的国军的屠杀,大量市民同时也遭到屠杀,这是事实。杀几万和几十万性质都是一样的。这里没有这种意思,杀得多罪行的性质就变了。
如果要日本人承认他们在南京的屠杀罪行,就得有日本人和中国人一起参与调查,并证实历史真相。
回复 | 0
作者:百姓 留言时间:2015-07-18 01:24:02
同意博主所说,南京大屠杀没有30万人。
回复 | 0
作者:海哲 留言时间:2015-07-17 12:28:40
一篇理性的好文章!
回复 | 0
我的名片
幼河
注册日期: 2010-01-13
访问总量: 11,591,033 次
点击查看我的个人资料
Calendar
最新发布
· 真正恐惧的是他们
· ZT:MIT陈刚教授自述
· ZT:我的岳母
· 王朔:美国走马观花
· 大神于敏
· ZT:赤脚资本家孙立哲
· ZT:一个知青偶像的沉浮
分类目录
【小说】
· 我的约翰
· “我怎么会后悔呢?”
· 回顾与情感
· 聊斋新编
· 爱的传递
· 面子
· 哭的孩子有奶吃
· 自尊
· 感情
· 嘿嘿,“法治 ”
【随感杂谈】
· 那时的什刹海……
· 美墨边境墙
· 反光
· 请根据常识判断……
· 川普被“翻篇”之前
· 川普的竞选策略
· 麦凯恩的风度
· 洋“芝麻酱”
· 新冠肺炎疫情简述
· 侃“正人君子”
【摘编文章】
· 真正恐惧的是他们
· 大神于敏
· 美国是民主国家
· 女知青和农民丈夫
· 生死之痕
· 撒谎成性的川普
· 你怎么想?
· 川普心理分析
· “华川粉”白描
· 美国华人的根本利益是什么?(外
【旅游】
· 糟糕天气的旅游
· 马蹄湾
· 犹他州南部的三个国家公园
· 象海豹
· 加州的红杉树
· 太浩湖和优胜美地
· 从陡峭点到大苏尔
· 彩色海滩
· 墨西哥城逛街
· 观赏帝王蝶
【纪实】
· 进了急诊室
· 欺诈之都(下)
· 欺诈之都(上)
· 是诸葛亮也没用
· Liz是个小狮子狗
· 罗将军
· 农场轶事
· 内蒙古生产建设兵团变迁
· 母亲在“文革”之初
· 针对华人的盗贼
【散文】
· 老北京的景儿
· “两害相权取其轻”
· 最后的告别
· 渐渐远去
· 多想相聚在梦中
· 我不懂养狗之道
· 我是个普通人
· 老北京有特色的景儿
· 自斟自酌
· 回忆像陈年老酒
【转贴文章】
· ZT:MIT陈刚教授自述
· ZT:我的岳母
· 王朔:美国走马观花
· ZT:赤脚资本家孙立哲
· ZT:一个知青偶像的沉浮
· ZT:太平军残部没到过智利
· ZT:“英国辛德勒”尼古拉斯.温顿
· ZT:世界上最伟大的骗局
· ZT:民国不是个美好时代,也没男
· ZT:美国的分裂正在加剧
【随手一拍】
· 反光
· 下羚羊谷
· 等待
· 向着太阳唱起歌
· 小海湾里的鲱鱼群
· “丑小鸭”
· 珊瑚虫和海葵
· 海湾边的白鹭
· 野果子
· 梦幻
【删除】
· 删除
· 删除
· 删除
· 删除
· 删除
存档目录
2022-04-11 - 2022-04-11
2022-01-23 - 2022-01-23
2021-11-03 - 2021-11-22
2021-10-21 - 2021-10-21
2021-09-01 - 2021-09-30
2021-08-27 - 2021-08-27
2021-07-08 - 2021-07-31
2021-06-12 - 2021-06-12
2021-05-05 - 2021-05-11
2021-04-06 - 2021-04-30
2021-03-03 - 2021-03-27
2021-02-01 - 2021-02-16
2021-01-15 - 2021-01-30
2020-12-10 - 2020-12-28
2020-11-03 - 2020-11-29
2020-10-01 - 2020-10-31
2020-09-04 - 2020-09-28
2020-08-01 - 2020-08-31
2020-07-01 - 2020-07-30
2020-06-01 - 2020-06-27
2020-05-01 - 2020-05-27
2020-04-02 - 2020-04-30
2020-03-01 - 2020-03-31
2020-02-20 - 2020-02-29
2020-01-17 - 2020-01-17
2019-12-02 - 2019-12-18
2019-11-03 - 2019-11-27
2019-10-01 - 2019-10-31
2019-09-02 - 2019-09-30
2019-08-01 - 2019-08-30
2019-07-01 - 2019-07-31
2019-06-01 - 2019-06-30
2019-05-01 - 2019-05-30
2019-04-01 - 2019-04-29
2019-03-20 - 2019-03-29
2019-01-01 - 2019-01-31
2018-12-01 - 2018-12-31
2018-11-02 - 2018-11-30
2018-10-01 - 2018-10-31
2018-09-03 - 2018-09-30
2018-08-01 - 2018-08-31
2018-07-01 - 2018-07-31
2018-06-01 - 2018-06-30
2018-05-01 - 2018-05-31
2018-04-01 - 2018-04-30
2018-03-02 - 2018-03-30
2018-02-01 - 2018-02-28
2018-01-09 - 2018-01-31
2017-11-01 - 2017-11-02
2017-10-01 - 2017-10-31
2017-09-01 - 2017-09-29
2017-08-01 - 2017-08-31
2017-07-02 - 2017-07-31
2017-06-01 - 2017-06-29
2017-05-01 - 2017-05-31
2017-04-02 - 2017-04-30
2017-03-01 - 2017-03-31
2017-02-01 - 2017-02-28
2017-01-01 - 2017-01-30
2016-12-01 - 2016-12-22
2016-11-02 - 2016-11-30
2016-10-23 - 2016-10-31
2016-09-01 - 2016-09-27
2016-08-01 - 2016-08-31
2016-07-01 - 2016-07-31
2016-06-01 - 2016-06-30
2016-05-01 - 2016-05-31
2016-04-01 - 2016-04-30
2016-03-01 - 2016-03-30
2016-02-01 - 2016-02-29
2016-01-05 - 2016-01-31
2015-12-01 - 2015-12-25
2015-11-08 - 2015-11-30
2015-09-01 - 2015-09-26
2015-08-01 - 2015-08-31
2015-07-01 - 2015-07-31
2015-06-01 - 2015-06-30
2015-05-02 - 2015-05-31
2015-04-01 - 2015-04-30
2015-03-02 - 2015-03-31
2015-02-02 - 2015-02-13
2015-01-01 - 2015-01-31
2014-12-02 - 2014-12-31
2014-11-01 - 2014-11-30
2014-10-17 - 2014-10-31
2014-09-09 - 2014-09-25
2014-08-01 - 2014-08-30
2014-07-01 - 2014-07-30
2014-06-01 - 2014-06-30
2014-05-01 - 2014-05-31
2014-04-01 - 2014-04-30
2014-03-01 - 2014-03-31
2014-02-01 - 2014-02-27
2014-01-02 - 2014-01-31
2013-12-09 - 2013-12-25
2013-11-01 - 2013-11-26
2013-10-01 - 2013-10-31
2013-09-01 - 2013-09-30
2013-08-01 - 2013-08-31
2013-07-01 - 2013-07-31
2013-06-01 - 2013-06-30
2013-05-01 - 2013-05-31
2013-04-01 - 2013-04-30
2013-03-12 - 2013-03-31
2013-02-02 - 2013-02-07
2013-01-01 - 2013-01-31
2012-12-01 - 2012-12-21
2012-11-04 - 2012-11-30
2012-10-02 - 2012-10-29
2012-09-01 - 2012-09-29
2012-08-01 - 2012-08-30
2012-07-09 - 2012-07-30
2012-06-01 - 2012-06-28
2012-05-01 - 2012-05-31
2012-04-01 - 2012-04-30
2012-03-01 - 2012-03-31
2012-02-01 - 2012-02-29
2012-01-01 - 2012-01-31
2011-12-01 - 2011-12-31
2011-11-01 - 2011-11-30
2011-10-01 - 2011-10-31
2011-09-01 - 2011-09-29
2011-08-04 - 2011-08-31
2011-07-29 - 2011-07-31
2011-06-01 - 2011-06-21
2011-05-03 - 2011-05-29
2011-04-08 - 2011-04-30
2011-03-12 - 2011-03-26
2011-02-03 - 2011-02-25
2011-01-02 - 2011-01-26
2010-12-08 - 2010-12-28
2010-11-08 - 2010-11-21
2010-10-06 - 2010-10-28
2010-09-01 - 2010-09-24
2010-08-02 - 2010-08-19
2010-07-03 - 2010-07-09
2010-06-02 - 2010-06-29
2010-05-04 - 2010-05-22
2010-04-01 - 2010-04-28
2010-03-02 - 2010-03-27
2010-02-02 - 2010-02-28
2010-01-14 - 2010-01-31
 
关于本站 | 广告服务 | 联系我们 | 招聘信息 | 网站导航 | 隐私保护
Copyright (C) 1998-2024. CyberMedia Network /Creaders.NET. All Rights Reserved.