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作者:随便说说 |
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留言时间:2015-08-08 03:33:09 |
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中共讲政治和西方讲政治的区别是:中共强调政治但同时强调道德理性,如不否定敌人也有长处优点;而西方则对对立政治阵营是一概抹杀,极尽卑鄙下流,厚颜无耻之能事。 |
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作者:太山 |
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留言时间:2015-08-06 15:20:35 |
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作者:太山 留言时间:2015-08-06 15:14:14 作者:阿妞不牛 留言时间:2015-08-05 23:52:51 俺不知道习近平如果碰上太山这样的常委或者整治局委员咋整。反正俺知道邓小平碰上陈永贵大叔,是没辙的。 =================================== 所以, 您就别整天自作多情,自说自话, 指桑骂槐, 中国不可能如您所愿。 |
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作者:太山 |
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留言时间:2015-08-06 15:20:34 |
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作者:太山 留言时间:2015-08-06 15:14:14 作者:阿妞不牛 留言时间:2015-08-05 23:52:51 俺不知道习近平如果碰上太山这样的常委或者整治局委员咋整。反正俺知道邓小平碰上陈永贵大叔,是没辙的。 =================================== 所以, 您就别整天自作多情,自说自话, 指桑骂槐, 中国不可能如您所愿。 |
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作者:太山 |
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留言时间:2015-08-06 15:14:14 |
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作者:阿妞不牛 留言时间:2015-08-05 23:52:51 俺不知道习近平如果碰上太山这样的常委或者整治局委员咋整。反正俺知道邓小平碰上陈永贵大叔,是没辙的。 - ============================ 问题在于, 不管“习近平碰上太山”也好还是“邓小平碰上陈永贵”也罢,当今的世界, 靠你这类说三倒四,呼风换雨的国家, 不是倒大霉就是半死不活. 不过对于中国, 八国联军要是指望您这类人当“亚太顾问”鼓手跟班定倒八辈子霉了. 还需要举例吗? |
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作者:阿妞不牛 |
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留言时间:2015-08-05 23:52:51 |
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俺不知道习近平如果碰上太山这样的常委或者整治局委员咋整。反正俺知道邓小平碰上陈永贵大叔,是没辙的。 |
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作者:阿妞不牛 |
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留言时间:2015-08-05 23:51:15 |
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哈哈,回过来在看跟帖,俺很喜欢楼主和太山同志友好交流。看来你们应该继续下去, 可能创造万维第一跟帖回复记录。 如果看见楼主和太山的共识越来越多,那就真好玩啦。 真佩服格致夫子的语文理解领悟能力。俺是无法理解太山同志的精炼文字和深邃思想的。 说不定太山同志又要摘录俺的这段文字分析评论一哈,扯到伊拉克蜜枣卡扎菲长袍那里去啦。 |
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作者:太山 |
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留言时间:2015-08-05 10:19:48 |
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牛顿第二定律: 物体在不受外力作用的情况下总是保持静止或作匀速直线运动状态不变. 张三: 我认为在物体总是保持静止或做匀速直线运动状态不变着个“原则观点”上都是一致的. ??
科学常识: 世间任何事物(任何事物以任何一种标准和形式存在) 的存在都是有条件的. 没有纯粹的“应该这样”,“应该那样”。 在我们开口说“应该”以前, 首先“应该” 考虑我们欲说出的“应该”所“应该”伴随的具体条件(代价和手段)是否合理。是否我们已经能够(通过正常手段) 满足这个我们即将说出口的“应该”所必需, 所“应该”伴随的具体条件和代价。 光会整天大吼大叫, 这应该那应该怎样, 中国, 中国政府, 中国人民, 应该怎样, 张三应该怎样, 王二应该怎样, 那属于三岁智商。 属于不懂科学的体现。 |
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作者:太山 |
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留言时间:2015-08-03 23:02:30 |
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先生, 我们所关心的问题不是————那朵花的存在与否, 而是 1) 究竟美不美, 为什么? 2) 如果都认为美, 是否种植在万国都能一样或在绝大多数国家都一样美。 还是在绝大多数国家的实践恰得其反或越来越恰得其反? |
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作者:太山 |
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留言时间:2015-08-03 22:53:54 |
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先生, 我们所关心的问题不是————那朵花的存在与否, 而是究竟美不美, 为什么? |
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作者:太山 |
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留言时间:2015-08-03 22:49:19 |
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作者:格致夫 留言时间:2015-08-03 18:08:34 作者: 太山 仔细看了你的这个评论,现在说说我的感觉。 1】你的第一点,看不出与我有啥分歧。没人反对有言论自由,也反对不了。这也正是我要表达的意思。 ---------------------------- 有没有分歧, 我不清楚, 不过您肯定忽略了本人特别注明一句(在美利兼合众国的自由标准下) 没人反对有言论自由,也反对不了。 换言之, 在中华人民共和国, 因为国情, 国力的不同, 国民言论自由的标准绝非与欧美超级强国一样. 因为中国国情(包括国力)决定了中国能够承受的舆论范围与美国超级发达国家的相关能力有着巨大差别. 比如后者的超级军事力量和国际货币的垄断决定了其国家即使依靠永无休止的债务和量化宽松就能维持繁荣. 而N次量化宽松也不至于导致国内矛盾的激化.因为是全世界为之分担. 中国显然没这个能力. 2】你的第二点,弱肉强食的这个现实世界,不可能是一个公平、公正的理想世界。各国对于来自国际、国内舆论压力的承受能力也是有差别的。我想也不会有人会反对这一观点。
1) 所以, 各国国民享有的人权,自由的标准也必然因此而巨大差别. 道理很简单, 因为国民言论的目的归根结底是涉及利益的分配和欲望标准的满足. 而弱者的标准是不可能与强者化等号的. 何况强者的标准的得来和维持手段并不体面. 甚至可能是与弱者国内腐败手段性质完全相同的手段而实现和维持的某种欲望标准的满足. 2) 在一个极端不公正,公平的世界, 由超级强者根据自己国家的国情, 制定和实施一种“万国一制”的价值标准和欲望标准, 公平,公正吗? 张三曰: 那朵花好美。 王二曰: 那朵花不美,因为.。。。。。。 张三曰: 我看不出你我有任何矛盾. 因为你我都认同那朵花的存在。 先生, 我们所关心的问题不是————那朵花的存在与否, 而是没不美, 为什么? |
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作者:格致夫 |
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留言时间:2015-08-03 18:08:34 |
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作者:太山 屏蔽该用户 留言时间:2015-08-03 17:49:27
1) 我以为, 作者阁下您在这个问题上想偏了. 估计谁也没有反对别人自由思考,自由言论. 事实上谁也反对不了.这是我们(在这个栏目,或更准确点说是在美利兼合众国的言论自由标准内) 发言以前共同认定的基础"标准"。 我们都是在谈论, 讨论,争论, 辩驳, 反驳, 揭露问题, 绝路谬误,谬论观点和见解, 当然也支持, 赞扬, 接受我们各自认可的, 有正面意义和有价值的,有科学道理的观点或论述. 2)我以为,在弱肉强食的世界,因为从人与人之间到国与国之间都存在巨大力量差别,正是这种巨大的力量差别(两个因素: 弱肉强食的现实与巨大力量差别的个体间) 决定了这个世界根本不是, 也根本不可能是一个公平,公正, 理想的世界(而必须注意: 相对理想环境就必然涉及相对条件和相对代价以及支撑这些相应条件和代价的具体手段是否满足被比较的各方, 这必须考虑进去).
也正是这个原因, 各国或各国的统治集团,各国的社会对于来自国际国内的舆论压力的----------承受能力----------是根本不可能固定不变的“常数”!! 何着您一边通过超级军力,维持着货币垄断, 金融垄断, 世界财富资源控制,一边呼吁别国政府: 你让你的民众跟我门一样言论自由嘛? 嘛什么嘛? 何着您把全球财富资源把持着, 然后来教训我们人民应该多说话? 我门人民在你心里除了狗咬狗还能说啥话, 还能言啥论呢? 你们人民投不投票,$8.35/H都已经保证了, 我们人民却投不投票都根本不可能达到这个数字.这不就是今天的世界吗??? ------------------------------- 仔细看了你的这个评论,现在说说我的感觉。 1】你的第一点,看不出与我有啥分歧。没人反对有言论自由,也反对不了。这也正是我要表达的意思。
2】你的第二点,弱肉强食的这个现实世界,不可能是一个公平、公正的理想世界。各国对于来自国际、国内舆论压力的承受能力也是有差别的。我想也不会有人会反对这一观点。 |
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作者:格致夫 |
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留言时间:2015-08-03 17:50:42 |
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作者:Tongxin 留言时间:2015-08-02 17:30:30
奥运精神就是无论胜负,重在参与,通过竞争来激励人们为展现体能之最而努力,这也是人权的核心。一个无故剥夺和践踏人权的政府不尊崇这一奥运精神,他们排斥打击异己,破坏人人参与的和平竞争(泛指),当然也就不佩举办奥运会。
再说,要帮助那些被剥夺了话语权,甚至被无辜地剥夺了生命的权利的人们,办法只有一种,那就是通过类似奥运会这样的国际活动,来呼吁国际社会履行保护人权的义务和责任,同时(也许能够)敦促中国等人权恶劣的国家改善人权。
抵制奥运会在中国举行,就是要北京政府知道,践踏人权不仅要受到人类社会的谴责,同时也严重地伤害了中国人的国际声誉和国际地位。 --------------------------- 昨天匆匆回复了另一个问题。通过抵制在中国举办冬奥会敦促中国政府改善人权,才是你评论的主题。现在补充说一下我的看法。
1】我赞成中国需要改善人权状况。
2】但需要有有现实可行的方式推进。无论是美国、绝大多数其它国家,还是国际奥委会或其它主要国际组织,都不会因为中国的人权状况而拒绝与中国政府进行合作。这个现实说明,国际社会虽然对中国人权状况可能并不满意,但大家也都会认识到,简单的抵制合作,不会达到预期目的。在建立接触,进行合作的过程中,才有可能施加更加有效的影响。
3】中国顺利获得举办权这件事本身也能说明一些问题。 |
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作者:太山 |
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留言时间:2015-08-03 17:49:27 |
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作者:格致夫 留言时间:2015-08-03 15:07:49 太山,基本意思都清楚了,没必要为她的简单评论继续讨论。说一下你前面提到的主观、客观问题。我是觉得,严格说来,每个人都是主观的,人的所谓客观只能是相对的。无论是否逢中必反,无论左、右派别,都如此。但这并不影响每个人都会根据自己对客观的理解,对事物、对他人做出是否客观的个人评价。这也是言论自由的一个方面。至于这样的个人评价,是否能够被他人接受,就是另一回事了。 ===================================== 1) 我以为, 作者阁下您在这个问题上想偏了. 估计谁也没有反对别人自由思考,自由言论. 事实上谁也反对不了.这是我们(在这个栏目,或更准确点说是在美利兼合众国的言论自由标准内) 发言以前共同认定的基础"标准"。 我们都是在谈论, 讨论,争论, 辩驳, 反驳, 揭露问题, 绝路谬误,谬论观点和见解, 当然也支持, 赞扬, 接受我们各自认可的, 有正面意义和有价值的,有科学道理的观点或论述. 2)我以为,在弱肉强食的世界,因为从人与人之间到国与国之间都存在巨大力量差别,正是这种巨大的力量差别(两个因素: 弱肉强食的现实与巨大力量差别的个体间) 决定了这个世界根本不是, 也根本不可能是一个公平,公正, 理想的世界
(而必须注意: 相对理想环境就必然涉及相对条件和相对代价以及支撑这些相应条件和代价的具体手段是否满足被比较的各方, 这必须考虑进去).
也正是这个原因, 各国或各国的统治集团,各国的社会对于来自国际国内的舆论压力的----------承受能力----------是根本不可能固定不变的“常数”!! 何着您一边通过超级军力,维持着货币垄断, 金融垄断, 世界财富资源控制,一边呼吁别国政府: 你让你的民众跟我门一样言论自由嘛? 嘛什么嘛? 何着您把全球财富资源把持着, 然后来教训我们人民应该多说话? 我门人民在你心里除了狗咬狗还能说啥话, 还能言啥论呢? 你们人民投不投票,$8.35/H都已经保证了, 我们人民却投不投票都根本不可能达到这个数字.这不就是今天的世界吗??? |
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作者:格致夫 |
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留言时间:2015-08-03 17:28:15 |
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作者:looking 留言时间:2015-08-03 15:56:22 对博主的观点莫名其妙,别人有啥必要不爽? 你在你家,想咋折腾,想咋翻腾都行,上房揭瓦,挖地三尺,尿碗里,拉锅里都行,关别人啥事?别人有啥损失?别人上班,干活,回家,旅游,打猎,远足,游泳,钓鱼,散步,吃饭,睡觉,做爱,有滋有味,其乐无穷 ----------------------------------
看来,前面我只指出你不了解关于冬奥会的两个基本事实还不够。
且不说,正文中已经引了表达不爽者的评论,以及反对北京获得冬奥会主办权的三个截图。即使完全没有引用这些内容,你又有何依据可以代表所有人宣称没有必要不爽?
你可以不关注此事,没有感到爽或不爽,但你在两条评论中总要代表别人,才让我感到莫名其妙。 |
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作者:looking |
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留言时间:2015-08-03 15:56:22 |
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对博主的观点莫名其妙,别人有啥必要不爽? 你在你家,想咋折腾,想咋翻腾都行,上房揭瓦,挖地三尺,尿碗里,拉锅里都行,关别人啥事?别人有啥损失?别人上班,干活,回家,旅游,打猎,远足,游泳,钓鱼,散步,吃饭,睡觉,做爱,有滋有味,其乐无穷 |
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作者:格致夫 |
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留言时间:2015-08-03 15:07:49 |
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太山,
基本意思都清楚了,没必要为她的简单评论继续讨论。
说一下你前面提到的主观、客观问题。我是觉得,严格说来,每个人都是主观的,人的所谓客观只能是相对的。无论是否逢中必反,无论左、右派别,都如此。
但这并不影响每个人都会根据自己对客观的理解,对事物、对他人做出是否客观的个人评价。这也是言论自由的一个方面。至于这样的个人评价,是否能够被他人接受,就是另一回事了。 |
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作者:太山 |
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留言时间:2015-08-03 11:14:21 |
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作者:格致夫 留言时间:2015-08-02 22:34:34 作者:太山 留言时间:2015-08-02 15:39:05 我以为, 有些举例不能省略.当提及某些人“逢中必反”而认为某人“不”逢中必反, 最好举个吧例子说明. -------------------------- ... 你应该能注意到,在她这两条评论中,没有反对申办冬奥会,她还特别提到,也不反对9月北京阅兵。而只是提出东北某城市申办更好的个人观点。这个应该可以表明她并非“逢中必反”吧? ============================== 我不反对...我只反对.... 怎么着, 不算“反对”。 当然, 不论她反不反对, 其实跟她都没什么关系. 因为无数事实已经证明,和在不断地证明, 今天的中国非她所期待的前苏联,东欧各国, 非绝大多数被“普不适国家”。 他鄙视所谓“皇权”非常显然只不过因为不如她所拥抱和依靠的另一个以地球为单位的更大的“皇权”而已。 她不赞成在北京阅兵? 你问问她赞不赞成中国在伊拉克, 阿富汗, 也门, 叙利亚, 北美, 波斯弯,..... 去阅兵呢?????????? |
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作者:格致夫 |
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留言时间:2015-08-02 23:37:31 |
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回复:贪官太多 留言时间:2015-08-02 19:25:23
你在这里已经是第二次发这种没有任何道理可讲恶意谩骂的东西了,我完全可以一删了之。提醒你留点自尊。
如果你继续不上道,就没有这么客气。 |
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作者:格致夫 |
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留言时间:2015-08-02 23:32:05 |
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作者:looking 留言时间:2015-08-02 19:03:15 不存在不爽,一是寒惨,竞争的地区,都是孤陋寡闻的探险区域,想知道在那里,得趴地图上找TND半天。二是你有钱,瞎造,败家子当家,是你自个的事,都扔了,关别人蛋疼,别人搁自个家,活的悠哉悠哉,看你成天耍猴戏! ---------------------------- 至少你忽略了两个基本事实。
1】参与竞争的不都是“孤陋寡闻的探险区域”。至少挪威的奥斯陆不是吧?就是阿拉木图也是哈萨克斯坦乃至整个中亚的金融、科技中心,在经济和科技等诸多领域属于中亚第一大城市。
2】所谓的有钱瞎造,就更不是事实。你要评论这一点,最好先看看下面这篇报道。
北京公布冬奥会赛事预算:15.6亿美元 政府补贴占6%
2015年07月30日21:18 中国新闻网
中新网吉隆坡7月30日电 (记者 曾鼐)31日,2022年冬奥会举办地将揭晓。北京官方30日确认,为2022年冬奥会编制的预算规模为15.6亿美元,政府补贴占6%;非组委会预算场馆资本投资总额15.1亿美元,将大量引入社会资本参与建设。
这是北京冬奥申委财务及市场开发部副部长周星,当天接受记者采访时介绍的。北京与阿拉木图正在争夺2022年冬奥会举办权,结果将在31日的国际奥委会第128次全会上揭晓。
30日,周星接受中外媒体采访时介绍,15.6亿美元的赛事运营预算中,政府补贴占6%,为9400万美元;国际奥委会给予资金3.38亿美元;其他费用将来自赞助商、门票、品牌授权等。而在15.1亿美元的场馆投资中,企业投资占比达65%,三个奥运村建设全部由企业投资。
“会用最节俭的钱,办最好的奥运会”,周星说。她表示,中国经济多元发展,有经济实力,但自始至终秉承节俭办赛的理念。她说,北京2008年奥运会留下大量场馆遗产,规划的12个竞赛和非竞赛场馆中,有11个可使用和改建原场馆,大量减少了基础设施建设额外的支出;用“已租代购”的形式,减少购买设备器材的费用,降低了30%的购买成本和仓储成本。
“可持续发展”也是预算的重点。周星说,场馆投资预算,与开发商进行了协商和统一核算,确保器材不会浪费,场馆的拥有者会继续使用。
针对备受关注的“京张高铁”的投资,国家发改委副主任王晓涛称:“投资额约500亿人民币”。他介绍,中国一年要投资8000亿人民币,修8000公里铁路,北京到张家口这条高铁早已列入十二五规划,并非为冬奥会专门修建。
国际奥委会曾对北京冬奥申委的预算报告评价为“科学、合理、务实、可信”。(完) |
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作者:格致夫 |
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留言时间:2015-08-02 23:16:48 |
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作者:Tongxin 留言时间:2015-08-02 17:30:30 不爽的道理很简单,那就是:中国人权状况恶劣,不该由北京举办奥运。你没有道理说抵制北京举办奥运就是谩骂和浅薄。 ---------------------------
首先,谢谢Tongxin博友的评论!
你说得没错,任何人“没有道理说抵制北京举办奥运就是谩骂和浅薄。”这也不是本文的意思。你可能误读了最后一段。其原意应该是清楚的: 1】反对中国举办冬奥会没问题,但应该拿出像样一点的理据来支撑。 2】没有任何理由的谩骂、乱喷,就是显示不堪的素质和无聊了。
这里就有这样的实例。你可以看看那位“贪官太多”的两条评论,除了与冬奥会没有任何关联的恶意谩骂,没有给出任何理由。这不就是一种既不尊重他人也不尊重自己的浅薄和缺乏教养吗?
关于你在这里的观点表述,我不能说都同意,但确实有你合理的理据,是一个不错的抵制在中国举办冬奥会的辩护。至少你比正文中引用的那条要取消冬奥会的评论要合理得多。所以,我尊重你的立场。 |
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作者:格致夫 |
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留言时间:2015-08-02 22:46:12 |
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作者:apache2000 留言时间:2015-08-02 16:44:55 "中国哪怕再办五次奥运,也只能在皇家京城办", 这话有点内酸, 有一点点SB了吧. 中国已举办多次亚运会, 好象不都是在北京吧. -------------------------------
还有两个实例,中国首次世博会是在上海,首次世博园是在昆明。
另外,阿妞那个说法也是一种夸张,这是她行文的习惯。我曾跟她说,她会是一个好的政治文学写手,呵呵。 |
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作者:格致夫 |
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留言时间:2015-08-02 22:39:55 |
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作者:apache2000 留言时间:2015-08-02 16:37:15 所谓"劳民伤财,别国不在乎",只是穷人和无能力的人的酸叹. -----------------------------
嗯,这也是一方面的因素吧。 |
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作者:格致夫 |
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留言时间:2015-08-02 22:34:34 |
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作者:太山 留言时间:2015-08-02 15:39:05
我以为, 有些举例不能省略. 当提及某些人“逢中必反”而认为某人“不”逢中必反, 最好举个吧例子说明. --------------------------
你这里是指,我说阿妞不属于逢中必反的人,而没有拿出实例支持。她在这里就有两条观点很明确的评论,已经是现成的例子,我也就没有再举其它例子。何况,这毕竟也只是在简单回应博友的评论,不是专门评论她这个人。
你应该能注意到,在她这两条评论中,没有反对申办冬奥会,她还特别提到,也不反对9月北京阅兵。而只是提出东北某城市申办更好的个人观点。这个应该可以表明她并非“逢中必反”吧? |
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作者:贪官太多 |
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留言时间:2015-08-02 19:25:23 |
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吃着屎,庆祝很热乎。名符其实的共贪党的好奴才。哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。。。。。 |
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作者:looking |
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留言时间:2015-08-02 19:03:15 |
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不存在不爽,一是寒惨,竞争的地区,都是孤陋寡闻的探险区域,想知道在那里,得趴地图上找TND半天。二是你有钱,瞎造,败家子当家,是你自个的事,都扔了,关别人蛋疼,别人搁自个家,活的悠哉悠哉,看你成天耍猴戏! |
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作者:Tongxin |
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留言时间:2015-08-02 17:30:30 |
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不爽的道理很简单,那就是:中国人权状况恶劣,不该由北京举办奥运。你没有道理说抵制北京举办奥运就是谩骂和浅薄。
几年来,在世界范围内,基督徒们成为遭受人权迫害最多的人数或团体,他们的教会被毁坏,他们被屠杀,被监禁,被虐待,其人数高达1亿之多。迫害基督徒的国家有:北朝,中国,印度,索马里,伊拉克,埃及等等。这不得不引起国际社会的高度重视。当然在中国,对于人权的迫害不仅仅限于对于基督徒的迫害。现在正是中国人权遭到20多年来最严厉打击的时刻,北京政府对人权和民主的敌视比2008年奥运前那段时期更甚。
当信仰,言论结社的自由遭到禁止的时候,当生命和财产,甚至家人的生命遭到无辜的剥夺和践踏的时候,人们必须抵抗,这是作为人的本能,也是人生而具有的天赋的权利。在维护人权的时候,人们不仅需要自卫,而且需要帮助。当成千上万的中国人(包括香港)没有办法维权的时候,国际社会必须通过各种机会帮助中国人维权,这是作为人类的责任和义务。
而抵制在中国举办奥运是帮助中国人进行人权自卫的重要途径。奥运精神就是无论胜负,重在参与,通过竞争来激励人们为展现体能之最而努力,这也是人权的核心。一个无故剥夺和践踏人权的政府不尊崇这一奥运精神,他们排斥打击异己,破坏人人参与的和平竞争(泛指),当然也就不佩举办奥运会。
再说,要帮助那些被剥夺了话语权,甚至被无辜地剥夺了生命的权利的人们,办法只有一种,那就是通过类似奥运会这样的国际活动,来呼吁国际社会履行保护人权的义务和责任,同时(也许能够)敦促中国等人权恶劣的国家改善人权。
抵制奥运会在中国举行,就是要北京政府知道,践踏人权不仅要受到人类社会的谴责,同时也严重地伤害了中国人的国际声誉和国际地位。 |
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作者:apache2000 |
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留言时间:2015-08-02 16:44:55 |
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"中国哪怕再办五次奥运,也只能在皇家京城办", 这话有点内酸, 有一点点SB了吧. 中国已举办多次亚运会, 好象不都是在北京吧. |
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作者:apache2000 |
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留言时间:2015-08-02 16:37:15 |
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所谓"劳民伤财,别国不在乎",只是穷人和无能力的人的酸叹. |
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作者:太山 |
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留言时间:2015-08-02 15:39:05 |
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作者:格致夫 留言时间:2015-08-02 13:36:59 呵呵,你也注意到了阿妞的评论。公平地讲,她还不属于逢中必反的人,客观地看待中国的时候还是不少,尽管她很多偏激的观点我并不赞同。 =================================== 我以为, 有些举例不能省略. 当提及某些人“逢中必反”而认为某人“不”逢中必反, 最好举个吧例子说明. 道理很简单: A)首先, 没有任何“逢中必反”者或支持者会认为其观点“不客观”。 B)世间任何存在都是相对的, 没有绝对的. “逢中必反”者也一样。 按照一个人自己的意志,将相对与绝对混淆看待问题,评价事物, 裁判他人,均属于一种很无赖的表现. 诡辩的特点之一是: 评价A用相对为标准, 评价B忽然又转为以绝对为标准; 而究竟用哪种, 完全拒绝于诡辩者自己的意志. 诡辩的特点之二是:将事物存在的主要方面与次要方面混淆. 把主要矛盾与次要矛盾混淆. 把人类社会的普遍问题说成是中国社会制度的特殊问题, 然后有把某些国家通过特殊条件, 特殊代价, 特殊手段维持的社会制度说成是人类社会普遍可以实现的制度. |
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作者:格致夫 |
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留言时间:2015-08-02 13:47:11 |
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作者:catlovers 留言时间:2015-08-02 11:24:22 贪官太多----拿面镜子照照自己! 你歹毒的恨中华民族的无耻用心不比贪官差! 你反什么共? 有种就像刘晓波先生那样话出个人样来! 你这种东西若是共党官僚,铁定是只大贪官! --------------------------------
刘晓波还是有很多值得敬佩的东西。让这里的一些人以他为榜样,那简直就是对刘晓波先生的侮辱了。呵呵。 |
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作者:格致夫 |
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留言时间:2015-08-02 13:40:39 |
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回复:贪官太多
呵呵,你挺自觉嘛,看到文末提到的特征,就对号入座来了。 |
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作者:格致夫 |
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留言时间:2015-08-02 13:36:59 |
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作者:achedan 留言时间:2015-08-02 01:28:59
老格这明知故问让一众反共人士有点不爽,至少该提提阿妞的名字么! ------------------------------- 呵呵,你也注意到了阿妞的评论。
公平地讲,她还不属于逢中必反的人,客观地看待中国的时候还是不少,尽管她很多偏激的观点我并不赞同。 |
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作者:catlovers |
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留言时间:2015-08-02 11:24:22 |
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贪官太多----拿面镜子照照自己! 你歹毒的恨中华民族的无耻用心不比贪官差! 你反什么共? 有种就像刘晓波先生那样话出个人样来! 你这种东西若是共党官僚,铁定是只大贪官! |
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作者:achedan |
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留言时间:2015-08-02 01:33:07 |
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哎哟,只顾自己跟帖,没看阿妞的跟帖,这次错怪阿妞了,不好意思!难得这次阿妞正面跟帖,俺得点赞! |
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作者:achedan |
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留言时间:2015-08-02 01:28:59 |
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老格这明知故问让一众反共人士有点不爽,至少该提提阿妞的名字么! |
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作者:贪官太多 |
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留言时间:2015-08-02 00:45:40 |
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感觉这地方就是到了芮成钢的老窝,一群明天要被判死刑的爱国贼而不自知。哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。。。。。。 |
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作者:太山 |
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留言时间:2015-08-02 00:33:48 |
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作者:缤纷视界 留言时间:2015-08-01 21:16:31 每个人都有表达的权利,强求不来。不赚钱的生意、面子工程,让明智的人一眼看穿。 ========================================== 没错, 每个人都要有表达的权力. 然而你忽略了一个事实: 在今天的人类世界, 有些人“不表达”就能获得满足; 而有些人即使发狂地“表达”也无济于事!!! 有些国家的国民的多数表达能够得到满足, 而有些国家的国民越表达越离表达的内容越远。 最后只能把“民选独裁”抓起来毙了. 毙了就能满足吗??? 有人见马路上一条狗拉出一堆屎, 掏出像机,对着狗屎,咔嚓一拍照,一张价值连城的“化时代意义”的现代抽象艺术作品从此诞生!! 您去对着猪屎, 马粪照照试试谁睬您????? 知道为什么吗????? |
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作者:太山 |
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留言时间:2015-08-02 00:07:46 |
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作者:loves4ever 留言时间:2015-08-01 22:36:39 太山,难道你只会告诉别人常识吗?能不能多读点书,先把逻辑弄明白,语句搞通顺?谢谢你。 =============================== 怎么着,阁下您认为我还有必要告诉您些什么“非常识”吗??? 教您点语文非常识:
loves4ever ,别整天告诉张三常识, 告诉王二常识,还是先补习补习您自个儿的语文常识吧, 否则,老想打别人P股, 结果掌掌扇您自个儿嘴巴上. |
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作者:格致夫 |
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留言时间:2015-08-01 23:43:15 |
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作者:缤纷视界 留言时间:2015-08-01 21:16:31
每个人都有表达的权利,强求不来。不赚钱的生意、面子工程,让明智的人一眼看穿。 ------------------------------- 是否赚钱,那只是衡量奥运会的直接经济效益方面。还有间接的、潜在的经济效益很难统计在内的。至于社会效益、对当地和国家带来的其它附加效应更是金钱无法衡量的。
其实,都不必费神考虑那些复杂的方面,只需明了一点简单的逻辑,也不难得出答案。如果仅按是否赚钱判定主办是否明智,此前20多届的举办方和申办方都不是明智的人?他们都甘愿做赔本的买卖? |
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作者:太山 |
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留言时间:2015-08-01 23:38:34 |
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者:loves4ever 留言时间:2015-08-01 22:36:39 太山,难道你只会告诉别人常识吗?能不能多读点书,先把逻辑弄明白,语句搞通顺?谢谢你。 ======================================= 又一200五. 语句您都没看通, 您咋弄得明白逻辑呢??? 故所以, 应该“多读点书”的是您. |
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作者:loves4ever |
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留言时间:2015-08-01 22:36:39 |
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太山,难道你只会告诉别人常识吗?能不能多读点书,先把逻辑弄明白,语句搞通顺?谢谢你。 |
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作者:太山 |
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留言时间:2015-08-01 21:16:54 |
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者:阿妞不牛 留言时间:2015-08-01 02:25:24 谢谢楼主回复。如果根据俺的思路,从更深远宏观的中国大局利益出发,如果哈尔滨沈阳没有到在国际上竞争的程度,这次冬奥就根本没必要去申办了。或许就让哈尔滨沈阳去申办一次,做个热身,没有争到,下次还有机会,不是也比北京这回再办一次更好吗?如果连你这样中共体制内外少见的开明人士都无法理解,不说接受,俺这样妞论,可见中国走向世界文明之路多么遥远!人家俄罗斯作为今日世界三流国家,也没有让莫斯科申办冬奥,而是选择了索契呢。
有几个国家一定要选择首都办冬奥甚至奥运?一个国家的都城,就一定要是全国政治文化经济工业与体育娱乐中心,全国一切都要围着皇帝转,只有在皇城才能最大限度地沾光,这是现代还是远古?结果怎么样?不说远古,看看今日北京吧,除了雾霾,汽车像蜗牛爬行,还有一堆什么?还好,这次至少拉上了一个张家口,没有把景山造成人工滑雪场。 ============================================ 你的悲哀在于, 你出了国门, 当上世界超级太监围绕世界超级皇帝转.然后再大言不惭地对着那些没出国门的中国人叫, “啊, 你们为什么要围绕北京转?”
哟哟哟, “看看今日北京吧,除了雾霾,汽车像蜗牛爬行”?? 告诉您一常识L: 只要:“看看今日中国吧”不是除了硝烟, 就是整个国被八国联军当儿戏,炸成焦土, 什么都没得爬,如伊拉克, 埃及.乌克兰, 叙利亚, 科索沃,利比亚, 阿富汗, 索马里, 巴基斯坦, 也门。。。。 强十万八千倍!!! 除一如既往的欧美超级强国和几个屈指可数的二奶国, 哪个“跟潮流”的不是跟得连“蜗牛爬行”都不如???. |
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作者:缤纷视界 |
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留言时间:2015-08-01 21:16:31 |
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每个人都有表达的权利,强求不来。不赚钱的生意、面子工程,让明智的人一眼看穿。 |
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作者:格致夫 |
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留言时间:2015-08-01 19:51:40 |
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作者:catlovers 留言时间:2015-08-01 18:10:19
顶博主好文! 一针见血! 某些反华者就是假借“反共”的名义来反中华民族,反中国人。 只要看2015奥数比赛的结果他们是多么的欣喜若狂(美国队第一,常胜将军中国队第二),殊不知美国队中的大多数也是华裔。 再看在“中国小将跳水零水花 炒菜的油花都比它大”这篇报道(http://news.creaders.net/china/2015/07/30/1563450.html)中,反 华者连一位优秀的小跳水运动员都要踩,可见这些反华者是多么的丧心病狂! 既然这么痛恨中国人,干吗还要上中文网?不太没出息了吗?
不敢说100%的网友不喜欢共党,但个人的最低估计,至少超过50%的人是不喜欢共党的(不然干吗出国?)。 这些反华者把“五毛”二字当“上方宝剑”拿在手中(你有什么资格拥有这“上方宝剑”?),一看到不同意见,嗖的一声,就把这“上方宝剑”扔过去,就自以为站在“道德高地”上了。 莫名其妙! 而且这些反华者无论任何事都要联系到政治,连一位优秀的小跳水运动员都要联系到政治,这不是和共党一模一样吗? 其实说白了,他们倒真是传承共党衣钵的好接班人,顺我这昌,逆我者亡,青出于蓝而胜于蓝。 -------------------------- 就我本意,华人中间存在左、右之分,本不该是问题,而是有益的。毕竟各有各的合理成分,都可以存在。甚至应该相互取长补短。
但是,走极端,弄成极左、极右,就不好了。起码失去了基本的客观精神。这对谁都没好处。逢中必反者就是典型例子。 |
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作者:格致夫 |
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留言时间:2015-08-01 19:37:44 |
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作者:凌吉可 留言时间:2015-08-01 18:05:40 夏奥也好,冬奥也好,从目前情况来看,还是在北京举行效果更好!我自己是举双手赞成举国体育的,原因主要有两个:
一是中国的全民体育精神仍然差得太远,举国体育有利于对国家文化的整体提升。体育可以让人们的生活丰富多彩,而不是自闭在家里,或只知道职场或生意场上的奋斗,而是去享受生活的乐趣。。。不用多说了!
另外一个重要的方面是经济:体育产业化可以拉动经济,解决就业。。。。。。就拿我们在北美为例,家庭常常是围着孩子转:孩子们要打篮球、排球、冰球……,训练了他们自己身体素质,而其实更重要的是,心理素质和管理自己的能力的提高更为重要。。。而且,孩子们常有联赛等等,全家就驱车或一起旅游,真是天伦之乐啊!而举办地的服务业也会提升。 ----------------------- 赞同你的主要观点! |
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作者:格致夫 |
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留言时间:2015-08-01 19:33:58 |
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作者:log_in 留言时间:2015-08-01 17:55:45 看到楼上有人说东北的城市,比如哈尔滨更适合冬季奥运会,说明一些人根本不明白冬奥会一些比赛项目的特点,以为有冰有雪就成,所以越冷越好。
其实就雪上项目来说,绝对不是越冷越好。室外气温太低,除了不利于室外项目的观众以外,最关键是雪会太硬,不利于雪上项目出成绩,而且更容易出现运动损伤,甚至造成对运动员安全的严重伤害。建议去查查冬奥会过去的举办地,绝对不是冰天雪地奇冷无比的地方。冬奥会雪上项目室外最佳温度大概是-4到0摄氏度。哈尔滨冬天经常零下20,30度,根本不适合举办冬季奥运会。 ------------------------ 谢谢介绍有关知识!我对这些也是不清楚的。 |
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作者:catlovers |
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留言时间:2015-08-01 18:10:19 |
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顶博主好文! 一针见血! 某些反华者就是假借“反共”的名义来反中华民族,反中国人。 只要看2015奥数比赛的结果他们是多么的欣喜若狂(美国队第一,常胜将军中国队第二),殊不知美国队中的大多数也是华裔。 再看在“中国小将跳水零水花 炒菜的油花都比它大”这篇报道(http://news.creaders.net/china/2015/07/30/1563450.html)中,反 华者连一位优秀的小跳水运动员都要踩,可见这些反华者是多么的丧心病狂! 既然这么痛恨中国人,干吗还要上中文网?不太没出息了吗?
不敢说100%的网友不喜欢共党,但个人的最低估计,至少超过50%的人是不喜欢共党的(不然干吗出国?)。 这些反华者把“五毛”二字当“上方宝剑”拿在手中(你有什么资格拥有这“上方宝剑”?),一看到不同意见,嗖的一声,就把这“上方宝剑”扔过去,就自以为站在“道德高地”上了。 莫名其妙! 而且这些反华者无论任何事都要联系到政治,连一位优秀的小跳水运动员都要联系到政治,这不是和共党一模一样吗? 其实说白了,他们倒真是传承共党衣钵的好接班人,顺我这昌,逆我者亡,青出于蓝 而胜于蓝。
在我看来(也许不是成熟的看法),体育竞赛比战争要好得多,把人类多余的精力用在体育竞赛上总比杀人要好吧? 小布什撒天下之大谎,捍然出兵侵略伊拉克,屠杀了60多万无辜平民百姓,怎么就没见过这些反华者吱一声呢? 是非不分,黑白不分, 就只知仇华反华,反中国人! 有人在网上大骂中华文化(奇怪的是,从不骂共党文化),我几乎要同意他们了,想一想,全世界有哪一个国家的人会像这些反华者一样如此痛恨母国人呢? 而且痛恨到如此无以复加的地步呢? |
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作者:凌吉可 |
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留言时间:2015-08-01 18:05:40 |
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祝贺北京和张家口申奥成功!
夏奥也好,冬奥也好,从目前情况来看,还是在北京举行效果更好!我自己是举双手赞成举国体育的,原因主要有两个:
一是中国的全民体育精神仍然差得太远,举国体育有利于对国家文化的整体提升。体育可以让人们的生活丰富多彩,而不是自闭在家里,或只知道职场或生意场上的奋斗,而是去享受生活的乐趣。。。不用多说了!
另外一个重要的方面是经济:体育产业化可以拉动经济,解决就业。。。。。。就拿我们在北美为例,家庭常常是围着孩子转:孩子们要打篮球、排球、冰球……,训练了他们自己身体素质,而其实更重要的是,心理素质和管理自己的能力的提高更为重要。。。而且,孩子们常有联赛等等,全家就驱车或一起旅游,真是天伦之乐啊!而举办地的服务业也会提升。 |
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作者:log_in |
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留言时间:2015-08-01 17:55:46 |
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看到楼上有人说东北的城市,比如哈尔滨更适合冬季奥运会,说明一些人根本不明白冬奥会一些比赛项目的特点,以为有冰有雪就成,所以越冷越好。
其实就雪上项目来说,绝对不是越冷越好。室外气温太低,除了不利于室外项目的观众以外,最关键是雪会太硬,不利于雪上项目出成绩,而且更容易出现运动损伤,甚至造成对运动员安全的严重伤害。建议去查查冬奥会过去的举办地,绝对不是冰天雪地奇冷无比的地方。冬奥会雪上项目室外最佳温度大概是-4到0摄氏度。哈尔滨冬天经常零下20,30度,根本不适合举办冬季奥运会。 |
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作者:log_in |
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留言时间:2015-08-01 17:55:45 |
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看到楼上有人说东北的城市,比如哈尔滨更适合冬季奥运会,说明一些人根本不明白冬奥会一些比赛项目的特点,以为有冰有雪就成,所以越冷越好。
其实就雪上项目来说,绝对不是越冷越好。室外气温太低,除了不利于室外项目的观众以外,最关键是雪会太硬,不利于雪上项目出成绩,而且更容易出现运动损伤,甚至造成对运动员安全的严重伤害。建议去查查冬奥会过去的举办地,绝对不是冰天雪地奇冷无比的地方。冬奥会雪上项目室外最佳温度大概是-4到0摄氏度。哈尔滨冬天经常零下20,30度,根本不适合举办冬季奥运会。 |
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作者:格致夫 |
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留言时间:2015-08-01 12:57:44 |
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谢谢阿妞的评论!
在我看来,东北几个大城市,如期面对申办失败,还不如先从亚冬会、世界大学生冬运会等开始,积累资本。失败一次,毕竟会花不少冤枉钱。中国申办2000年奥运会失利就是例子。
中国毕竟新发展起来,希望尽早实现首次举办冬奥会,不难理解。所以,这次申办,中国应该是筹划一次成功,不花冤枉钱。为了成功率,让北京联合张家口上,也是一个不错的组合。
至于东北的发展问题,固然是一件大事。但不能把冬奥会看得很不得了。毕竟不是夏季运动会,其拉动经济的预期不可太高。东北的发展还是要立足于自身,依赖国家支撑都不可取,更别提寄望于一届体育赛事了。
北京先后办夏季和冬季奥运会,有中国的现实考虑和条件限制。随着中国的进一步发展,可以预期,今后肯定会由其它城市举办各类世界性大规模活动。如上海世博会。 |
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作者:阿妞不牛 |
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留言时间:2015-08-01 02:25:24 |
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谢谢楼主回复。如果根据俺的思路,从更深远宏观的中国大局利益出发,如果哈尔滨沈阳没有到在国际上竞争的程度,这次冬奥就根本没必要去申办了。或许就让哈尔滨沈阳去申办一次,做个热身,没有争到,下次还有机会,不是也比北京这回再办一次更好吗? 如果连你这样中共体制内外少见的开明人士都无法理解,不说接受,俺这样妞论,可见中国走向世界文明之路多么遥远! 人家俄罗斯作为今日世界三流国家,也没有让莫斯科申办冬奥,而是选择了索契呢。有几个国家一定要选择首都办冬奥甚至奥运? 一个国家的都城,就一定要是全国政治文化经济工业与体育娱乐中心,全国一切都要围着皇帝转,只有在皇城才能最大限度地沾光,这是现代还是远古?结果怎么样?不说远古,看看今日北京吧,除了雾霾,汽车像蜗牛爬行,还有一堆什么? 还好,这次至少拉上了一个张家口,没有把景山造成人工滑雪场。 |
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作者:格致夫 |
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留言时间:2015-08-01 01:42:35 |
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作者:阿妞不牛 留言时间:2015-08-01 01:21:29
其实哈尔滨或沈阳更适合办冬奥。除了北京有可以利用的奥运场馆设施,主要是中国传统,什么事不在皇家驻地办,都不算国威。如果让哈尔滨或者沈阳办一次冬奥,虽然场馆设施建设要多花钱,但是最大的意义就分散北京的城市功能,鼓励与带动地区自主自力发展——完全可以要求哈尔滨和沈阳自己去办,黑龙江或者辽宁省支援一下就行了。这样的长远意义,对中国的政治经济发展以及根本治国理念,都会有更多更深远的意义。 --------------------- 阿妞,这事儿必须考虑现实性问题。
如果要东北某个城市去申办,能否拿到主办权就难说了。
北京联合张家口只有一个对手,也只比对方多4票。 |
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作者:格致夫 |
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留言时间:2015-08-01 01:39:16 |
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作者:log_in 留言时间:2015-07-31 21:47:36 北京获得奥运主办权为何令人不爽? 中国任何事情总有人不爽,中国无论干什么总令一些人不爽。不爽可以,但是最好别以为人民,或为老百姓利益的名义。干脆就说想起中国,想起共党就恨得要死,反倒显得更自然些。 ---------------------- 嗯,一针见血。 |
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作者:格致夫 |
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留言时间:2015-08-01 01:38:17 |
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作者:秋念11 留言时间:2015-07-31 21:01:04 flg ----------------- 如果我没理解错,这个是可能的。 |
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作者:阿妞不牛 |
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留言时间:2015-08-01 01:21:29 |
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比较起九月份的“抗战胜利七十周年大阅兵”,俺不反对北京与张家口办冬奥。当然, 俺也没有资格与权力反对习近平代表战胜国与战胜方羞辱一哈小日本与快要断气绝后了的国民党。 其实哈尔滨或沈阳更适合办冬奥。除了北京有可以利用的奥运场馆设施,主要是中国传统,什么事不在皇家驻地办,都不算国威。如果让哈尔滨或者沈阳办一次冬奥,虽然场馆设施建设要多花钱,但是最大的意义就分散北京的城市功能,鼓励与带动地区自主自力发展——完全可以要求哈尔滨和沈阳自己去办,黑龙江或者辽宁省支援一下就行了。这样的长远意义,对中国的政治经济发展以及根本治国理念,都会有更多更深远的意义。 当然,只有俺这样的假洋鬼子有这样离奇的想法。伟大的中国共产党与伟大的中国人民,是绝对不会这样古怪荒诞的。中国哪怕再办五次奥运,也只能在皇家京城办。依照中共控制的资源财力,假如定都广州,也可能让广州申办冬奥,而且俺相信也能办成。 阿拉伯的王公们就在迪拜修造了世界顶尖规模与水平的滑雪场呢。 |
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作者:log_in |
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留言时间:2015-07-31 21:47:36 |
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北京获得奥运主办权为何令人不爽? 中国任何事情总有人不爽,中国无论干什么总令一些人不爽。不爽可以,但是最好别以为人民,或为老百姓利益的名义。干脆就说想起中国,想起共党就恨得要死,反倒显得更自然些。 |
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作者:秋念11 |
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留言时间:2015-07-31 21:01:04 |
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