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网络日志正文
美中贸易战才刚进入状况 2019-05-11 08:15:03



美中贸易战才刚进入状况



随意生活


2019511



昨天,美中第11轮贸易谈判无果。同日早些时候,川普总统将2000亿美元中国商品的关税从10%升至25%,随即又威胁要对另外3000亿中国商品征收关税,以便作为在后继谈判中要挟的筹码。据说美国这样做的原因在于,川普派出的谈判官员认为中方从多项承诺全面后退。对此,中方的反应比较低调平淡,愿继续谈判,但似乎并不惧怕贸易战升温。


到目前为止,美中贸易谈判的细节,无论好的坏的,不管中方让步还是出尔反尔,均是川普本人和团队放出的口风,往往都是中方退让了”“我们必胜”之类的虚张声势(bluffing)。而中方则三缄其口,最多说进展良好。依照商战中的惯例,没有签署的任何条款都不算是承诺,也就不存在反悔之说。美方最多可以指责中方刻意拖延时间,这确实也是中方谈判通常采用的计策之一。其实双方价码的差距不小,现在要签定协议根本不现实。


这使我想起1950年代美中在板门店就结束韩战的多轮谈判。整个韩战打了三年,这期间谈判就进行了两年,过程起起伏伏,打打谈谈,边谈边打。这次美中贸易冲突也差不多遵循这一模式,即谈不拢就打(包括贸易战升温、挑起南海军事冲突、制造台海紧张局势,等等),打一阵子再谈,边打边谈,打谈交替,直到双方认知的差距缩小到一定范围之内。本人早在一年多前美中贸易战爆发之际,发表了一篇题为《美中贸易战三部曲》的博文,对此有详细描述。


到目前为止,中美贸易战并没有真正伤到对方,GDP没有因此降低一两个百分点,股市还未达到尸横遍野的地步,公司没有大批倒闭,物价还没全面飙升。没断胳膊断腿,没有血流成河,怎会最终达成双方都认可的协议?当年板门店谈判如此,而今美中贸易谈判也不会例外。


所以,贸易战继续升温加码应该是没有办法的办法,也是开弓没有回头箭的趋势所致。两国元首的个性都很强,一方不断叫嚣威胁极限施压,另一方就乖乖地签署城下之盟,这可能吗?果如此,党国颜面何存?对属下政敌人民又如何交代?这样的话,大哥大的位置也就不必坐了。


此外,国朝有如下两个底线使得中方不可能在谈判中全面退让:(一)党对国家政治经济系统的绝对掌控不能丢;(二)百姓靠粮票肉票布票照样能活下去,而之所以这样都是“帝国主义亡我之心不死”惹得祸。这一次,川普“极限施压”“左右摇摆”的所谓谈判艺术(参见《川普贸易战的四步舞曲》),估计效果不会太大


由此看来,美中两国的贸易战爆发一年后才刚刚进入状况,打打谈谈还将进行相当一段时间。这茶喝到这会儿,刚喝出点味来。抓把瓜子慢慢嗑,不着急。


浏览(1053) (6) 评论(42)
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作者:随意生活 回复 新天狱博 留言时间:2019-05-12 00:23:11

贸易战变成持久战的可能性不小。美方的策略曾经是高调高压速决战,现在有所调整,但还是希望能在明年大选之前解决问题。中方的策略是闷声低调抵抗,能拖就拖。双方扯皮反复将继续下去。

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作者:新天狱博 留言时间:2019-05-12 00:01:45

这个仗要打,就要打成持久战、消耗战,要把川普选民打痛。。。

回复 | 1
作者:随意生活 回复 gmuoruo 留言时间:2019-05-11 23:02:17

网络时代,资料很容易亲自查找。你很懒也胡搅蛮缠,别人并没有义务为你服务。知道吗?

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作者:随意生活 回复 gmuoruo 留言时间:2019-05-11 22:57:31

“沈志华等学者连斯大林,毛泽东的电报都读过,你还想跟他们比“一手资料”?”

这就是你讨论问题的要点?难怪你没有自己的观点,凡事先入为主,被人事先洗了脑,或者选择性地猎取自己喜闻乐见的“资料”。要亲自占有第一手资料,你滴明白?

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作者:随意生活 回复 gmuoruo 留言时间:2019-05-11 22:45:34

你无非是找个茬,企图转移视线而已,不断车轱辘话,挑起根本本文无关的争论。一手资料网上就有,自己查。请记住,这是你被允许的关于这方面的最后一个跟帖。好自为之。

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作者:gmuoruo 回复 随意生活 留言时间:2019-05-11 22:41:20

我说“一手资料就更多了,就哪怕你真读了克拉克回忆录,也只是一手资料的万分之一都不到”,你显然看不懂,可见你跟本不知道“一手资料”的含义。

沈志华等学者连斯大林,毛泽东的电报都读过,你还想跟他们比“一手资料”?

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作者:gmuoruo 回复 随意生活 留言时间:2019-05-11 22:27:05

让你亮亮克拉克如何会忆韩战谈判你亮不出来,还吓诈呼什么一手资料,可见你是连韩战谈判谈的是什么都不知的。

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作者:随意生活 回复 水蛇 留言时间:2019-05-11 18:05:26

是否两败俱伤不一定。但老大老二之争不开避免。

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作者:水蛇 回复 随意生活 留言时间:2019-05-11 17:19:38

我们很多人还是过于善良了。希望中美两国能友好下去。竞争对手未必一定是敌人嘛!

为啥非要搞到两败俱伤?

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作者:随意生活 回复 水蛇 留言时间:2019-05-11 16:40:06

“老习已经意识到,中美即使签署贸易协定,美国也不会放过中国。美国早已视中国为敌了。这是不以老习意志为转移的。”

是的,美中间的新冷战可能已经开始了。川普之后的总统,无论来自何党,有可能继续推行对中国的抑制打压的方针政策,老大老二间的敌对关系将逐渐增强。

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作者:随意生活 回复 水蛇 留言时间:2019-05-11 16:05:10

据有关方面消息,美国对中国所有进口商品实施关税,可能将中国GDP的增长降低1-1.5%。这样的影响虽然严重,还远不致于摧毁中国的经济体系。此外,中国进口美国的商品中,只有40-45%的为中国本土公司生产。所以,美国关税对自己的公司的打击也相当大。

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作者:随意生活 回复 水蛇 留言时间:2019-05-11 15:56:57

对,贸易战其实是七伤拳,损人不利己,但有时却不得不打。反正美中这次是撕破脸了,光要喝没有用,是马是骡子就拉下场子遛遛,无论输赢,对双方在今后对实际情况的认知都有好处。

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作者:随意生活 回复 gmuoruo 留言时间:2019-05-11 15:30:34

二手取代一手的车轱辘话就不必再说了,这不是一般人对事情的研判之道。你的跟帖也因此不具备可信性。

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作者:随意生活 回复 ocelot 留言时间:2019-05-11 15:27:35

同意。两个大国间贸易冲突,在无法调和的时候,就要拼劲全力对打,直到双方都很痛了,才会放弃虚张声势,认真坐下来谈deal。现在还不到火候。

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作者:随意生活 回复 随意生活 留言时间:2019-05-11 15:08:17

明白你的处事之道了。

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作者:随意生活 回复 gmuoruo 留言时间:2019-05-11 15:06:45

哈哈!你的意思是说,韩战联合国的总司令有非常多个,克拉克说的不算?有趣!明白你的出身之道了。

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作者:ocelot 留言时间:2019-05-11 15:06:36

不错,未经战火的停战协议经常不是一个好的协议,比如慕尼黑协定,苏德互不侵犯条约都不是啥好协议。而朝鲜停战协定就是一个很不错的协议,因为已经使朝鲜半岛保持了将近70年的和平。牛逼哄哄的美国人,在全世界见了怂人压不住火,但唯独不敢动小小的朝鲜,川普甚至甘心跟小金搂肩搭背,称兄道弟,那是因为当年在朝鲜半岛被打了个窝脖,打得筋疲力尽。

贸易战一样,光靠吹牛逼是没用的,一定是把一方或双方都打得筋疲力尽,血肉横飞,才会有一个真正能被双方接受的协议。

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作者:水蛇 回复 随意生活 留言时间:2019-05-11 15:03:04

是这样。

另外一个很关键的是:老唐的团队,包括一些华人,都认为增加关税

将给予中国经济沉重打击。

在网上看到一些人,不知是被吓破了胆,还是庆幸美国出手可以置中国经济于死地,说出话简直令人好笑。比如:美国对中过产品增加高额关税,可造成中国几千万人失业,而几千万的家庭的上亿人口都将吃不饱肚子。比如:如果连续五年增加关税,中国经济将一蹶不振。

这些人就是希望中国立即跪地求饶。真是傻到家了。

老唐的团队,和这些华人一样,只看到中国受损,没看到自己也在受损。

中国有巨大的市场。中国是美国产品,包括垃圾产品最大倾销地。中国的经济实力支撑着美元购买力。

老唐步步紧逼,起到的作用恰恰与这些人的想法相反。一如我说,老习生生从一个希望建立中美新型关系,被逼成了民族主义者,被逼的对美国开始产生新的认识。

老习已经意识到,中美即使签署贸易协定,美国也不会放过中国。美国早已视中国为敌了。这是不以老习意志为转移的。

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作者:gmuoruo 回复 随意生活 留言时间:2019-05-11 14:50:45

二手资料多,一手资料就更多了,就哪怕你真读了克拉克回忆录,也只是一手资料的万分之一都不到,你也敢说比沈志华等学者更清楚韩战谈判?

老实说就哪怕你真读过克拉克回忆录,也没读懂。

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作者:随意生活 回复 水蛇 留言时间:2019-05-11 14:41:02

谢谢留言。是的,中国与日本不同,与欧美中小国家也不同,光凭施压咋呼不奏效。此外,美国企业要从中国转移到他国,虽然人工便宜,但技术培训,上下游到材料零件供应链的建立,不是一两年就能完成的,往往五六年都不够。

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作者:随意生活 回复 gmuoruo 留言时间:2019-05-11 14:32:43

你好奇怪哟,竟然试图以二手资料来取代更具有可靠性的一手史料。难道你在现实生活中处事也是如此吗?

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作者:水蛇 留言时间:2019-05-11 14:21:25

老唐这人大贸易战没什么章法,一开始眼睛是钉在逆差上的。

但莱特希泽是谈判高手。当年与日本谈判,迫使日本签下广场条约的美方主要参与者就是他。莱特希泽眼界要比老唐宽得多,远得多。

但中国不是日本,两国情况不一样。

老唐的想法也在逐步改变。而且考虑的也是诸方面的。其中包括提高关税,逼美国在华企业回流。

老唐想的很好,可很难做到。你给中国产品增加关税,美国企业干不下去,会向其它国家和地区转移。毕竟这些发展中国家的生产成本比美国国内低得多得多。

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作者:随意生活 回复 gmuoruo 留言时间:2019-05-11 14:13:33

还有,“不得不全盘接受美国的条件”,更是睁眼说瞎话。例如关于战俘遣返问题就没如美国的愿。还是先读读史料再发言。

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作者:随意生活 回复 gmuoruo 留言时间:2019-05-11 14:05:39

其他二手资料正反的多了去了,很容易被有心人有选择性地选用,因此比较一手当事人的史料,不一定具有可靠性。除非你真正读过克拉克的回忆录,你的所有跟帖都具有倾向性,并不可靠。

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作者:gmuoruo 回复 随意生活 留言时间:2019-05-11 13:47:57

呵,呵,你有够好笑的。

你自称读过克拉克回忆录,那就把他对韩战谈判的回忆拿来亮亮吧?

跟沈志华同志的研究比较一下,看看是沈读对了,还是你在吓诈乎。

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作者:随意生活 回复 gmuoruo 留言时间:2019-05-11 13:41:01

要当事人的一手资料,明白吗?

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作者:随意生活 回复 gmuoruo 留言时间:2019-05-11 13:40:03

本人恰恰读过克拉克的回忆录。呵呵!

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作者:gmuoruo 回复 随意生活 留言时间:2019-05-11 13:38:29

你看懂了吗?

沈志华同志的结论是什么?

本人没看克拉克回忆录,也相信你没看过,但沈志华同志应读过。

对沈志华同志的研究有何不满,你能讲得出来么?

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作者:随意生活 回复 gmuoruo 留言时间:2019-05-11 13:35:41

克拉克可不是土共,是联合国军总司令。你如果认为这个沈什么的分析比克拉克的话更可靠,就明说,别藏着掖着。

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作者:随意生活 回复 gmuoruo 留言时间:2019-05-11 13:29:37

好!有进步。

首先要看当事人的原始资料。其他的是二手货。

克拉克的回忆录你看了吗?

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作者:gmuoruo 留言时间:2019-05-11 13:25:55

有关韩战谈判的研究,帮同志们反洗脑,

沈志华:朝鲜战争停战协定的谈判过程与战后影响

请注意,沈志华也是土共同志,不用害怕放心读。

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作者:随意生活 回复 gmuoruo 留言时间:2019-05-11 13:21:29

我已经提供了一个data point 。而你却没有。是否心虚了?除非你也提供一个data point,这种车轱辘话就不必再讲了,很无聊你知道吗?

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作者:gmuoruo 回复 随意生活 留言时间:2019-05-11 13:16:10

韩战谈判,最后土共继续被屠,最后还是不得不全盘接受美国的条件。

我说的有什么不对么?

把你读的历史拿来对对吧。

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作者:随意生活 回复 香椿树1 留言时间:2019-05-11 10:58:36

是的,从某种意义来说,川帮习巩固政权,习助川再次当选。难怪川普常将“哥俩好”挂在嘴边。有意思。

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作者:随意生活 回复 香椿树1 留言时间:2019-05-11 10:53:53

是的,川普的行为助选的目的很明显。同时,他也不敢彻底得罪习总,因为他迟早要从总统的位子上下来,之后还要做生意。当年他敢跟俄国人做生意,以后中国这块大蛋糕他会丢吗?退役的总统川说到底仍旧是商人。

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作者:香椿树1 回复 随意生活 留言时间:2019-05-11 10:47:15

【板门店条约的克拉克将军当时怎么说的】你别认真, 岛蛙可以把任何事件加工硫化氢臭屁的味道,散布到网上试图熏死土共政权, 几十年如一日,祖辈相传傻公移山那

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作者:香椿树1 留言时间:2019-05-11 10:43:59

中美目前的贸易战基本上是Trump的嘴炮战, 并且Trump炮口瞄准的目标也不是中国,而是美国人民手中的选票。 不然你没法解释炮声隆隆硝烟弥漫, 经济咋不受影响。 细节中的魔鬼就是所谓减免。

上一次Trump开炮, 习胖子没搞清楚情况, 照Trump的Ball,黄豆上就是一刀, 让Trump暴跳如雷, 如今的土共早已经学乖了, 早早放了黄豆, 配合Trump打嘴炮。

但是,嘴炮不能再加码, 不然美国豆农不敢播种。 所以最近买股票不会错到哪里去, 不过可别攥时间太长, 炮声再起会很快。

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作者:随意生活 回复 安文 留言时间:2019-05-11 10:25:17

谢谢留言。是的,如果不战而降,结果就是步步紧逼。

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作者:随意生活 回复 gmuoruo 留言时间:2019-05-11 10:23:45

一点小建议:对历史,要多读书。

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作者:随意生活 回复 gmuoruo 留言时间:2019-05-11 10:22:58

“韩战谈判,最后土共继续被屠,最后还是不得不全盘接受美国的条件。”

你有明显证据,还是个人的政治观点?如是后者就不必再说了。

你到网上查一下就知道了,看看签署板门店条约的克拉克将军当时怎么说的,一切就都明白了。

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作者:gmuoruo 留言时间:2019-05-11 10:10:35

韩战谈判,最后土共继续被屠,最后还是不得不全盘接受美国的条件。

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