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【侃政治-12】
 · 简评川普国情咨文
 · 面对信释的瞎忽悠,还望网管五思
【侃政治-11】
 · 幸灾乐祸实为过,倒打一耙更猥琐
 · 反共义和团与反共红灯照的比较研究
 · 言论自由的“柯立芝效应”
 · 猴子谈“文明,”越谈越像猴儿
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【侃哲淆-2】
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 · 批判和怀疑才是民主的精髓(1)
【侃科淆】
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【侃政治-8】
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【侃政治-6】
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【侃政治-5】
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【侃政治-3】
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反共老海黄比义和团还义和团 2019-06-07 09:33:50


我这篇,是在看了爪四的一篇义和团雄文《万维众生相:为中共洗地的走狗们》有感而发。我早就被爪四等黄川粉给拉黑了。所以不得不单发一个评论。

爪四说道:【六四屠城30年祭日来临之际,海外华人各大网站被共贪党豢养的五毛水军充斥。这些从长城防火墙的狗洞里爬出来的五毛们,与在海外为中共效劳的走狗一起,竭尽全力为六四屠城喝彩,为共党洗地。】

--- 我不知道,当年六四的死难学生是否会认同爪四这样的说法。但无论如何,我不得不把今天的反共老海黄的无知无畏,与当年义和团相联系。要知道,西方的民主,人性,是有其基本定义的。例如,谁是中国民主的主体,谁是人性的主体。


如果认真追溯一下某些海外华人的极端反共动机,至少可以找到如下两个根源。

1 利益根源。例如,自己今天的菜篮子里的菜仅仅与美国的经济有关。既然川普的贸易战是在为美国争利益,因而就等同于为自己争利益。因此反华即是利益权利也是美国公民的义务。唯一的纠结是不喜欢被别人扣上反华的帽子。这一类反华,属于做贼心虚式的反华。他们必须打着堂而皇之的旗号,例如民主啦,自由啦,六四屠城啦,反对为中共效劳啦。。。不一而足。我对这类思想不大感冒的是,我认为您的民主口号,您的菜篮子,以及您的六四蜡烛三者之间,属于鱼和熊掌不可兼得的关系。

2 自私的六四真相。自从五四以来,所有鼓吹西方民主的中国人,无一没有叶公好龙的特征。例如,用独裁的口吻宣传德先生,用伪科学思维取代赛先生。纪念六四的一个非常堂而皇之的口号,是向中共讨要真相。表面上看,追求真相是一种科学精神。但是事实上,反共老海黄所追求的所谓六四真相,是一种极其自私和狭隘的真相。反共老海黄骨子里的真相,只是一小部分人的真相。诸如十四亿中国人的民意,以及他们在面对来自美国的贸易战威胁时所聚集起来的维护自身利益的意志,以及中国经济高速发展的具体现实,对于反共老海黄来说,是完全忽略不及的。问题是,这样的民主理念,与当年天安门广场上的学生的民主理念仍然是一同码事吗?

这种无意识的唯我独尊导致了个别反共老海黄的蛮不讲理。由这种狭隘自私的事实真相所推理出来的民主价值理念,必然是一种扭曲了的民主理念。例如,当他们心血来潮想要点蜡烛的时候,别人如果不跟着他们点蜡烛就是没人性。别人如果不跟着他们的扭曲民主观翩翩起舞,一道反共就是没有人性。

但是,我所理解的具有科学意义的真相,不应当仅仅是三十年前的一小部分广场学生的真相。而应当是当年天安门广场的历史真相,与今天整个中国的现实真相之和,包括中国经济崛起的事实真相,以及全体中国人的民意真相。否则,仅仅建立在部分学生的历史真相基础上的“反共老海黄版”民主理念,一定是与当年六四死难学生的最初民主理念背道而驰的。因此也是对六四死难学生的背叛。


浏览(1056) (11) 评论(54)
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文章评论
作者:老牛爷 留言时间:2019-06-14 10:09:00

那个四爪猪头真不要脸,他在自己博客骂人,却把我帖子全删,拉黑,不让别人说话。

这他妈算什么东西!

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作者:嘎拉哈 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-06-12 11:30:11

反共老海黄所理解的民主,无一不是按照“我是主儿”的路数。反共老海黄的反共思维,跟当年农民打土豪分田地的思维其实别无二致。虽然他们经常大谈特谈民主。但同时也经常因此而露怯。这样的例子太多太多了。

就说这次五四和六四反思吧。反共老海黄无一例外地都把六四学生以及自己的观念当成了中国唯一的“主儿。”像爪四这类烂货就是一个例子。说实话,我宁愿让一群老鼠来实现中国的民主。我也信不过他们的人品。

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作者:嘎拉哈 回复 新天狱博 留言时间:2019-06-12 11:12:52

【据我观察,反共老海黄不但思维是【文革式的】,连语气、态度、做派都和红卫兵小将们一模一样。。。还有几位干脆就是原团中央宣传部、革委会、团支书。。。呵呵呵呵呵呵】

---- 不妨把反共老海黄当成中国的一次“民主特区试点。“

我的结论是,三十年的实验证明,民主试点彻底失败。至少在现阶段,中国绝对不可以实行民主。这是我的一个基本结论。

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作者:新天狱博 留言时间:2019-06-11 19:18:33

据我观察,反共老海黄不但思维是【文革式的】,连语气、态度、做派都和红卫兵小将们一模一样。。。还有几位干脆就是原团中央宣传部、革委会、团支书。。。呵呵呵呵呵呵

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作者:pia@ 回复 西岸 留言时间:2019-06-09 01:17:19

“但港支联连夜送来指示,不许撤退,只要坚持广场…”

-这种谣言你也相信的话,你的判断能力有问题。

-港支朕凭什么能指挥几十万广场学生呢?你想过没有。

-是谁造谣港支联是六四黑手,电影。

-你又没见过六四,看了电影就有鼻有眼胡侃……

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作者:嘎拉哈 留言时间:2019-06-08 16:18:51

【而事实上,解放军也正是这么干的,六四清晨,解放军的确没有开枪杀人。】

--- 其实这个结论都不需要用实证方法。仅仅使用逻辑方法即可证明。之所以某些反共老海黄不相信逻辑,是因为他们有自己的逻辑前提。反共老海黄的逻辑前提是中共是魔鬼。

反共老海黄的循环论证是这样进行的。

1 因为中共是魔鬼,所以当中共有两个选择时,必然会选择屠杀的那一个。否则不make sense.

2 因为中共选择了用屠杀的方法清场,所以中共是魔鬼。

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作者:西岸 回复 西岸 留言时间:2019-06-08 16:04:06

总之,这个坚守广场的行为不论什么结果,都有利于阻止香港回归,对港支联都是赢。

之后有了柴玲接受采访说期待流血什么的,从时间顺序上是可以得出结论的,她当时已经知道自己的退路都有安排了。

而反对坚守广场的王丹在六四之后是那些领袖里唯一没有被安排退路的,不得不自己想办法逃亡,很快就被政府逮捕,影片里他自己解释了这个过程。

从影片里工自联的主要人物的关于逃亡的自述里,可以看出在六四之前就有安排,所以一开枪就马上安排他们在一小时内撤离北京,有接头地点,有专人接送,这个应该可以证实关于后路有保证的说法。

这部影片并不是替政府镇压找根据,也不是否定六四运动,而是从不同方面揭露当时发生的很多幕后的事情,对事件走到这种结果起了决定性作用的事情。

因为专注理念而天真,因为激情而冲动,期待与现实差距太大而不实际。。。都可以是当时产生错误的理由,但不应该是今天的借口。

这就是历史这个概念对人类文明的意义。

建议看一遍这部影片,我说过,任何在意六四,关心六四的人,都有义务看一遍这部片子,关键词是有义务,而不是可以选择,否则谈不上把六四事件当回事。

再给一次这部片子的链接

http://bbs.creaders.net/tea/bbsviewer.php?trd_id=1408523

回复 | 1
作者:西岸 留言时间:2019-06-08 16:03:40

这个给楼下的pia@好了。

从你下面的各种提问和观点来看,你显然没有看过“天安门”这部片子。

我在99年第一次看这部片子之前也不相信运动中学校里有背景的学生说“背后有黑手”这种说法,但影片给了很详细的解释。

不在于六四运动是否背后有人或者组织运作,毕竟这种事情什么人都有可能根据自己的利益利用。而在于这种运作是背着广大学生,只有几个学生领袖知道。

这个运作的主体是港支联,从影片里看是最大的在经济上支持广场的组织,因此说话权重很大。而背后的交易是在高自联内部投票是否退出广场回学校继续运动这件事上,本来已经投票决定退出广场,避免戒严后可能的冲突,但港支联连夜送来指示,不许撤退,只要坚持广场,最坏情况下所有坚持广场的学生头头的后路都有安排,之后高自联的再次投票只有王丹一人坚持撤离,学生因此就没有撤离广场。

这部分内容是影片里揭示的,过去不知道。这个最坏情况指什么显然不需要解释。

影片里也给了为什么港支联坚持学生必须坚守广场的原因。如果政府让步,也就意味民主化成功,那么之后的中国政府会全力关注国内的事情,毕竟可能产生某种混乱,也就顾不上97年香港回归的事情,回归很可能就黄了。

如果政府镇压,必然导致流血,那么中国政府就在全世界面前处于声名狼藉的地位,遭到世界抵制,香港回归的事情也可能顾不上了,而且香港社会抵制回归的力量会更大。

回复 | 0
作者:嘎拉哈 留言时间:2019-06-08 15:57:13

很多情况下,一个人在一场群体运动的最终命运,以及角色是否光彩,都是身不由己的。例如,即便是所有最后留在广场上的学生真的都打算誓死做英雄,解放军也不会给他们这样的机会的。就算连抬带架,也会把他们扔出天安门广场的。

而事实上,解放军也正是这么干的,六四清晨,解放军的确没有开枪杀人。

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作者:嘎拉哈 留言时间:2019-06-08 15:46:49

【99%的六四学生的骨子里的最终目标,其实都是想要推翻中共的。否则根本就不make sense.】

--- 虽然学生的最终目的是相同的。但是每个人对自己的自我牺牲的风险程度的心理预设却是大不相同的。一般来说,虽然每个人对自己的风险预设不同,但是对别人的风险预设却是趋同的。即希望别人的风险比自己的大一些。

另外,学生对学生的风险预设期望,与学生对工人,农民以及老百姓风险期望也是不同的。其中最大的共识,是希望老百姓多死些人,学生少死些人。

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作者:嘎拉哈 回复 老牛爷 留言时间:2019-06-08 15:29:40

【既然要革命, 就得自己带头牺牲奋斗, 骗学生牺牲, 自己逃跑, 那不是革命, 那是魔鬼】

---- 您这种指责看似理直气壮,其实没啥道理。跟一切群众性运动一样,学运的性质,目标,手段不可能是统一的。尤其是我发现,六四当中的不少主张和口号都是言不由衷的,目的是想要跟中共玩小技巧。

99%的六四学生的骨子里的最终目标,其实都是想要推翻中共的。否则根本就不make sense. 这个证明起来太简单了。与六四遥相呼应的世界大势是苏东剧变,共涉及到了九个国家。在这九个国家当中,没有一个不是以打倒独裁者,实现民主体制为目标的。如果有谁跟我说,六四的目标与其他九个国家的目标是不一样的。这个人要是自欺,要么是欺人。

所以,像什么见好就收之类的说法,都是在自欺欺人。

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作者:pia@ 回复 老牛爷 留言时间:2019-06-08 13:50:23

六四是自下而上的,并不存在自上而下的指挥。没见过六四的笨牛毛粉不知道,是吗?

自上而下能发动并指挥六四这样群众运动的只有毛泽东,邓江胡习们都做不到。笨牛毛粉认为柴玲这种小毛孩儿有毛爷的伟力?明白这个谎话同时也是蠢话了吗?

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作者:pia@ 回复 老牛爷 留言时间:2019-06-08 13:41:38

笨牛的意思是绝食是柴玲指挥的?这个谣言哪里来的,是笨牛毛粉编的?请回答。

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作者:老牛爷 回复 pia@ 留言时间:2019-06-08 13:37:59

不是柴玲们指挥的, 难道是你? 你站出来?

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作者:pia@ 回复 老牛爷 留言时间:2019-06-08 12:48:57

绝食学生没有人牺牲,全部安全撤离广场。

你们毛粉的谣言是什么版本,绝食学生被坦克给灭了,壮烈牺牲?

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作者:pia@ 回复 老牛爷 留言时间:2019-06-08 12:23:36

笨牛的意思是绝食是柴玲指挥的?这个谣言哪里来的,又是你们毛粉编的瞎话?

事实:柴玲在天安门广场没有话语权。

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作者:老牛爷 回复 pia@ 留言时间:2019-06-08 12:11:31

他娘的猪头, 牺牲的是小喽啰学生, 头头们跑的早没影了,柴玲的话你猪头不懂吗?

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作者:pia@ 回复 老牛爷 留言时间:2019-06-08 04:12:30

“…骗学生牺牲……”

-笨牛毛粉,不造谣你就活不了,是吗?

-“骗学生牺牲”:是谁骗的,你们毛粉这也不知道,是吗?毛粉义和团就喜欢造谣。

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作者:老牛爷 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-06-07 20:32:26

[革命其实就是需要流血玩人头的。柴玲的观点其实是正确的。]

============

既然要革命, 就得自己带头牺牲奋斗, 骗学生牺牲, 自己逃跑, 那不是革命, 那是魔鬼。

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作者:我叫小龙鱼 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-06-07 18:11:33

我对侯德健印象一直不错。

看完片子后,对刘晓波感觉好一点。

最佩服的是梁晓燕,作为当时的老师,她不容易。一直身体力行。而且坚持实事求是。

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作者:我叫小龙鱼 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-06-07 18:08:38

柴玲的个人品质不属于平均类型。一个女孩子走到一场大革命的权力顶峰,我认为她是属于凤毛麟角的。所以,她属于我不可接受的人物。我对吾尔开希肆意造谣煽动也嗤之以鼻。相反,我原来对王丹的印象不佳。看完此片后,对他早期的理性印象有所改观。当然,他现在的言行实在太油腻了。

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作者:我叫小龙鱼 回复 西岸 留言时间:2019-06-07 17:59:45

谢谢西岸博。这么大段的评论。学习了。

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作者:嘎拉哈 回复 我叫小龙鱼 留言时间:2019-06-07 16:51:18

【怪不得柴玲拼着性命跟她打官司。最终还是打输了】

---- 如果我是柴玲。我不会打官司的。我会考虑自我辩解。作为六四运动的学生,初生牛犊的幼稚特征是自然而然的。我对六四学生的立场从来都没有改变过。即便是比较大的道德不正确,例如柴玲的希望流血的说法,我也只有理解和宽容的份,但没有谴责的资格。

再说了,从革命的本质的角度说,革命其实就是需要流血玩人头的。柴玲的观点其实是正确的。人性与革命就是鱼和熊掌的关系。既要推翻一个体制,又要讲究以人为本,不打算流血,天底下好像没这样的好事。我经常看一战和二战文献片。对此对革命和战争这类社会运动的理解自认为比较深刻。

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作者:嘎拉哈 回复 我叫小龙鱼 留言时间:2019-06-07 15:55:57

【导演卡玛有自己的立场,她经历过,并且痛恨文革,这个很明显。

不过,不算太过分,还在可接受的范围。】

--- 作为文献片制片人,卡玛还是非常合格的。我认为,评价一部文献片好与坏,至少应当是五十年之后的事情。所以,一个好的制片人,应当有“五十年之后的人们如何评价”这样的概念。有了这个概念,个人的政治立场就不会影响到片子的质量。

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作者:西岸 回复 我叫小龙鱼 留言时间:2019-06-07 15:20:22

99年PBS播出天安门后我还在波士顿,因此当时报纸和其他媒体上的对她的采访和其他报道知道很多,比如她至今英文说的也没中文好,用不好介词,与老中留学生很多在美国很多年也不能准确使用介词类似。

她的这部片子是很开眼的,最低也是从几乎所有不同方面给出了整个事件的过程,和不同方面的人产生的作用和对他们的作用。不论你是否认同这个事件对中国或者对个人的影响,这些第一手资料的信息是有必要知道的,分析结果是可以自己得出的。

不知道她是101的,那她是我校友,只不过我们那时候101已经不是”中国的伊顿“的概念了。

她是经历过文革的,据说还当过早期的红卫兵,她对中国文化和问题的看法是比同一代的中国人看的更全面的,毕竟很早就回到美国,更比这里的海皇早,在世界观形成阶段有东西方两种文化的对比的借鉴,这是海皇们难以做到的,因为多数人来美国的时候世界观已经形成了。

我曾经写过一个系列,解释雨果的93年这部书对我个人的影响(彻底推翻了中国文化里那种好人坏人的概念),初中是个开始接受和选择价值观,直到形成世界观的过程中很重要的起始阶段,而什么年龄干什么事,这是我对生活的总结,人生中很多东西是没有机会补救的,所谓没有后悔药。偏偏这一代海皇因为很多客观的因素,比如教育机会和程度,接触教育资源的程度不同(101有全中国中学最大的图书馆,甚至人文类书籍数量和种类能与名牌大学的图书馆一比)等而无法做到。

可以是个理由,但不应该成为借口。

结论就是这一代海皇不行,要求不能太高。所谓宪法赋予人民犯傻权,但并不是人们就应该犯傻。

如果非要对海皇里的这种右派现象给个结论的话,我的观点就是不愿意学习。第一代移民底子薄,辛苦工作为子女打基础,精力有限,但不是不学习的借口。

93年这本书在人文主义方面的感染超过悲惨世界,也许是因为没有那么悲惨。

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作者:我叫小龙鱼 回复 水蛇 留言时间:2019-06-07 15:02:45

【但这不是爪四一人的毛病。】

SimonN 和 guomoruo 跟他一个德性。

所以,他俩被我拉黑了。

一个半月后释放。

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作者:我叫小龙鱼 回复 水蛇 留言时间:2019-06-07 14:59:15

老秃说他过70了。

fangbin说他80多了。

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作者:我叫小龙鱼 回复 西岸 留言时间:2019-06-07 14:58:20

【argumentum ad hominem,】

说到个人攻击,这可能是很多人下意识地行为。不经过良好的个人修养培训,很难克服的。

我记得,即使是口才极佳的张维为,有一次在荷兰Nexus辩论会上舌战群儒,也差一点被对方抓住他argumentum ad hominem的把柄。

张维为论坛舌战群儒,我们弄到一些珍贵的内部视频 P4

https://www.youtube.com/watch?v=WlDgvPRr-jo

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作者:我叫小龙鱼 回复 西岸 留言时间:2019-06-07 14:52:04

我本来也不知道卡玛是谁。

看完她的片子后,惊讶于她的一口京片子,去维基百科一查,惊掉了下巴。

她竟然是寒春和阳早的侄女。

我对她父亲韩丁反而所知不多。

但寒春和阳早的故事,我早就读过。

卡玛1949年12月出生在北京,上过101中学,到21岁才第一次离开中国“回”/去美国。

因为她1995年拍了这部片子,不知道她现在还能不能回中国。

其实,中国政府指责她“歌颂暴徒,误导观众,伤害了12亿中国人民的感情”,我倒觉得她剥民运的画皮,尤其是柴玲,剥得很彻底。

但我觉得她对中国文革的痛恨,从字里行间清晰地显露出来。

按理说,这跟邓小平的观点一致啊。现在大多数中国人也都对文革持否定态度,除了极左。

我想因为这个原因,她跟她父亲可能也有很大的龃龉。

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作者:水蛇 回复 我叫小龙鱼 留言时间:2019-06-07 14:44:08

【他们现在的年龄在70到90之间】

没那么老吧?!一般应该在55到65之间。

但不管你我谁说得对,这个年龄了,应该有一定思考能力了。

我还在小学时(二、三年级),曾看过一本小人书,对我影响很大。虽然想法很朦胧,但确开始思考了。

小人书名字好像叫什么驳壳枪。说的是一个老地主,临死前对他的儿子讲,是共产党和穷鬼,抢走了他们家的土地。还告诉他儿子,要吧被抢走的土地夺回来。

我看了书之后,曾对他人说过,不可能人人热爱共产党。

人的社会存在,决定了人的意识。你让一个地主热爱共产党,是不大可能的。

反过来也是,你让人人都像你一样痛恨共产党,也是不可能的。

而一旦有人与你反共立场不一样,就破口大骂。要我说,无论70,90,还是55,65,都是白活了。

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作者:我叫小龙鱼 回复 西岸 留言时间:2019-06-07 14:27:42

【但对于海外华人素质的整体表现来讲,尤其是道德水准和知识结构的表现,不能说不是个悲剧。】

万维上的这批人,也是一个特定的族群,拥有相似的人生经历。

他们现在的年龄在70到90之间。因此,文革期间,正是他们树立世界管的青春期13~20岁。从他们的言谈举止,无不透露着浓厚的文革遗风。对于异己者,都是想斗倒,批黑,批臭。

对于一个议题,从来不认真地从各方面,各个角度去探讨,分析。而只是一味地骂,扣帽子,无限上纲。个别人,还热衷于使用低俗语言给人起绰号,极尽侮辱泼粪之能事。

他们是被文革毁掉的一代,但是,又毫无上进心,根本不想自救,一副破罐破摔的德性。

我对他们没有恨,也没有鄙视,只有可怜。

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作者:水蛇 回复 西岸 留言时间:2019-06-07 14:24:48

【类似爪四这种把攻击不同意见的人作为主要争论方式的,只能用自辱而不自知来解释了,】

爪四哥骂人在先,非常掉份子。但这不是爪四一人的毛病。

反共人士的哲学,是斗争的哲学。与中共斗,距离太远,于是就跟支持中共的人斗,跟与他们政见不同的斗,与一切不赞同他们观点,不站在他们立场上看问题的人斗。

尽管他们继承了中共衣钵,但其表现在某些方面,比中共还不如。中共多少还懂得统一战线,还懂的团结一切可以团结的人,还说出,不管是什么人,只要你说的对,我们就照你的办。

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作者:西岸 留言时间:2019-06-07 14:11:23

卡玛接受采访的那段我也是第一次看到,其中她说民运那批人攻击她的手法与共党一样,这是很有讽刺和警示意义的。

在争论中攻击对方个人有一个专门的词汇形容,argumentum ad hominem,任何辩论比赛中出现这种现象直接就被判输,因为这意味你已经没有能力对议题辩论,不再是想弄清道理,而是要个人发泄。

类似爪四这种把攻击不同意见的人作为主要争论方式的,只能用自辱而不自知来解释了,难怪他会成为川粉,不傻不当右派,是一句万维老话,反映的其实是知识结构和人品的区别。

作为一种心理现象研究是很有sample意义的,但对于海外华人素质的整体表现来讲,尤其是道德水准和知识结构的表现,不能说不是个悲剧。

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作者:我叫小龙鱼 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-06-07 13:47:49

你说得对,我对戴晴极其反感。

相反,我对梁晓燕寄予同情。

所谓坦克车压死人,梁晓燕说的是唯一能让我感到真实的一种说法。

还有一个问题想请教你:

我曾经看到过一份资料,说号称被坦克压断双腿的方政,他在六四前(大概是1985年吧)就已经是残疾人,并且参加过残疾人大学生运动会,得过手推轮椅竞速奖牌。你能找到资料吗?

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作者:我叫小龙鱼 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-06-07 13:44:09

导演卡玛有自己的立场,她经历过,并且痛恨文革,这个很明显。

不过,不算太过分,还在可接受的范围。

不像民运那么夸张。

看的时候过滤掉就行了。

我欣赏她的地方是毫不留情地把民运的光环全摘掉了。

怪不得柴玲拼着性命跟她打官司。最终还是打输了。

但是,卡玛也濒于破产。

可以说是两败俱伤。

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作者:嘎拉哈 回复 我叫小龙鱼 留言时间:2019-06-07 12:57:41

【大家都看看卡玛的《天安门》吧。看完了,就什么都明白了。】

--- 这个片子我十年前就看过了。当时只有一个感觉,就是比较讨厌里面的几位解说员的声调。尤其我对戴晴的印象及差。

【民运其实就是一伙小共产党。他们把中共骂得有多可恶,他们自己就有多可恶】

--- 你错了。共产党与土匪的区别,在于共产党的理念中有人民的概念。但土匪却只有匪兄非弟的概念。这么说吧,即便中共的人民理念是假的,至少能够想到人民这个词汇。相比之下,我发现,民运其实从有到位都没有这个概念。这样的例子非常多。典型的例如,所谓讨要六四真相,在我看来,有点儿像座山雕替八大金刚报仇雪恨的味道。脑子里完全没有人民的意识。

在例如,如果把”任何为64屠杀叫好或狡辩的,都不能算是人,因为缺乏人的基本人性“这句话,改成‘任何为屠杀64兄弟叫好或狡辩的,都不能算是兄弟,因为缺乏兄弟义气。“一切都顺理成章了。

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作者:我叫小龙鱼 回复 起码货美国工科教授. 留言时间:2019-06-07 12:47:50

【而不纪念四五运动?】

四五运动不是学生运动。

而且,已经被邓小平平了反。

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作者:起码货美国工科教授. 留言时间:2019-06-07 12:29:40

同样是当代学生运动,为什么海外只纪念六四运动,而不纪念四五运动?

---敬请继续关注贫道的博客

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作者:我叫小龙鱼 留言时间:2019-06-07 12:24:00

【鱼论】一部从另一个视角详细了解六四从4月15日到6月4日每一天的详细解读。

其真实性几乎达到99%,现已成为海外大学历史教科书的示范教材。

从本人的观点看,唯一美中不足的是,影片缺失了对戒严部队官兵中32人被残害牺牲,6000多人受伤,以及200多辆军车被烧毁,1600多辆社会车辆被烧毁的公共财产损失。

影片历经6年,在1995年拍摄完成上映,遭到中国政府的批判和指责:“歌颂暴徒,误导观众,伤害了12亿中国人民的感情。”

美国PBS台 纪录片《天安门》导演:Carma Hinton 卡玛·韩丁

(时长:3小时)

1)中文解说,中文字幕

六四 天安门(3小时纪录片)

https://www.youtube.com/watch?v=uyauJ34d2K0

2)英文解说,中文字幕(画面较窄,有点变形)

天安门 The Gate of Heavenly Peace 1995

https://www.youtube.com/watch?v=WSh1cG-rCnI

3小时后,有卡玛拍摄经过的专访(值得一看),以及香港电视台对六四过程的粤语专题片(充斥谎言)

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作者:我叫小龙鱼 留言时间:2019-06-07 12:23:18

大家都看看卡玛的《天安门》吧。看完了,就什么都明白了。

民运其实就是一伙小共产党。

他们把中共骂得有多可恶,他们自己就有多可恶。

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作者:老牛爷 留言时间:2019-06-07 12:19:56

岂止,简直是一帮流氓黑社会。

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作者:嘎拉哈 回复 安文 留言时间:2019-06-07 11:43:31

【年纪大了再加上脱离社会,意识容易停留在几十年前苦难中,脑子一根筋。二三四十岁人心中阳光得多也客观得多】

--- 像万维这类华人媒体。其实就是一个海外华人相互洗脑的自助洗头房。与政府主流社会是完全脱节的。自己给自己洗了脑的一个典型症状,是一口咬定别人被中共洗了脑。这是一种病。叫自欺欺人病。

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作者:水蛇 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-06-07 11:38:43

嗯。明白了。

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作者:嘎拉哈 回复 水蛇 留言时间:2019-06-07 11:35:05

【其一,不赞同糟践义和团。义和团再愚再蠢,也是民间的爱国主义群众运动。更何况是一百多年前的事了。】

--- 义和团,是俺用来调侃和形容反共老海黄的一个代名词而已,认真不得。主要是指反共老海黄们由无知导致的无畏。我发现,海外文化人儿比较害怕两件事。1说他们没文化。2说他们不懂科学。只要把义和团的标签但凡往他们脸上一贴,个个火冒三丈。这样也好,逼着他们不得不学习。

【其二,那帮人已经不仅是反共了。反中国,反中国文化,甚至反中国人民】

--- 这是显而易见的。反共老海黄一直把民主自由当成铁卷丹书。别人怀疑不得,碰不得。今天我就要要碰碰他们。

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作者:水蛇 回复 安文 留言时间:2019-06-07 11:14:33

我指的可不是一般网民。而是民运领袖,至少是民运人士。

网络上,也指的是民运理论家。

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作者:水蛇 回复 安文 留言时间:2019-06-07 10:32:58

确实如此。如果仅仅这样,可以原谅。

不可原谅的是,三十年过去,要这个反思,要那个反省,却从不在自己身上找原因。

民运也好,反共人士也好,热爱政治,却不知道何为政治。总想着一夜之间化腐朽为神奇。天真得很!

如果民运仅仅是希望重新定义六四,或是希望中共开放言论自由,那么一点点来,三十年,这个铁板早就松动了。

可他们要的不仅是这个。他们要的是推翻宪法,推翻现政权,要的中共下台,甚至取缔中共,消灭中共。

别忘了,中共政权是拎着人头,浴血奋战了二十八年。他能轻易把政权交出?

总想一口吃个胖子。吃不成,就年年哭,年年骂。

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作者:水蛇 留言时间:2019-06-07 10:04:42

其一,不赞同糟践义和团。义和团再愚再蠢,也是民间的爱国主义群众运动。更何况是一百多年前的事了。

其二,那帮人已经不仅是反共了。反中国,反中国文化,甚至反中国人民。

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作者:嘎拉哈 回复 牛仔 留言时间:2019-06-07 10:03:58

【共匪只能培养这样的拳民。任何为64屠杀叫好或狡辩的,都不能算是人,因为缺乏人的基本人性】

--- 我愿意给义和团农民们提个醒。

在你们能够理解什么叫“基本人性”之前,首先应当学会理解汉语。吧六四死难的学生,无条件至于十四亿中国人的民意之上,我不认为这是基本人性,而是义和团性。

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作者:牛仔 留言时间:2019-06-07 09:55:22

共匪只能培养这样的拳民。

任何为64屠杀叫好或狡辩的,都不能算是人,因为缺乏人的基本人性。

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作者:天雅 留言时间:2019-06-07 08:28:56
博主和跟帖的,在说别人时,不也一样在说自己吗? 在我看来,中文网站,不论拥共反共的,牵连到政治,口气都脱不了"文革"遗风! 万维比大陆的中文论坛好些,至少骂下流话的少。
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