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谈谈中国人的逆向种族歧视
逆向种族歧视这个词现在很流行,而流行的原因是中国人在用。也许在全世界,都有人在搞逆向种族歧视,只是中国人用起来,一方面轻车熟路,一方面斯是为盛吧。
种族歧视不稀奇,而逆向种族歧视多少就有些的病态,因为一个人歧视其他民族,将其他民族看低,好像是人的本性,是人性恶的一个表现,而逆向种族的歧视,自己歧视自己,或恨不得自己变成别人,逢己必反,看不起与自己同样的种族的人,这多少是病态,严重就是人格分裂,或自我认定分裂。只是,在中国人当中,在华人当中,有意识无意识在搞逆向种族歧视的人,是大有人在的。
那么这个逆向种族歧视是如何来的呢?或是如何可能的呢?如何炼成的呢?这就很有意思了。
笔者认为,逆向种族歧视之所以可能,一个最大的原因是不自信,或没有了民族自信心。那么一个人如何会没有民族自信心了呢?原因当然是这个人肯定是呆在一个别的文化体当中,然后怎么看自己都比别人差,都比别人低一头,并且在自己丧失了自信心之后,还扩而广之,扩展到同民族同种族的自己人身上,认为自己的这个民族无论如何不行。更奇异的是,瞧不起自己的民族也就罢了,你低调呀,可是这种人不这样,还要拼命攻击自己本民族的人和事情,无论什么事情发生,第一感觉和反应,就是将一件可能仅仅是生活习惯,仅仅是不了解法律,仅仅是保持自己文化和民族特色的东西,立即上升到民族的层次,上升到种族或民族素质的层次,然后认定就是自己的民族性,或民族素质有问题。说的难听一点,这些人就是有自残的癖好,是挥刀自宫,并以此为乐。
因此,笔者看中国的逆向种族歧视的人,无论如何是病人,是病态。
中国人在进入外部世界的时候,能够放弃一部分自己的固有眼光,能从别人的眼光或视角来看自己,看自己的民族,进而发现一些自己或自己的民族和文化方面的一些不好的东西,然后加以改进,这本来没有什么不对,这正是一个民族和文化借鉴别人好的地方,吸收其他文化发展自己的一个好习惯,所谓见贤思齐,这是中国古人的教导,这没有什么不对。但问题是,如果一个人开始放弃自己的眼光,仅仅用别人的眼光来看自己,失去自己的全部自信,动辄自残自伤,那就是另外一层意思了,那就堕入逆向种族歧视的泥潭里去了,就是病态了。
中国人在进入外部世界之后,经常谈的一个话题是中国人如何的随地吐痰,大声说话,不守交通规则,如何如何的不绅士,如何如何的不贵族,如何如何的不管别人的感受,总之一句话,如何如何的不文明。这个话题似乎是永久的话题,过一段时间就会冒出来。前一段在华人中有谈中国人如何不贵族的,近一段又有人谈中国人或亚裔人如何在图书馆打手机旁若无人的,都会成为热门话题。但问题是,像这种小话题,如大声说话等,仅仅是一个生活习惯,动辄上升到种族歧视,或逆向种族歧视,那就有问题了。
就历史而言,西方的国家和民族,在历史上,都曾经是一个喜欢大声讲话,甚至在城市里面,到处都是粪便,到处是脏水,人们穿行马路,不守交通规则,人们也随地大小便,随地吐痰而旁若无人的民族。英国在17,18世纪的时候,在大多数的城市里面,就是这个样子。莎士比亚的时代更是如此。然后,后来他们改了,因为他们发明了抽水马桶,城市的下水道系统也完成了,于是城市的状态就好多了。这些列强在19世纪,来到中国之后,发现中国的城市,如北京上海天津这样的大城市,还如同自己在100年前的样子,于是他们就拿出绅士派头,可以洋洋自得的教训中国人:你们真不文明。其实,他们也仅仅是刚刚文明了而已。然后,就有些的洋奴跟在洋人的后面,评论说,中国人真是低劣的民族。
还有如抽烟。我们看美国的电影,会发现,美国人在1930年代或一直到二战以后的很长时间里面,都是大抽特抽的,那些将军和士兵就不用说了,麦克阿瑟将军还有行为艺术的烟斗造型图片,还有那些的所谓的贵族绅士都是如此,在公共场所,在女士面前都如此,大抽特抽,浓烟滚滚,那个时候的西方和美国女人也是要吸大量二手烟的。但是,西方世界和美国后来开始变了,开始限制吸烟,在公共场所甚至都不能吸烟了,吸烟一下子就成为了一个不文明的象征。可是,中国人还在抽,于是,中国人就成为了不文明的象征了。这真的奇怪,他们西方在十年二十年前还如此,即便是现在,西方抽烟的女士还比比皆是,比男人要多很多。但是,也有洋奴出来说:中国人真是低劣的民族。
这都哪跟哪,这不过就是一个城市化的正常的进程而已,是一个不断改善的公共卫生习惯而已,根本与种族的素质挨不上的问题,但在有些逆向种族歧视者的眼中,中国人就成为了低劣民族。
其实,中国近来几十年,有了非常巨大的进步和改善。笔者2009年回国,在北京经常乘地铁,发现北京的地铁,人非常的多,也拥挤,与东京的地铁有一拼了,但在地铁里面和车厢里面,人们都是静悄悄的,没有什么人在大声说笑。而且,在上下地铁车站乘坐滚梯的时候,都能自动站在右侧,让出快速通道给后面的人。 这就是中国的进步。
中国人喜欢大声说话,开车不遵守交通规则,与中国的环境有关,因为中国的人口太多了,密度大,包括横穿马路,也与密度大有关。笔者在西方国家发现,在城市的中心地带,人口密度大的地方,西方人也经常是横穿马路,与中国人一样,没有什么不同。包括汽车的密度,北京的城里,其密度是一条马路上可以摞三叠汽车在同一个空间,不仅远比西方大多数城市汽车的密度大,也比东京的汽车密度大几倍。因此,西方的所谓文明,很多是建立在其大多数地方人口密度比较小而已,有些地方,连人都看不到,你与谁大声说话?自言自语?而在很多的洋人的餐馆,笔者也发现,大声说笑旁若无人的西方人也比比皆是。
在这些小地方,都不过是生活习惯而已,与环境,城市化有很大的关系,根本上升不到种族素质的层次,而有些的洋奴,就要发挥逆向种族歧视的武器,挥刀自宫。笔者对这些的逆向种族歧视者的回答是,他们也有挥刀自宫的自由,那就让他们自宫好了。
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文章评论 |
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作者:铁棍大德耶 |
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留言时间:2011-11-18 21:16:02 |
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给你这傻B捉个迷藏. 看你知道来这里删不? 哈哈.
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石缝蹦出的良石:与你再说饿死四千万 2011-11-18 22:23:18
良石, 首先,即使是良心,有时也是不靠谱的.
假如现在长沙人还是老的出殡习惯, 假如现在长沙人还是原来那几个城门, 假如现在长沙还习惯把死人埋在城南,假如现在你还天天上学走那条路,你仍能天天看到出殡的队伍.但那些死人不是饿死的. 由于营养不良而造成的疾病致死率上升而死的人,是不能算饿死的人的. 若是那样, 解放前甚至直到1980年,中国"饿死的人"至少应占人口的一半甚至80%以上. 三年饿死4000万, 又成了好指标了哈.
你再水肿, 哪怕是肿成牛, 你再瘦骨伶仃,哪怕就象西方现在流行的严食症美女和影星, 没饿死,就是没饿死.别再你老家伙糊涂,也象让别人跟你一起糊涂.
你们宿舍里就死了好几个-----算你诚实, 没有干脆说是你宿舍里十个人,除了你,其他九个全都是十八,九岁的壮汉, 全都活活饿死在床上.注意,你宿舍里偷地瓜吃撑死的,不算是饿死的.
一个月一人只有二两油---定量供应......----这个,全国直到70年代末, 都是一样的. 你们不是说那三年么? 供应,是保证你饿不死的不二法门! 没有供应,你才会饿死!你这个傻老头子.
"吃下去,腹胀腹痛却拉不出来。"-----他若真因吃的拉不出来死了, 那算是饿死的. 可你这傻老头也太诚实了哈. 你为什么不说你这朋友吃下去, 第二天就死了呢?
那时的农村更可怜。-------P话! 好多城里人饿得跑回农村了. 也许要看是什么地方的农村了. 农村是没供应, 但有红薯叶子,野果子干, 甚至罗卜叶子...草根,树皮....."有蛆虫, 有老鼠"..."还有死人"...很多人正是靠这些才没饿死的啊!
你的小姨一家在乡下,全家三口活活饿死。-----这个听起来吓人! 都是谁啊, 从你没说是"三个青壮年的孩子"你的表弟表妹看, 可能是你小姨的公婆之类.该不是也象杨继绳的饿死的爹一样, 70岁, 走几十里的路去赶集死在半路式的"活活饿死"吧!
你的大学的一位同事的村里,"男的成年人几乎死光了",-----几乎到什么程度? 把人均分成老,成,幼三组, 假设男女人数相等, 即便"男的成年人"都死光了,才1/6, 这比4000万的丁抒说的1/4还少呢. 况且, 人家丁抒的1/4是全县比例, 你才说一个村. 再说,若你那大学的一位同事是个习惯把两三个当几乎能吞进鞋的大嘴呢?
你的在四川/西藏(?)的阿坝地区行医的一个朋友,"一家一家的都死绝了。”是说一家一家共两家5口人? 还是说全乡一家一家的都死绝了,还是说全县一家一家的都死绝了,还是说整个地区或自治区一家一家的都死绝了? 看得出, 你是个小学数学都没学好的傻老头子. 是一个连乘法,比率,总量这些东西都不会的笨蛋和白痴!
"只要能塞进口里,吞得进肚的,就抓来吃。吃草,吃树叶,吃观音土,吃蛆虫,吃老鼠。。。。甚至吃死人。"-----你管吃什么么,那怕有屎吃, 吃屎活过来的,也和"饿死的人"不粘边啊. 你这傻人, 以为在和你一样的傻人说话,能随你忽游啊, 白痴, 你在和铁棍大德耶理论, 少你Y的瞎呼游. 你就是再说天上再黑象某人的PG,也证明不了那天确实下了三丈深的雨!
"我们下农村后,常请老贫农忆苦思甜,但许多人都听到过真正的老贫农往往诉到“民国49年(1960)"。 我也听到过:“以前还得啊得啊(过得去)民国49年那才真惨啊,我就一个儿子啊,他都饿死了...."然而是声泪俱下,工作组的同志/领导满脸尴尬,赶快请老贫农下台休息。"-------哈哈, 这个我常听的笑话,作者就是你啊. 你本人傻, 你见的人也傻.哈哈. 他就一个儿子,还饿死了, 饿死比例, 100%, 但你这小学都没学好的傻B又忘了, 比率 和总量, 还要乘一个东西的. 估计你连那个半吊子韩寒都不如! 人家毕竟还初中毕业,知道方向盘圆三径一呢.(估计应该的哈)
你的这个小城,有一个华人....。----算他说的真, 又加一个, 离四千万远着呢! 你这傻B, 我从不否人饿死过人, 即使你说现在有饿死的人, 我也相信. 咱们说四千万呢. 你这么个一个一个地加, 你到死都不会加过四千万的.
"主要的原因是女孩大部分都饿死了。"----你这傻人, 没想想为什么有的地方"成年男人几乎都死光",而有的地方"女孩大部分都饿死了". 你是想说,全国各地, "年男人"和"女孩大部分都饿死了", 还是想说,不是你前面撒谎,就是你后面放P呢?
"为什么不问上一辈呢?"----你这个傻B, 骂你,不为别的,就因你傻, 侮辱我哈. 你怎么知道我没问过呢? 你这白痴,真TMD白痴到家,竟能问此类问题.
你这类的傻B才应"尤其到农村里去问一问老农,多走一些地方。不要抱成见偏见,尊重历史,还原历史原貌"呢. 你这傻B最好先重读小学后,再走村串乡,免得一听说"他就一个儿子, 还饿死了"以为100%的饿死率, 全中国都死光了,你是石头缝里出来的杂种良石呢.
"刚才读到你的新文章,说“自然灾害”时死的人不到4000万。我真有点奇怪:就算饿死的人不是4000万,是2000万,1000万。。。甚至100万。难道我们就可以对这种人祸淡然处之?就不必追寻原因,不必追究责任?"--------滚你妈的蛋! 又你妈的来这套, "即便饿死一个人,也是罪恶" ----还用你妈的对我说么? 我自然知道这些, 但你们既然知道饿死一个人也是罪恶, 干嘛偏傻B呵呵地夸大到四千万呢? 自造破绽,让人攻击, 真是NMD白痴.
"在和平环境中,并没有特别大的灾祸,白白的上百上千万的生命就消失了,"------你是睁着牛眼放你妈的P! 60年说和平, 若忘了中苏中印台湾等边境地区, 勉强可以! 但说"没有特别大的灾祸"---滚你妈的蛋! 资料遍地都是!可是你们这类的傻B偏要相信那三年风调雨顺,甚至比平常年份的气候还要适于农业,我有什么办法? 华北百年来最大水灾就是6O年左右, 你TMD不是说"尤其到农村里去问一问老农,多走一些地方"么?你到冀鲁豫去问过么? 你们这类的傻B白痴,只知道信你自己愿意信的东西!
"只要是对生命有一点点敬畏,....."-------放你妈的P. 你们这些糊涂蛋, 正在制造混乱! 若世界真的受你们这类糊涂蛋的指挥, 不知道多少生命要遭"煎熬"或丧失呢. "对这一场人祸就不应遗忘"----对别的人祸更不该遗忘, 正是对其他更大更多的人祸的审视反思,才使我对你们这帮普世民主糊涂蛋们讨厌如见大蛆。
你可能"不主张去“报复”,但你的糊涂行为会煽动别人去报复, 或煽动历史去报复. 当报复开始时, 就不是你这傻人想"不主张"就停止的.
你的糊涂蛋其他文章, 不值得我看. 我没时间, 也没兴趣. 我自信你的烂文章,也不会比丁抒的更臭. 你哈, 就应早贴到这里, 趁我今天有斗志,兴许我就看了哈哈.
"谢谢阅读"---真的谢谢你给我兴奋剂. 我早就没动力骂人了哈.
========================附========================= 作者:良石 留言时间:2011-11-18 04:56:18 铁棍小朋友,你好!我把我在苦日子时看到的和经历的情况告诉你吧!
我比你大很多。过苦日子的时候,我已懂事了。我看见许多人得水肿病,进医院看病就抽水。出了医院又鼓起来。许多人瘦骨伶仃(如我的小姨)。那时医生开给重病人的药就是黄豆和糖(也是极其有限)。那一两年,长沙城南门口早上我上学的路上,天天都能遇到出殡的队伍(以前没那么多)。老弱病残经不起营养匮乏,在那段时间死的人大大增加。我们宿舍里就死了好几个。
那年头,在城市里,一个月一人只有二两油,本来都是供给茶油,但后来茶油也没有了,就给棉籽油。我现在才知道棉籽油是有毒的。猪肉一个月每人是1.5两,大家都抢着要肥肉。蔬菜也定量。记得有次我买到了定量蔬菜,好像是5分钱的又瘦又老的几根小白菜,高兴得不行。还有许多人去买喂猪的糠饼吃。一个月的米定量,小孩十几斤,中学生按年龄性别有不同,大约是22-27斤。正在“抽条”的“挺爱嚼”那里够?特别是没有油水。我们的体育课撤销了,因为要保存体力。许多同学饿的都不来上学了。
一位朋友当时在武汉,他告诉我,他们一月有20多斤米。然而政府只发2斤米,其他的米以1斤换10斤与东欧某社会主义国家换蚕豆,却用1斤蚕豆算一斤米卖给居民。这些蚕豆据说是喂马的,还有许多被虫蛀了的空壳。吃下去,腹胀腹痛却拉不出来。
那时的农村更可怜。后来我才知道农村是什么基本的供应都没有。1958-1959年的“大跃进”瞎指挥,虚报浮夸风极盛。农民都去上山砍树炼钢铁去,地里庄稼没人收。另一方面在伟大领袖好大喜功的影响/压力下,各级大小头儿又虚报产量以求上级欢心。问题是政府征粮的指标也按虚夸的产量下达。农民在重压之下交了征收粮,而自己一年的粮食就没有了着落。得想法子填肚子,我知道那时的农村人,只要能塞进口里,吞得进肚的,就抓来吃。吃草,吃树叶,吃观音土,吃蛆虫,吃老鼠。。。。甚至吃死人。
我的小姨一家在乡下,全家三口活活饿死。我大学的一位同事,他是工农兵学员,共产党员,告诉我他的老家是一个100多户人家的大村,除开老弱病残,男的成年人几乎死光了,只留下一个。大家开玩笑,说他成了“种鸡公”。我的一个朋友在四川/西藏(?)的阿坝地区行医。她告诉我,“那真是惨啊,一家一家的都死绝了。”
我知道那时的农村人,只要能塞进口里,吞得进肚的,就抓来吃。吃草,吃树叶,吃观音土,吃蛆虫,吃老鼠。。。。甚至吃死人。
我们下农村后,常请老贫农忆苦思甜,但许多人都听到过真正的老贫农往往诉到“民国49年(1960)"。 我也听到过:“以前还得啊得啊(过得去)民国49年那才真惨啊,我就一个儿子啊,他都饿死了...."然而是声泪俱下,工作组的同志/领导满脸尴尬,赶快请老贫农下台休息。
我们这个小城,有一个华人。他有次谈起以前,说:“他永远都忘不了他的小妹妹临死前,她不停的说”妈妈我饿啊,我饿啊。。。。。”一直到断气。他说起那之前,妹妹在土里捡到一个小红薯,正要往嘴里塞,却被妈妈一把夺过来,递给哥哥(这位华人自己)。哥哥活下来,妹妹饿死了。他还说,他们小学的班里只有两个女生,其他几十全是男孩。我以为是重男轻女。他说不,主要的原因是女孩大部分都饿死了。
我们这个年代过来的人都知道。你们没有经历,为什么不问上一辈呢?尤其到农村里去问一问老农,多走一些地方。不要抱成见偏见,尊重历史,还原历史原貌。是我们这一代的责任。
刚才读到你的新文章,说“自然灾害”时死的人不到4000万。我真有点奇怪:就算饿死的人不是4000万,是2000万,1000万。。。甚至100万。难道我们就可以对这种人祸淡然处之?就不必追寻原因,不必追究责任?
在和平环境中,并没有特别大的灾祸,白白的上百上千万的生命就消失了,消失在饥饿的痛苦煎熬之中。。。。。。只要是对生命有一点点敬畏,对这一场人祸就不应遗忘。我不主张去“报复”,我只是希望我们能从历史中吸取教训,以免这种灾难卷土重来。
我有一篇文章,与此有关,有兴趣,可以一阅:http://blog.creaders.net/daphne/user_blog_diary.php?did=84733 谢谢阅读! |
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作者:耶稣的门徒 |
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留言时间:2011-04-01 23:57:53 |
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读一篇文章,一些特有名词的涵义,不是按读者对特有名词的理解而理解的,而是按作者的直接定义或文中所隐含的意思来理解的。
山人说的“逆向种族歧视”,说的是对自己所属民族或种族的鄙视或藐视。人间的任何种族歧视,都是违反神的诫命的,因为耶和华说不要已貌取人。只是不义地鄙视自己的种族真是扭曲的扭曲。
耶和华论过这样的妓女。别的妓女是与人行淫是要收钱的,但这个妓女却是与人行淫却要付钱。
中国对少数民族的照顾,和美国对一些弱势群体的优惠政策,是一种好做法,不是对多数人的藐视。
但有一点,无论谁统治中国,多数人都是被牺牲的,只是汉人统治下,多数人被牺牲的最少。
民主,救不了中国。任何政党也救不了中国。中国不需要民主斗士,只需要我的师傅:耶稣。 |
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作者:辽东鹤 |
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留言时间:2011-03-29 06:05:56 |
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用这么一个难涩的词,发一个如此平庸的牢骚。各打五十大板。 |
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作者:MustaphuK |
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留言时间:2011-03-29 06:02:11 |
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哇耶, PH, 我看你的中文是越来越好了。 连‘土鳖’也会写了。
你做假洋鬼子还不行,因为你的洋泾浜洋文太差。
你这句话“Which village are your from?” 就露出你的洋泾浜马脚了。你对西方的文化是一无所知。
这样,我来教你个地道的英语里挤兑人的笑话,你好好学着,免得以后让人嘲笑:
"Dear PH, you are depriving a village somewhere of an idiot."
你听得懂这句话的意思吗?
哈哈哈哈哈! |
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作者:PH |
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留言时间:2011-03-29 05:35:10 |
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作者:PH |
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留言时间:2011-03-29 05:31:46 |
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"MustaphuK 留言时间:2011-03-28 23:18:38 PH,
只要你先回答我你为何不用中文,而硬要在中文论坛上用你狗屁不通的洋泾浜英文,我就回答你我是不是独裁人士, 好不好?“
Which village are you from? |
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作者:MustaphuK |
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留言时间:2011-03-28 23:18:38 |
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PH,
只要你先回答我你为何不用中文,而硬要在中文论坛上用你狗屁不通的洋泾浜英文,我就回答你我是不是独裁人士, 好不好?
Do we have a deal?
哈哈哈哈哈! |
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作者:PH |
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留言时间:2011-03-28 15:33:40 |
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"MustaphuK 留言时间:2011-03-28 14:32:19 有趣,PH 怎么不说洋泾浜洋文了? 也会中文打字?
独裁人士? 民主独裁人士我不是 "
Answer the question. Are you 独裁人士? |
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作者:MustaphuK |
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留言时间:2011-03-28 14:32:19 |
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有趣,PH 怎么不说洋泾浜洋文了? 也会中文打字?
独裁人士? 民主独裁人士我不是。
哈哈哈哈! |
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作者:落基山人 |
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留言时间:2011-03-28 11:18:03 |
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海龟兄客气了,请好走。其实只要是正常评论和批评,我都欢迎,不要谩骂就好。 |
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作者:jasmin |
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留言时间:2011-03-28 10:07:23 |
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落基山人整天说别人蹲坑,其实就他自己及几个没正当职业还装成学者自吹叫师的家庭妇女半瓶醋在万维24小时蹲坑,整天写些乱七八糟的破东西自我陶醉,互相吹捧。 |
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作者:PH |
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留言时间:2011-03-28 08:04:54 |
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"真是民主人士的双重标准,不知羞耻啊"
你是独裁人士? |
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作者:MustaphuK |
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留言时间:2011-03-28 07:10:25 |
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Pumbaa 说:“请不要删此评论。如删,我将清我的朋友,德孤或冠云来开贴。我自己的博克将关闭,故不再开新贴了”
Pumbaa 这话有点意思,这里又不是在打群架,你把你的两个老男人朋友请来做啥?
好笑的是,Pumbaa 的这两个老姘头自己就是争论不过对方就删贴的老手。
真是民主人士的双重标准,不知羞耻啊。
哈哈哈哈! |
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作者:无奈 |
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留言时间:2011-03-28 06:56:09 |
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从前的男人好,那里言论自由,民主平等,没有歧视,一片繁荣,欢送落鸡山人回去,在那里您可以畅所欲言。 |
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作者:党卫队 |
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留言时间:2011-03-28 05:53:42 |
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落鸡山人就像是改嫁的的女人: 一边数落新嫁男人的坏,一边述说从前男人的好,但是若要落鸡山人真的卷铺盖回去,那是断然不从滴 ! <img src="http://www.qpic.ws/images/9b338398.gif" alt=""/> |
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作者:PH |
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留言时间:2011-03-28 05:17:20 |
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"而在中国的语境中就不一样了,我前面说了,中国是一个没有太多种族歧视的国家,因为中国的少数族裔的人太少,只占4%,而且中国一般对少数族裔都还不错,有各种优惠。"
This is a typical example of reverse discrimination. |
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作者:jasmin |
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留言时间:2011-03-27 23:26:03 |
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支持海龟子!
落基三人不少文章有抄袭嫌疑,而且人品也有问题。他以为就他自己及同伙包括几个家庭妇女是对的,好像是真理。只有他们几个是所谓“学者“,他们互相吹捧,别人只要反对他的都是在捣乱。 |
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作者:MustaphuK |
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留言时间:2011-03-27 20:07:51 |
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嘿嘿,
乌龟儿子还真客气。你其实一点也不“尖酸克薄”。只是傻话连篇而已。
这句算是你说对了,中国不 care 你, 外国也不 care 你。 Care 你乌龟子的,大概也就是你的老爹这只老乌龟。
哈哈哈! |
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作者:海龟子 |
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留言时间:2011-03-27 19:41:15 |
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得,俺还是不要太尖酸克薄为好。
其实,大家有一个共同点,就是希望中国富强。
不同点是,有人希望美帝马上完蛋,希望中国继续封建传统。有人呢,希望中国能早日告别封建传统与落后思维。
这是每人所处的环境/状态的不同,而造成了思维观点的不同。
其实,中国好与坏,都不是我们能左右的。
好好活在美国吧。在网上争什么中国怎么好起来,是那样无力与苍白。
就象某人说的,其实,中国根本不care你,只是,你自己还很care.
那就对自己的同胞好一点吧,不要那么尖酸。俺决定从此金盆洗手了!在网上争论,也没人给一分钱,何苦来哉。
各位继续吵。俺退场啦!
山人兄还是很大度的,尽管我们观点不同,我还是应为你鼓掌才是!
Have a good weekend.... |
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作者:MustaphuK |
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留言时间:2011-03-27 17:48:26 |
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山人老兄,
你的这篇博文我最初见到也没想说什么。 毕竟这文章探讨的是海外华人的一些自卑自贱的病态心理, 就像谈一种变态神经病的症状,没啥好说的。
只不过隔了两天,看见一班 pumbaa, 昭君,乌龟子等病人纷纷出来为自己的毛病辩护和寻找借口,这就有点临床诊断的意思了,所以出来给他们做个病理分析。
这其实这是心理病人常见的一种表现,就是 denial, 否认。因为这些病人发病的原因就是无发面对现实,所以否认事实是一定的。
当年这些中国人离开中国来到国外,为的是什么? 还不是为自己找个更良好的生活环境,过上更富足,安定的生活? 到了外国,除了为自己的生活工作忙碌,谁还会去多管政治和意识形态?
以前中国普遍贫穷,海外华人对国内的同胞有一种优越感。加上国内人对自己海外身份的羡慕,使得不少海外华人从国内同胞身上找到了自己在国外无可避免遭受到的种族偏见后所失去的自尊。
可是随着中国的发展强大,这种对国内人的优越感正在很快消失。然而在海外,对华人的种族偏见虽然在官方层面上,进年随着西方的政治正确化的推广而有所改观。但西方个人层面上对中国人的态度基本,不过是从鄙夷转为妒恨,没太大的好转。
这对于有些海外华人来说很难接受。因为国内一头的优越感丢失了,而海外一头的被排斥感又没有改良,这不成了两头不着杠?
但是这些人因为知识贫乏,又限于语言文化障碍,在海外混得不很好。因为无法正面地改变自己在自己生活的国外的处境,而病态地寄希望于中国大乱,拼命诋毁中国,他们这样才能够重新找回失去的国内优越感。
无视现实久了,所以造成了心理障碍。
哈哈哈! |
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作者:MustaphuK |
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留言时间:2011-03-27 16:58:20 |
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无奈老兄,
你不看山人的文章是为了多活几年。 pumbaa 也是这个原因。
可是不知为什么,就是舍不得,拼着生命危险,也要再跑过来看看, 讨两声骂。
这些海外民主人士,可见是活得不耐烦了。
哈哈哈哈! |
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作者:落基山人 |
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留言时间:2011-03-27 16:45:57 |
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另外,那个无奈也如此无礼,你也与海龟兄站一起了?我对海龟已经非常客气了,他如此谩骂我都没有如何他,他被人家骂也是必然。无奈的要求不过分,我前几天就有一篇《超越邓小平时代》,谈了很多当前共产党执政的问题。另外海龟根本没有读我的文章,我说过多次,恢复中国的1千年传统的前提是共产党消亡,恢复中国的地方自治,还有无党派的科举制度,以及中央的权利制衡,包括独立的御史制度。如果你们没有读我的文章就来评论,本博主不欢迎。 |
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作者:benznj |
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留言时间:2011-03-27 16:44:33 |
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“中国人在运用逆向种族歧视这个概念的时候,还是用我在文章中用的意思为主,也可以称为自我种族歧视。”
这句话里犯的是中文语言错误。
“逆向种族歧视”中的逆向,就是“反向”。你歧视我,我就歧视你,是“逆向”,作用是在他人。
如果别人歧视你,你也自我歧视,自己歧视自己,那应该是“顺向”歧视,不是“逆向”。
山人的中文水平不至于低到连什么是“逆向”都分不清。您是在故意混淆概念。就如同您说的“中国的专制就是中国式民主”,“美国警察多,所以美国就是警察国家”一样。 |
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作者:落基山人 |
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留言时间:2011-03-27 16:30:06 |
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我刚刚带儿子游泳回来,就又发现大家还在讨论,谢谢各位。
椰子,也谢谢你的认真。其实我比较同意你说的,在北美的语境中,逆向种族歧视的概念是一个伪概念,因为无论是少数对多数,还是多数对少数,都是对外,因此都是在种族歧视的范围里面的,我揣测,这个逆向种族歧视的北美定义本身就是保护白人利益的一个发明。当然,这个假定还是在这个概念真的存在和被运用的前提下的,而非常可能这个概念基本不存在,主要还是用逆向歧视的概念。因为少数对多数也是对外,也是种族歧视,不需要另创概念。
而在中国的语境中就不一样了,我前面说了,中国是一个没有太多种族歧视的国家,因为中国的少数族裔的人太少,只占4%,而且中国一般对少数族裔都还不错,有各种优惠。所以中国人运用种族歧视的概念,一般肯定是对外,或是特指西方对中国人的,而运用逆向种族歧视,就是对内,是自己对自己,自己贬低自己,高抬其他种族。因此逆向种族歧视和逆向种族主义就会是同一个概念。
而我早已经说了,我用的是中国语境下的概念。我还真没有想到这个概念在中国已经存在了这么久了,也无怪中国人都如此运用此概念,可见影响很大。
在大环境下,中国现在已经有与西方争夺话语权的问题和必要了,因此不必太在意西方和美国如何说。如信济说的,中国或我们自己如此说,也是可以的。 |
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作者:我们的党 |
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留言时间:2011-03-27 15:51:29 |
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落基山人说的好,改革开放也是一种挥刀自宫 !
进一步再谈谈目前我们党员们的“逆向党派歧视”问题。这个问题更严重,现在我党还有多少无产阶级先锋战士认真学习我们自己领袖的思想和无产阶级专政下继续革命的理论? |
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作者:海龟子 |
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留言时间:2011-03-27 15:51:21 |
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作者:9484 留言时间:2011-03-27 10:07:30 顶山人好文。
仅指出一点,像海龟子这类典型的民奴,在万维网不算多,但也颇能映射出专制奴才思维,在这类华人中的折射。请看看这位海龟子的思维定式,(需要指出的是,几个其他民奴,如大清人,伊萍等也都持这类荒谬论点):
但是像海龟子这类民奴,他们不敢行使自己的民主权利,却死抱住专制独裁的思维定式,你要批评民主社会,他让你滚出这个社会。
海龟子这类人会说“既然你不喜欢,就请你离开”。
但是海龟子民奴等人却到死也不会明白:民主制度和执政者就是要让人们批评和不喜欢它的任何不对与不足,才可以它在民众的不断批评中,克服弊病,更换执政党,社会才能前进。
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咦, 智商低的见过, 智商低且还这么横的头一次见啊.哈哈.....
你的最后一句,有一点智商, 俺改一哈送给你吧:
"民主制度和上网者就是要让人们批评和不喜欢它博客的任何不对与不足,才可以它的博客在网尼的不断批评中,克服弊病,更换博主,论坛才能前进。"
有点意思了,有点好玩了!
另外,那个椰婆一定是误会了, 我就上过你的博客一次, 你根本不必为了那个嫉妒你上导读的家庭主妇赌气, 来这么低档次的地方讨论什么学术问题. |
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作者:kingking |
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留言时间:2011-03-27 15:11:10 |
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万维读者网上自己歧视自己,或恨不得自己变成别人,逢己必反,动辄自残自伤比比 皆是。我叫它为万维读者网的人血馒头。 |
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作者:椰子 |
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留言时间:2011-03-27 14:30:19 |
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山人, 昨天我是第三个写评论的,今天进来赫然已经有59个评论,文章引起了很多讨论,但是也有些评论使用了不文明的语言,我觉得评论还是就事论事为好。不过我想你老夫(这个自称很好,:))已经习惯了这种场面,见怪不怪了,这也是写博客的代价之一了。
我觉得峨嵋峰的评论比较中肯,就事论事,其中提到了我对你对逆向种族歧视一词的使用的疑问,我要谢谢峨嵋峰对这个概念要求进行厘清的建议。我对这个概念要澄清的强调有没有意义和信济的看法还不太一样,我认为要把概念界定清楚才能进行有成效的讨论,英文就是on the same page(别说我贩卖洋文,在这儿99%的读者都得靠贩卖洋文吃饭,不走题了)。
现在看到你贴了王晓东的文章,提供了你用这个概念的文献来源,谢谢你的认真!王的文章还是很有见地的,王自己也说了:这个逆向种族歧视是他自己发明的词,是一个认为最合适概括中国人作践中国人的词,他也说了,自己没有到美国受再教育,是在日本受的教育。
这样我们对这个概念的分歧性理解就很清楚了:你接受的是王晓东的定义,而我和昭君使用的是美国这里普遍沿用的、也已经约定俗成的一个定义,只能说不同国家的人用了一个听起来几乎一样的词在说不同的社会现象。
中国学者王晓东和美国学术界其实是用了两个不同的词来定义(conceptualize)你说的这种现象,王用的是逆向种族歧视,指中国人自己作践中国人的想法和做法;而我给你的第一个评论想说的是,这种想法和做法,在美国人们习惯用“内化了的主流规范”(internalization of the dominant dorm)来形容.
巧的是,逆向的种族歧视这个词,在美国有自己特定的内涵。这个词我认为昭君解释的没有错,就是属于逆向歧视这个大概念范畴的。它指的是有些制度有让少数族裔或非统治群体(即minority group)得到利益,而事实上不公平对待统治群体(dominant group)的结果。主要的争论是对Affirmative Action会让黑人为主的少数族裔得到更多工作机会和上大学机会而在白人群体中引起的对这一制度的指责。
说起Affirmative Action,我觉得是一笔糊涂账,太多误解,曲解,使这个法案即使在黑人等少数群体中也日益失去了支持它的民心。所以Affirmative Action还能坚持多少年,很难说。联邦法庭事实上是判过Affirmative Action的法案伤害了白人学生利益的。也就是说这个法案有很多矛盾和局限性,但是我认为是美国平权运动的成果。
话越说越长了,逆向歧视,在我所接触的学术书籍中还很奇怪的,并没有对于这个概念的专门讨论,我承认我很孤陋寡闻,所以知道得很少。我写过一篇《当我问了当地精英学校教授一个问题》文,说的就是其实这逆向歧视是学界讳莫如深的一个问题,我还需要今后搜寻更多文章来探索。还有人说过,不管是统治群体歧视少数族,还是反之,歧视就是歧视,没有什么逆向可言,所以逆向歧视是一个假概念。这好像要跑题了。打住。
我只是想说,因为我们都是在北美生活,我assume了你沿用的是美国这里约定俗成的定义。现在看到你用的道理了,就好了。
我还和昭君学一词,“掉书袋”,好玩。我觉得认真讨论还是必要的,尽管书呆子了一些。大家都是各抒己见,互相尊重为好。有什么说的不对不妥的,笑掉大家大牙,也行。还谢谢这里真想探讨一些学术概念的有心的评论者,如峨嵋,PH等。 |
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作者:无奈 |
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留言时间:2011-03-27 14:10:49 |
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就凭山人的知识面,真相一定会搞出来的。反正也是没事儿干,坐着也是坐着,让脑子胡乱颠倒一下能预防老年痴呆。 |
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作者:13579aaa |
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留言时间:2011-03-27 14:10:23 |
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个别人争论逆向种族歧视的定义毫无意义,只要博主文章的观点能被读懂就可以。
中国社会和西方社会很多的区别,在于社会可利用资源的区别。如果美国人均占有资源大幅下降,许多人表面的绅士派头马上就可以剥下,新奥尔良水灾时美国社会的丑陋现象可以随处可见。无论东方还是西方,无论民主还是专制,资本主义使人贪婪。
身为生物学定义的一些中国人的自残现象,是因为这些人把西方的标准作为唯一的普世的标准。所以他们看不到洋人的陋习,怎么看怎么觉得自己不顺眼。以中国人的标准看,洋人有很多陋习的。比如不讲卫生,任何地方,随便席地而坐,席地而躺,衣服用品随地乱扔,饭前便后不洗手,吃饭添盘子,吃完东西嘬手指头,男女乱交,同性乱交也是西方社会的发明,引出爱滋病蔓延。。。 |
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作者:yxqd |
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留言时间:2011-03-27 13:39:25 |
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******************************************************************** 还有,连日本人都承认了南京大屠杀是对中国人民犯罪,但海外搞什么民主运动的,偏要替鬼子脸上涂脂抹粉的。
还有,那些要让中国国土分裂成几块的,连当年皇协军也不敢说的,有些搞民运的知名人士,却偏要支持分裂中国的。 **********************************************************************
嗯,这类文章目前万维太少了,也能触痛某些人的敏感神经,让他们难受是娱乐大家,也是普世教育,支持多写,期待中。 |
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作者:无奈 |
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留言时间:2011-03-27 13:20:54 |
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落基山人: 请问你有没有写过有关当前中国腐败猖獗、诚信尽失、道德沦丧、人性堕落的文章?如果已写请问是哪一篇?(因你写的太多了,为了节约时间)我想读一读,如果还没有写,希望你能写一篇。很想读你写的。先谢谢! --------------------------- 鼓掌!期待着!一定好好拜读。 |
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作者:哈哈123 |
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留言时间:2011-03-27 13:16:39 |
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山人博主,因为我们华人生活在海外,而海外西方政府和社会才是我们的赖以生存的主要环境。我建议你多写些中国海外华人中的现象,比如:
那些到了海外还在念念不忘搞阶级斗争的,要查什么利用音乐反美(和利用小说反党一个论调)。
还有,连日本人都承认了南京大屠杀是对中国人民犯罪,但海外搞什么民主运动的,偏要替鬼子脸上涂脂抹粉的。
还有,那些要让中国国土分裂成几块的,连当年皇协军也不敢说的,有些搞民运的知名人士,却偏要支持分裂中国的。
再有,中国的腐败分子逃到了海外,中国政府一再追究,却偏有某些搞民主运动的要千方百计为之开脱,为之张目的。
像上面这些,我极力建议你大写特写,我很想看。至于你写的一些文章,让某些人像吃坏了坏了肚子不般很难受,要死要活的,你尽可不必理会。 |
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作者:哈哈123 |
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留言时间:2011-03-27 13:02:06 |
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有些人吃亏就在于不老实。大概是一贯如此,喜欢用他自己的一知半解来解释西方的法律和定义。
就像上次那个解滨一样,愣在他的博客里公然说:恐怖主义只是针对平民的,其他都不算。结果被别人当场揭穿:难道暗杀掉美国国会议员,轰炸美国政府所在地就不算恐怖主义?定义也在那里摆着:颠覆政府的恐怖活动当然是恐怖主义,而且是主要特征。
不知为什么有些人喜欢不懂装懂,把歪曲了的私货代替西方法律?
这次又一个所谓的“逆向歧视”被别人当场捉住,就像个扒窃的小偷,被捉的日子是很难受的。 |
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作者:tony_le |
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留言时间:2011-03-27 12:52:14 |
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落基山人: 请问你有没有写过有关当前中国腐败猖獗、诚信尽失、道德沦丧、人性堕落的文章?如果已写请问是哪一篇?(因你写的太多了,为了节约时间)我想读一读,如果还没有写,希望你能写一篇。很想读你写的。先谢谢! |
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作者:PH |
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留言时间:2011-03-27 12:32:39 |
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There are a few legal cases on reverse racial discrinmination:
http://www.losangelesemploymentlawyerblog.com/2008/04/growing_number_of_reverse_raci.html
GROWING NUMBER OF REVERSE RACIAL DISCRIMINATION CASES BROUGHT BY WHITE WORKERS |
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作者:PH |
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留言时间:2011-03-27 12:27:05 |
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The concept of 逆向歧視 is well accepted. If you do not understand this concept, you can learn. Period.
What is reverse discrimination?
Wiki: http://en.wikipedia.org/wiki/Reverse_discrimination
逆向歧視(英文:reverse discrimination)是指歷史上的弱勢群體的成員(如有色人種、婦女等)得到相對優惠的待遇,而以歷史上的強勢群體的成員(如白人、男子等)的利益為代價。相對於一般的歧視概念,即「弱勢團體」的成員因其身份受到不利對待,「逆向」歧視是指「強勢團體」的成員因其身份受到不利對待。這種情況比較可能發生在積極平權的政策被執行的時候,因此這個概念通常用於批評積極平權措施也會造成不公平對待。
Reverse discrimination, also known as positive discrimination, is a controversial specific form of discrimination against members of a dominant or majority group, or in favor of members of a minority or historically disadvantaged group. Groups may be defined in terms of race, gender, ethnicity, or other factors. This discrimination may seek to redress social inequalities where minority groups have been denied access to the same privileges of the majority group. In such cases it is intended to remove discrimination that minority groups may already face. "Reverse discrimination" may also be used to highlight the discrimination inherent in affirmative action programs. |
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作者:海龟子 |
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留言时间:2011-03-27 11:44:42 |
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其实,从博主的这么多文章,已经能看出博主在美国的经历,那就是,只跟中国人来往,只去中国人的教堂,只上过中国论坛,我估计,博主根本不会英语!因为他的思维仍是典型的中国式的。他的民主观点,就是与他意见相反,就用民奴等恶记相向。
他反毛骂毛,却不骂现行的中国体制,对现行的中国体制很满意,认为不须改,不必学西方。哈哈,一个现行体制的受益者啊。说白了,可能是拿着中国的钱,享受的美国的一切。自然,他还不认美国的好,不领美国的情,天天盼着美国完蛋,这就是他的爱中国。可他爱中国的方式,却是那么无力和可怜,就是让中国继续一千年的封建传统。
与这样的人及其他的马甲驴甲们理论,永远是鸡同鸭讲。这样的人,无论在美国在中国,都是白吃一族! |
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作者:km |
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留言时间:2011-03-27 11:34:19 |
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信济说的极对,鼓掌。。。定义有差别很正常,搞清楚说的是什么就行了。。。毕竟,我们对事物本身感兴趣,不是对事物本身应该用什么名词来定义感兴趣,然后搅成一锅粥。
毕竟掌握话语权的白人喜欢大玩手脚,比如说‘恐怖分子’,可以掩盖后面的政治面目,为白人霸权主义打掩护。。。 |
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作者:落基山人 |
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留言时间:2011-03-27 11:34:00 |
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我在文章中运用到逆向种族歧视的意思与王晓东的逆向种族主义是完全一个意思,也是中国人惯用的定义。现在我已经将在80年代就提出这个定义的学者王晓东本人的一篇文章贴出来了,请诸位去读。 |
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作者:海龟子 |
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留言时间:2011-03-27 11:33:39 |
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最开始,我看山人的文章,仅凭他的“东西方,原是一方”,就感觉有水平。可是,后来越看越不对劲儿。感觉他思想混乱,还什么都写,好像知识很渊博似的。为了避免烦心,后来我就不再看他的文章了,只为了多活几年。
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同感!万维网管可以证明,在这个博客,我只用这一个ID,从没用过任何马甲。
而博主,一定用过多个马甲,对我进行人身攻击。哈哈。他和他的马甲,就是不敢回答我那两个简单问题。
其实呢,博主肯定是没工作的,否则不可能天天发博,还自吹是30分钟一篇。
什么叫没教养?我的用词,到现在为止,还没超过你的用词恶劣程度。与你意见不一,就是没教养?
可以定性,这个博客基本上没任何思想。博主在美国应呆了不少年头了,他的爱中国,就是让中国继续一千年的中国传统,中国人都应信孔教。
可以相像,博主身在美国,可根本没体会到美国社会的观点。他只不过是呆在美国的一个房子里,天天念叨着美国正在衰落,中国正在崛起。
可怜人儿啊!
这次,如果不是博主在另一人的评论中对我攻击,我根本没兴趣理论。
总之,不好玩,没意思,没档次! |
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作者:9484 |
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留言时间:2011-03-27 11:25:45 |
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这里,关键的一点是“ 种族歧视”和“逆向种族歧视”包含了对一个民族和国民的团体在性格、精神、性情方面的歧视行为,这是这个国际术语和法律条款的核心内容,也是维基百科里说的:“一些概念,例如国民性格、精神、性情等都是这种观点的产物”
但这些概念没有一点是包含在昭君的那个什么“逆向歧视”法律定义之内。这就是我说的:用“逆向歧视”概念偷换““逆向种族歧视”概念的卑鄙手法所在。 |
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作者:昭君 |
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留言时间:2011-03-27 11:19:39 |
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本来是想指出山人定义中的含混之处,以便大家集中注意力讨论山人希望讨论的问题,现在看来是适得其反,越说越乱,所以还是打住吧。
不过了解美国平权法的人都应该知道,种族歧视只是广义的歧视中的一种;反之,逆向种族歧视是广义的逆向歧视中的一种,这个关系我想不需要论证吧。当然,如山人和信济所说,如果有其他学者提出不同的定义,那是他们的自由,只是 为了不引起歧义,在定义上最好不要 “reinvent the wheel to create confusion ”。用“自我歧视”清清楚楚,不会引起歧义,有什么不好呢?当然,这个问题大概应该去问王小东了。看到山人已经贴了一篇他的文章了,也许会有答案吧。有什么不好呢?
另外,关于逆向种族歧视,我以前写过一篇文章,是关于最高发源对 救火队员考试升迁案 的判决的,也许可以对这个逆向歧视和逆向种族歧视这两个概念的内在从属关系做个解释: http://blog.creaders.net/dreamweaver/user_blog_diary.php?did=43439 |
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作者:信济 |
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留言时间:2011-03-27 11:09:33 |
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昭君姐,定义是否为“国际”所“公认”并非关键,关键是清楚。讨论之际最忌讳的就是大家为一个不清楚的定义而误会,白白浪费许多口舌,甚至伤了和气。山人兄用的定义未必最好,但足够清楚,我认为这就够了。您考证到西方流行的学术定义,他考证到王小东,我考证到春秋之义和唐太宗,其实也都并非关键。强要别人接受自己认同的定义,没有必要吧。
另外,山人兄、峨嵋峰兄,pumbaa网友回来发言,而且大体上还算是讲礼貌的,也还是好事,我们也不必求全责备吧。 |
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作者:野云 |
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留言时间:2011-03-27 11:06:14 |
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作者:说了就跑 |
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留言时间:2011-03-27 11:02:59 |
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谢谢9484,要不然,我还真被那个所谓的“学院派”给胡蒙了一把,就像你说的,如果那位昭君只是无知,把“逆向歧视”误解成“逆向种族歧视”,那还可以说:某人不懂装懂,跑到大众前面来闹笑话。
但现在看来不是了,她那里说:是什么“逆向种族歧视”为“逆向歧视”的一个sub-dimension. 在严格的法律定义里,又塞进她自己的私货了,大家不知有什么看法?
反正我是找不到任何这两个概念的相交之处。哈哈,这下有好戏看了。 |
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作者:说了就跑 |
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留言时间:2011-03-27 10:52:29 |
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我觉得把海龟子等人叫成“民奴”没什么错,“民奴”嘛,并不是什么人身攻击,只是行为描述,指某些人甘愿在民主制度下当奴才,这是大家对他们的精确描述。很给力啊。
对比万维网上民奴们常常的用“五毛”来攻击不同意见者,这才是人身攻击嘛。 |
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作者:NZFP |
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留言时间:2011-03-27 10:49:26 |
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http://bbs.creaders.net/politics/bbsviewer.php?trd_id=569969&blog_id=82272 / 聚焦利比亚:国家是个什么玩意
网友点评:
中国人是出了名的太监民族 - 党卫队 03/26/11 |
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作者:昭君 |
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留言时间:2011-03-27 10:49:17 |
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哈哈,“逆向种族歧视”是“逆向歧视”中的一个sub-dimension, 就像“种族歧视”是“歧视”的一种一样。我说得很清楚,“逆向歧视”指的是因为对社会中非主流群体的保护措施而造成的对主流或者强势群体的利益损害,比如白人,男性,或者异性恋者因为对少数族裔,女性和同性恋者等”弱势群体“的保护而受到利益损害,就是”逆向歧视“,而”逆向种族歧视“只是其中的一种。清清楚楚,不知谁在搅浑水呢,呵呵。
另外,谢谢 山人给出出处。原来是‘中国不高兴“的作者之一,著名的民族主义旗手王小东先生提出的”具有中国特色的逆向种族歧视“的定义,明白了。只是不知道这个定义在国际上是否公认? |
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作者:峨嵋峰 |
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留言时间:2011-03-27 10:45:12 |
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看看pumbaa的留言,是巾帼呢?还是女流?拿着昭君的话当令牌。我可没有性别歧视。
信济龙行,礼仪整饬之总结陈词 2011-03-04 02:32:41
作者:峨嵋峰 留言时间:2011-03-06 03:11:46 那家伙,简直是瞎胡闹。还三番五次地提到他LP如何如何,就像我爸是李刚一样,十足childish.
他要玩门槛后,就让他玩好了。他的流言,你真的不必在意,也不要删掉好了。他要tantrum, 就他做吧。
我赞同你向网管反映此人所为,好让他们知道网上的语言有些是如何下做。
鼠辈,跳梁,犀利,比“脑残”和“洗脑”,用语文明多了,前者是藐视其观点和做为,后者可是地道的人身攻击。 作者:pumbaa 留言时间:2011-03-06 10:51:56 峨嵋峰网友:
男人提妻子,有什么不妥吗?妻子,是他生命的一部份;妻子的经验是他的经验的一部份。 阁下很成熟,专门向众人炫耀阁下的情人?小三?
现在开始藐视阁下的观点和作为:这位峨嵋峰先生;是典型的鼠辈,看见人家的太太出色,就急得跳梁,用尽犀利的言词,也不能说明问题。
信夫子: 我很忙,但也不愿让朋友由得人糟蹋。大家结束这争议吧,可好? 我身体不大好,不宜与人多争执。 谢谢。 作者:信济 留言时间:2011-03-06 13:01:35 哈哈,峰兄这个“我爸是李刚”的比喻真是太贴切了。多谢来访指教支持!
您说的很对,我用鼠辈、跳梁、犀利等词而不用脑残、洗脑等词,就是因为来这里上网的,包括你我之辈,也包括生非过、凡平之辈,都是所谓“海外精英”,智力通常问题不大,可能有问题的通常是心理、人品和知识结构。好以智力鄙薄他人者,通常心理都有点问题。
上面pumbaa也提到,有些博友比如落基山人兄是不清理门户的,可那是他的风格,因为他上网是玩。我的风格是讲究礼仪,所以不会任一把鼠辈屎坏了一锅汤,因为我上网不是玩。所以我该删的帖不会手软。当然人无完人,我自己也常犯错误,所以作为博主,我对所有发言有失的访客都会如对凡平一般,按照《信济龙行礼仪规范》给足机会。 作者:信济 留言时间:2011-03-06 13:34:51 Pumbaa网友,很遗憾,您又一次表现了妄人本色。峰兄说的凡平靠提老婆来拉大旗作虎皮胡搅蛮缠耍无赖,跟您说的正常汲取妻子的经验以谨慎的帮助自己做判断,是一回事吗?自称“我爸是李刚”和正常汲取父亲的经验以谨慎的帮助自己做判断,是一回事吗?您把炫耀情人拿来做比较,是典型的不知所云,称峰兄为嫉妒他人太太出色的鼠辈,尤其属于误用五品辩风。您在您那里如何任性我管不着,在信济龙行就要守信济龙行的礼仪规范。今提醒一次,请注意。
您大概年纪也不小了,可是有时候真的是很孩子气。上面您专对我讲的话,我不做答复,只祝愿您安心养病,少置闲气 |
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作者:无奈 |
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留言时间:2011-03-27 10:44:05 |
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真是无奈啊。思想糊涂的人,这辈子也搞不清了。一起去糊涂吧。 |
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作者:9484 |
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留言时间:2011-03-27 10:42:47 |
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补充一点:我没仔细阅读前面网友们的评述,现在回过头来看,发现有个“昭君”跟贴,那里说:
讨论问题,概念一定要定义清楚,如果是已经有约定俗成,大家都接受的定义,就不能随便自己定义一番然后下结论。“逆向歧视”就是这样一个概念。它指的是“对社会强势或者主流群体的反向歧视” (http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%80%86%E5%90%91%E6%AD%A7%E8%A6%96), 就是说,为了 保护社会的非主流群体或者传统上的弱势群体的利益而牺牲主流/强势群体的的利益“(这里的主流/强势群体可以是白人,男性,异性恋者等等),才能称为逆向歧视。因此,你所说的现象,根本不符合这个范畴,最多可以说是“内化的自我歧视”而已。当然这本身也是值得探讨的话题,只是我希望你能在概念上多下点功夫,尽量严谨,否则会misleading的."
如果,大家去那个昭君给出的联接,阅读一下那里的定义,一定会发现这个昭君网友是在偷换概念,而且误导读者的正是这位昭君。但不知是故意还是无意,我不妄加猜测。
那里所说的不是“逆向种族歧视”,而是“逆向歧视”。大家一定要看清楚了:相差了两个字,但定义则完全不同。
“逆向歧视”是指在美国历史上,在平权法案的立法和执法的过程中,出现了弱势群体以牺牲强势群体的利益,而过头了的平权行为,则就是我们中国人常说的“矫枉过正”的做法。请大家注意:这里不包含任何种族,民族习俗的概念。
但“种族歧视”和“逆向种族歧视”是指对一个特定的民族,与另一个民族在行为上的差别,而引起的歧视现象。这些差别,可以是:例如国民性格、精神、性情等都是。
而所 谓“逆向”,只是“顺向”的反向而已。理解了“顺向种族歧视”,“逆向种族歧视”当然就不难理解了。
大家请读维基百科的种族主义和种族歧视定义,那里的概念很清楚。但是,很多读者很容易被那位昭君搅了混水,因为他(她)把基本定义搞乱了,用“逆向歧视”偷换了“逆向种族歧视”。这里的手法较卑鄙,但如不是故意,只是无知,则另当别论。 |
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作者:km |
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留言时间:2011-03-27 10:39:52 |
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作者:无奈 |
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留言时间:2011-03-27 10:29:49 |
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最开始,我看山人的文章,仅凭他的“东西方,原是一方”,就感觉有水平。可是,后来越看越不对劲儿。感觉他思想混乱,还什么都写,好像知识很渊博似的。为了避免烦心,后来我就不再看他的文章了,只为了多活几年。 |
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作者:信济 |
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留言时间:2011-03-27 10:28:03 |
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唐太宗有句名言:“自古皆贵华贱夷,朕则抚之如一。”中国传统上的所谓“种族歧视”——如果大家对于汉语中“种族”和“歧视”的涵义有明确而不依赖英语对应词的理解的话就不会误会我的意思——就是贵华贱夷、付诸言行,而胸襟宽广、目光远大的英雄如唐太宗者便公开倡导华夷种族平等,尽管文化上还是不可能也不必要完全平等的。春秋之义,夷狄而进于礼乐则中国之,诸夏而退于礼乐则夷狄之。所谓华夷之辨,辨的是华夏之华盛崇礼与蛮夷之蛮暴不仁,而非夏之民族与夷之人种。所以种族歧视虽然在中国自古有之,却不是为文化主流所接受的,而只是民间的陋俗,却也一直没有发展到极端程度。要说歧视,更多的是文化歧视,就是文化上的中国中心论。中国文化自古在种族歧视问题上就是很博大的,少数民族政权的暴行长期来讲也仅属于特例,与西方从古希腊、古罗马时代到现代美国和南非还用律法行种族歧视的传统迥然不同。当前极少数华人的“逆向”种族歧视,归根到底还是近代以来中国精英阶层整体被西方文化与武力的一时煊赫吓破了胆的缘故,长期来讲其实也还是特例,用不了一个世纪就会淹没在历史的烟波之中。
所以从中国汉语传统而非西方英语学术的角度讲,山人兄的用词是没有任何问题的。万维博客是用汉语发言讨论问题的地方,不至于还非要遵循西方英语学术界的定义霸权吧。按照这种定义霸权,如兰冠云网友所说信济根本就不算新儒家,呵呵。当然,椰子姐和昭君姐的讨论也是有价值的,可以参考。
另外,海龟子网友这样的言行无论是不是逆向种族歧视,却是受万维保护的。据我观察,万维博客网管只镇压明显且犯了众怒的种族主义者(如称中国人全体为劣等支那人的逆向种族歧视者)、频频用带生殖器的脏话骂人者、明显的刷屏骚扰者、和犯了众怒的一般骚扰者,且前提是必须有当事人举报,而只针对山人兄一人的海龟子网友不属于这四类。山人兄似乎不必回应其言论,删与不删都可以,关键还是反求诸己而不动心。毕竟我们开博发言还是为了达成我们自己各不相同的心愿。到了合适的契机,海龟子网友也会找到他内心的平静的,但这与山人兄其实未必有什么关系。 |
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作者:落基山人 |
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留言时间:2011-03-27 10:16:56 |
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pambaa, 你又出来了,你还在否认你在我的博客中有很多谩骂我的话?信济兄已经多次给你指出过,现在还在我的博客的评论中,你如何抵赖?你的最大问题,是不能己所不欲勿施于人,你不喜欢别人骂你,但你喜欢骂别人,然后还故意忘记,还觉得自己非常的纯洁,还引用红楼梦里面林黛玉的诗歌自比,真的我无法说你了,看在你可能长我几岁的份上。而且你还有一个习惯,就是说话不算,多次说不再来我博客,还说要退出万维等等,可你一个都没有做到,很可笑。 |
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作者:km |
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留言时间:2011-03-27 10:16:34 |
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我们说了,话语权,实际上掌握在主流手里。白人创造出‘逆向种族歧视’,是专门给自己的,其他人根本不能沾边,华人再怎么受歧视,既不能进‘被种族歧视’,更不可能进‘被逆向种族歧视’。
国会通过的任何救济,福利,都是特别小心和华人绝缘的。比如,大笨车可以换3000美元,这种车300都不值,华人有开这种车的么? |
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作者:Dgan |
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留言时间:2011-03-27 10:07:35 |
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海龟子不厚道,没教养。不同观点可以讨论,或反驳,但不要人身攻击。
山人兄说的‘逆向种族歧视’不时见到,尤其是一些港台人士可能是因为政治或文化的原因看不起大陆中国人。不过一些港台人士有时也有一些让人不耻的行为。
其实不论哪里来的中国人都应该不自卑不自大,高度自律,从我做起。
支持山人兄! |
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作者:9484 |
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留言时间:2011-03-27 10:07:30 |
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顶山人好文。
仅指出一点,像海龟子这类典型的民奴,在万维网不算多,但也颇能映射出专制奴才思维,在这类华人中的折射。请看看这位海龟子的思维定式,(需要指出的是,几个其他民奴,如大清人,伊萍等也都持这类荒谬论点):
海龟子说:“你要喜欢呆在美国,却还天天叨唠着美国正在衰落,中国正在崛起,那也没谁愣逼你呆这,回国呀!”
所以我说,真正在民主制度下生活的人,接受了民主理念的人,恰恰是不断反省和批评民主制度下执政者和制度的不足和缺点,从而推动民主社会的前进。这也就是民主社会得以前进的动力。
但是像海龟子这类民奴,他们不敢行使自己的民主权利,却死抱住专制独裁的思维定式,你要批评民主社会,他让你滚出这个社会。
海龟子这类人会说“既然你不喜欢,就请你离开”。
但是海龟子民奴等人却到死也不会明白:民主制度和执政者就是要让人们批评和不喜欢它的任何不对与不足,才可以它在民众的不断批评中,克服弊病,更换执政党,社会才能前进。
如果一个社会制度要让批评政府和社会现象的民众“离开”,那么这个社会制度是典型的专制制度,而不是民主制度。
现在,大家应该很清楚,我为什么称海龟子那一类人为“民奴”,实在没有冤枉他们。海龟子一类人是民主社会的大敌,恰恰民主社会不应该欢迎这类人,而应该让他们回归“只能跪着唱颂歌”的专制社会。
而这也是我们这些正常人与民奴们的根本区别:我们用批评的手段,推动民主社会的前进;民奴们用唱颂歌和打压批评的专制思维实施对民主社会的反动。 |
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作者:落基山人 |
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留言时间:2011-03-27 10:07:24 |
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互动百科的定义:
逆向种族主义,是学者王小东提出的概念,是在20世纪80年代非常具有代表性的思潮。按照王小东的定义,就是一种自己对自己的种族主义,是一种自我矮化的情绪体系,其核心思想就是说欧美人,甚至日本人才是优秀的种族,而中国人却是劣等种族。在这样一种心理的支配下,人们自然就会以能讲英语为荣,因为能够和“优秀人种”沟通,就意味着自己也多少和“优秀”沾了点边。 |
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作者:km |
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留言时间:2011-03-27 10:03:34 |
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昭君自然是对的。即山人所谈的,和普遍认为的逆向种族歧视,非常不是一回事。
逆向种族歧视的一个最好例子,可能是好大学(本科)录取,少数民族,特别是黑人或者老墨分数很低就可以进最好大学,而白人。亚裔,特别是华人,就是满分也往往无济于事。
山人说的,最好还是冠以‘自向种族歧视’。当然,这样虽然定义清楚,但主流社会因为觉得对自己不利(不用说,主流社会最乐于打击华人),肯定有意忽视,甚至否定。所以我可以理解山人的苦衷。 |
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作者:落基山人 |
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留言时间:2011-03-27 09:59:14 |
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谢昭君兄及诸位。看来昭君兄是学院派,而我是常识派。关于逆向种族歧视或逆向自我种族歧视,或逆向种族主义的概念,有西方的或美国定义的,也有中国人运用的,当然也有翻译的问题。只是,中国人自己在运用这个概念的时候,是没有什么歧义的,我的文章中的这个概念的运用也是没有歧义的。而为什么有不同,原因是,在中国,中国人的种族比较的单纯,不像美国那样的复杂,中国人很少人谈国内的种族歧视问题,因此逆向种族歧视也不可能是指少数对主流的反向歧视,所以中国人拿这个概念用的时候,就带有自己的色彩,有自己特定的含义了,指导就是逆向自我种族歧视,也就是中国人对中国人自己的歧视。
而一种概念改变其原意的运用,是翻译学中常有的问题,不足为奇。据我所知,中国学者中较早运用这个概念的是在上世纪80年代,是一个叫王小东的学者首先运用,而且他主要是用逆向种族主义的概念。大家可以简单的到网上Google一下,就会发现,中国人在运用这个概念的时候,基本都是我的用法,所以说我是常识派嘛。 |
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作者:km |
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留言时间:2011-03-27 09:52:58 |
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就华人有这病,第一名是刘晓波,万维上也多,什么德孤,浪宽,谢盛友。。。都多到造反,天下论坛还占大半。 |
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作者:pumbaa |
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留言时间:2011-03-27 09:35:21 |
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山人博主:
上网,人人都有机会阐述自己的观点,但我觉得应该是有底线的:那就是:基本概念的定义要清楚;是非黑白不容混淆,言辞理据需真实可靠。
昭君网友指出你的概念与大众认定的不符,她的依据是一个大众认可的工具网站,那么,你若认可她的意见,你应表示歉意;你不认可,你提出你的确实的依据;很遗憾,二者,你皆未提供。
同理,我与阁下多次争执,也是为此。你说民主不是重要的;这是见仁见智的题材,大家都可探讨,各种意见都该得到尊重; 但你将基本定义搞错。民主是指公权力的范畴,你却提出,人们在家庭,在公司没有民主,来否定民主的必要性。家庭,是由婚姻与血缘购成的,公司是由股份决定的,二者皆非公权力范畴,我在评论时指出,很遗憾,未见你回复。
对于中共某些做法,我二人看法有异,这不奇怪,若完全相同,那才是怪事呢。 但你某些做法是非常不道德的。
刘晓波的08宪章,我一看就笑了;书生见识阿。我对辛亥革命前后这一段历史有兴趣,看过民国宪法,我觉得那高明太多了。 但你不能在刘晓波被监禁,失去自我辩护权力时对他作出负面评论,这,失去了起码的公平性。 同理,中国发生的在上世纪五,六十年代之交的大饥荒;你为了让它合理化,你就写博文说;美国也发生了饿死八百万人的大饥荒;我曾与你争辩,我至今希望你提出令人信服的证据。
你说我学好了,意即我不到你处写反驳你的评论就是学好了?这也与事实不符。 事实是:我有心血系统方面的健康问题;我的外祖系均有此病,我的姨母,舅父,与先母均故于此病;而我近来的医检,这方面数据不佳,家人与我本人为此都承受很大压力,毕竟我还有未成年的孩子。为此,拙夫千万地嘱咐:不能上网与人争气。为此,我才不来打搅的。你不应该说不实的话。
我与阁下多次争执,从无一语是谩骂污辱的。但阁下容许魔氏大法对我进行下流的污辱,我恳请阁下对此解释。
网上有很多与博主政治观点相近的人;令狐冲网友,白凡网友大概就是这样观点的。但他们从来就是光明磊落,实事求是,写文说明自己的观点,他们都是我十分敬重的网友。
请不要删此评论。如删,我将清我的朋友,德孤或冠云来开贴。我自己的博克将关闭,故不再开新贴了。
多次与君争执,必有失礼之处,恳请原谅。 |
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作者:楚柴 |
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留言时间:2011-03-27 09:32:25 |
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博主有点强辩了。当博主使用“逆向种族歧视”这个字眼的时候,我就在想,这是个什么概念呢?“种族歧视”自然是发生在种族之间的,发生在种族之内的应当有另外的概念,就好像说“性别歧视”应当是发生在异性之间的一样,同性之间的歧视是不是可以称之为“逆向性别歧视”?这在学科概念上会造成混淆,我想它不是是不是在美国才这样严格定义的问题,所以当昭君和椰子指出博主在概念上的含混时,我很赞同。虽然“内化主流价值观”显得有点学究气甚至拗口,但是它准确。可是博主的回应让我大吃一惊!我是很认同博主的分析和议论方法的,可是当他说,国内大家都这么用,于是也就随了大流,这自然是博主自己的选择,可是这一来,文字的可信性就大打折扣了。因为一个认真做文章的人,概念清晰是最基本的要求,不能因为“国内的人都这么用”就放弃对准确的定义的使用,更何况在昭君看来,是不是国内的人都这么用,也还是需要举证的。我知道即使在国内,也还是有许多严肃地写文章的人,并不是人云亦云地使用概念,博主的辩解让我觉得恐怕有辱那部分人做文章的操守。据说椰子是这方面的专家,我想他的意见是很中肯的。博主如果希望让自己的文字真正站得住脚,科学的定义是必须的。在这里我想没有什么美国的或者中国的定义,定义只能有一个,而且一定是和字面一致的。如果要使用同样的字眼,但是又要注入不同的内涵,那只能重新定义,否则就要选择不同的字眼。这一点,博主是有学问的人,估计应该清楚。 |
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作者:tony_le |
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留言时间:2011-03-27 08:50:31 |
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看了一下博文和评论,好像有些人对国内的评论称赞有加,但仔细一看都是物资方面的,请问:国内现在的道德沦丧,谎言充斥,贪腐腐败,人性的堕落,除了钱什么都不在乎,等等,是改善了那?还是越演越烈?
落基山人:你是去中国旅游,还是工作的?我相信如果你在中国办过几件什么事的话,你或多或少会碰到以上情况。由于工作上的关系,我碰到过太多了,我对国内的人,没有什么信心,当然对他们有“偏见”,这就是你讲的“逆向种族歧视”,但这是从心底“油然而生”,不是故意要“逆向种族歧视”,内心没有办法控制的,很痛苦因为自己也是中国人! |
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作者:thetruth111 |
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留言时间:2011-03-27 08:25:10 |
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看来山人老弟的好文是踩到了许多“猪“尾巴,哈哈。
山人老弟的Blog是万伪网上少有的爱国Blog之一,所以希望山人老弟能再接再厉,继续努力。
不要理会那些来自海外民运猪们的攻击和挑剔。
广大的来自中国的海外华人支持你! |
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作者:thetruth111 |
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留言时间:2011-03-27 08:19:03 |
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说得很好。而且中国的逆向种族歧视是有美帝的金融支持的。所以也应被看作是美帝的在中国使用的“颜色革命“的辅助手段之一。
那些拿美帝民主基金会资金的海外民运猪,和在美国培训过的又返回大陆的Pro-West 的中国精英,都夜以继日的忙着给中国人洗脑,反复灌输这种逆向种族歧视。 |
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作者:昭君 |
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留言时间:2011-03-27 08:14:01 |
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既然峨嵋峰兄两次点名要我发表意见,不回应似乎不太礼貌,那就再说两句吧。其实华山说得不错,在这个谁都能以“权威”身份发表高见的地方,像我和椰子这样的掉书袋,的确是不合时宜,呵呵。职业病,没办法,各位多包涵。
逆向歧视,是一个在美国和西方已经有大家都接受的概念,而且山人这里提到的很多现象,本身就是针对中国人在西方的行为的,所以使用这边的概念定义,应该是很合理的(这里不存在“美国的价值观就是普世价值"的问题);山人说“逆向种族歧视”这个概念在中国都是像他这样用的,不知是否有什么文献出处?椰子是教种族关系的,对中国和美国的相关文献也应该很熟悉,看她的评论,似乎也对这个定义很意外。据我理解,逆向种族歧视这个现象在中国并不多见,其原因是因为中国几乎没有保护弱势群体的法律条款,唯一的例外大概就是对少数民族的优惠了(比如升学条件和不受计划生育 限制),所以因为这些保护措施而对主流群体(汉人,男性,身体无残疾者,等等)造成利益损害的情形也很少。。.中国当然也有针对女性和残疾人的保护条款,但那些东西和这里的 无法相提并论;中国的公开的性别歧视,体能歧视等等,我想大家都应该有些了解。
话说回来,山人所要讨论的现象,是一个族群对自己群体的偏见和歧视,这和“逆向种族歧视”是两回事。而这个现象在学术上应该用什么词语来涵盖,椰子已经回答了;所以像峨嵋峰建议的那样,山人要避免理解和讨论上的歧义的话,改一个标题和文中的相关词语就可以了。因为毕竟山人要讨论的,是“内化的种族偏见”,而不是前者。当然山人如果坚持这个词语这样用是对的,那是他的自由,我也不会再说什么,呵呵。
具体到峨嵋峰给的这个广告链接,我不清楚背景,不过看内容大概是不希望美国过于依赖中国购买它的国债 。这好像和种族歧视沾不上边吧,很多中国人自己不也为中国是美国最大债主这一事实很自豪吗?我上面已经说过了,“歧视”这个词语已经被滥用了,上面某位博主把一些评论说成是对山人的“逆向歧视”就是一例,当然我希望他/她是在开玩笑吧。 |
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作者:PH |
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留言时间:2011-03-27 07:50:29 |
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What you are talking about is not reverse discrimination at all!
What is reverse discrimination:
Reverse discrimination, also known as positive discrimination, is a controversial specific form of discrimination against members of a dominant or majority. |
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作者:峨嵋峰 |
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留言时间:2011-03-27 07:34:53 |
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山人,看看这个ABC黄金时间的广告,<<Chinese Professor>>
http://www.youtube.com/watch?v=OTSQozWP-rM
有没有种族歧视的成分,这就是美国的“言论自由”?
昭君,不知道您有没有看这个广告,想听听您的看法。 |
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作者:华山 |
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留言时间:2011-03-27 06:41:13 |
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在一个“草泥马”都可以上万维首读图片新闻的地方,来谈甚么严格的政治学概念,是忘了场合。万维上的事儿,哪有那么严格,意会即可。
不过,本人也不大同意作者的新辞儿。逆向种族歧视什么?歧视他的胃吗?不像,没事还在捣鼓几样中国菜;歧视他的文化吗?也不像,天天在这儿码字的决不会骂中国字本身。当然更不会象几年前的天下论坛,一帮歧视自己的祖先,骂中国人为“肿鬼淫”的混蛋们。就万维本身,也称之为海外华人的精神乐园,而不是所谓高等海外华人对低等海外华人和国内华人的启蒙班。
那所谓的逆向歧视到底是怎么回事呢?刚出来那会儿,觉得台湾人尚好处,那香港人就让人受不了。记得与一位香港同事第一次打交道,他马上义正严辞地申明“I am not Chinese",虽然是一张标准的珠三角的脸。时隔若干年,这次Christmas Party 又让我碰到了这位仁兄,刚从大陆内地回来,见到熟人,一口标准的粤式普通,盛赞国内人的有钱,豪爽,那是绝对真诚的。一个所谓的”逆向种族歧视“ 就这么轻易被改造了。
与香港同胞相比,大陆出来的改变要难一些。主要是面子问题。如果当初在万人仰慕的情况下出来,虽然明知将来也是一般美国人的生活水平,但如果美元对人民币仍然在1:8,如果国内平均月工资仍是五十元人民币,如果国内人还是没见过几辆小轿车。。。那,对地球那一半的经济优势仍然是巨大的精神财富,动辄衣锦还乡光宗耀祖,那老华侨的故事薪火相传。
本来加入全球资本主义体系后,中国的飞速发展对全体华人都是好事。国内外有本事的都应该吃香喝辣,国内外没本事的一样穷困潦倒。国内好了,咱们访亲会友,心里高兴;城市发展了,交通便利了,我们感慨欣慰,哪点不好?但有些出来的不能接受这一现实。里子没了,面子上还得做足功夫,还得找些可以仰视国内中国人的地方。譬如国内一概的地沟油,三聚氰胺,一概的为富不仁,男盗女娼,不管自己父老乡亲还都生活在那里,一通胡诌,好维持那“手执钢鞭将你打”的精神境界。
人是要活得有点精神的,不是吗?这就是部分人逆向种族歧视的实质。 |
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作者:峨嵋峰 |
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留言时间:2011-03-27 06:23:45 |
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顺便指出,网上有些人,简直就是文革的余孽。在老毛暴政时代,一定是重用的文字滥用打手。 |
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作者:峨嵋峰 |
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留言时间:2011-03-27 06:03:48 |
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其实,我们在讨论问题时,必须有讨论对象明确的定义-内涵和外延。西方科学和西人在这方面做的很好。这样以来,讨论时就会有很好的communication(交流)- 交流能力(communication skills and social skills)是另一方面的问题.
我个人认为,昭君和椰子的建议是他山之石,请山人兄攻玉。
另外,我本人认为,种族歧视应该包括在族群歧视之内,种族偏见也应该包括在族群偏见之内。定义如下:
族群:一群人,因种族或观念意识认同而构成的团体,不论地域和语言(交流方式),不论有形或无形(存在方式)。
族群偏见:在思想和潜意识上,一族群对另一族群在群体上的道德和行为不认同,包括丧失人文伦理的轻视,藐视,诋毁等攻击性理念。
族群歧视:因族群偏见而表现的言语和行为。
歧视:定义上是中性,用时多贬义。
族群,没有大小之分,也没有主流和非主流之分,也就是有外向性但没内向性。任何理论(不是系统),如果同时包含外向性和内向性,就会形成悖论。数理逻辑已经论证。
所以,本人观点是,种族歧视没有逆向性。老美所谓的“逆向种族歧视”,是翻译的问题,应该是种族自我歧视(群体自我歧视)。
山人兄,您的题目改成-“谈谈中国人的族群自我歧视”,会不会更好写?。那就是海龟子等人的写照。
本人观点仅供参考,请山人兄,昭君,椰子和其他文明网友review(讨论和批评)。
海龟子,我没有swatter,敬请自律。山人兄,你可是有的喔。 |
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作者:MustaphuK |
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留言时间:2011-03-27 03:29:19 |
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看来山人兄这篇文章是踏到乌龟的尾巴了。 跟你急了。
哈哈哈! |
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作者:落基山人 |
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留言时间:2011-03-26 22:12:57 |
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瑭甫兄,谢来访,不必理会那个妄人了吧,妄人是借助信济兄的评语。雨露兄,中国人逆向自我歧视的问题由来已久,鲁迅先生以前写过一篇,叫《中国人失掉自信力了吗?》,其实谈的也是这个问题。全盘西化,是五四那一代知识分子提倡的,包括胡适先生,只是,那一代人提倡全盘西化,也是为了向西方更好的学习,但不是跪着学,而是要站着学,跪着与站着是有天壤之别的。胡适先生写中国哲学史,全面总结中国文化和哲学,都是非常好的。还有那一代新儒家的努力,都不是要放弃中国自己的好文化传统。但影响所及,有些人就跪着了,丧失中国人的自信了。我反对的,就是这样的人。《让子弹飞》里面有一句台词很棒,钱我们想挣,但要站着挣。
现在,很多人向西方投降,认为西方文化就是普世文化,西方的方向就是世界的方向,大错。东西方是相通的,孔子的思想与西方的思想也是相通的,即便是民主,东方和中国也有自己的民主的定义和理解,原因很简单,上帝造人,都是按上帝的形象造的,能有多大的差别呢?只是身处的地域和环境不同,对同一概念有各自的理解和解释吧了,并无高下之分。中国文化能独立并对世界产生影响,是世界之福,也是中国人之福。看看18世纪西方启蒙思想家对中国的赞美就知道什么是真正的中国文化了。西方能进入启蒙时代,都托了中国的影响,西方能大航海,也是受中国富裕之诱惑和影响。 |
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作者:落基山人 |
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留言时间:2011-03-26 21:50:50 |
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海龟兄,你还没走,真的蹲坑了,都半夜了呀。你的那几个问题,我已经在《漫谈华人爱国贼》一文中回答过了,请去读。 |
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作者:海龟子 |
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留言时间:2011-03-26 20:03:51 |
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哈哈,笑翻,上个导读就成了主流?这么一会就跳出这么些大马甲??
万维网管真的来管管了!
万维博客开通以来,只有这一位是,有这么多马甲出来说自己是主流。
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好吧,那你几位听着,请回答下这几个简单问题:
1)落鸡山人说,中国应人人信孔教。这样中国才有救。
可他自己,信了基督教。
介个怎么解释啊? 哈哈!
2)落鸡山人说,中国要崛起,用不着向西方学,只要坚持中国一千年来的传统就中了。
可他自己,既没有坚持什么传统,愣是鞋底抹了油,来到这日薄西山的美国,还弃孔而投了基督。
这是哪门子主流啊???
典型的言行不一,口是心非。
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你要喜欢呆在美国,却还天天叨唠着美国正在衰落,中国正在崛起,那也没谁愣逼你呆这,回国呀!
你要喜欢信鸡督教,或鸭督教,也没谁强迫呢,可为啥天天叨唠着中国人必须信孔教?
爱中国,就当然希望中国能进步。可你愣说中国只要坚持那个什么一千年的传统,就能崛起,这是不是弱智到了极点??
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俺就提了这么两个非常非常简单的问题,怎么就成了逆向种族歧视了呢。。。
欢迎各位大马甲一个一个粉墨登场。。。哈哈。。。
对了,还有一个小小的敲汉字问题,就是,你们把落鸡山人的“美文”重新敲一哈,看是否能30分钟内敲完?这也是一个不攻自破的简单问题:那就是,这些“文章”,除非大段大段抄,copy/paste,否则不可能在30分钟内一个字一个字敲完。说明什么呢,回答正确的有奖!。。。。~~~~ |
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作者:雨露 |
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留言时间:2011-03-26 19:48:07 |
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看到你讨论这个话题,让我想起国内的人普遍对外国人的盲目崇拜心理。 就是在大学这样的高等学府的地方(受教育程度都不低),情形也很糟。比如说,高校对其它族裔的外教来校讲学给予的礼遇就比同等级别的华裔外教要好许多。 我不知道,这算不算是逆向种族歧视?这个现象似乎也很普遍。中国人在自己的国家对老外那么热情,比对自己的同胞友好多了。这些现象一直令我匪夷所思。希望作者将此话题扩展到中国的现状加以分析和阐述。谢谢。 |
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作者:瑭甫 |
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留言时间:2011-03-26 18:15:52 |
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山人的文章篇篇上导读,己不可否认的成为万维的主流。有些同胞对山人有偏见可以理解,少数人过激的言论是事实上的显而易见的对山人的逆向种族岐视。我这样的理解合美国教科书定义吗,多请指教。 岐视的直接恶果是能力条件相当或不等反迢的情况下,机会不等、分配不公。这样的理解对吗?见教。 山人能写善写,是万维的一个显著的不能缺失的一维。 博客是自由体,常常是朋友走了之后,言尤末尽,一舒情怀、或是勿有感言,一吐为快。 万维己严然如一小社会,我们每一个人都应尽自己的责任,是万维的客人、也是万维的主人。每个来博客的人都是客,大家以礼相待、以诚相见。无根据的指责可否定为三品之下,应戒用? |
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