曹長青：烏克蘭〝變天〞 中國還要〝霧霾〞多久？

【新唐人2014年2月24日訊】烏克蘭局勢發生了逆轉，議會投票罷黜了總統亞努科維奇，眾多民眾推倒了大批列寧塑像，呼籲徹底取締共產黨這個犯罪組織。本台記者靜汝就此採訪了旅美政論家曹長青先生，對此做進一步的分析。

 記者：曹先生，您好！短短幾天，烏克蘭的形勢發生了戲曲性變化，從政府軍槍殺民眾，屍體堆滿廣場，到軍警調轉槍口效忠人民，這說明什麼？

 曹長青：這說明真實的聲音一旦得到傳播，就在人們心中轉化成力量，最後戰勝貌似強大的統治者！

 烏克蘭的示威抗議進行了90多天，所以瞬間〝巨變〞，關鍵點是政府下令殺人，導致近百人死亡。這個慘劇震撼了西方（媒體紛紛報導），讓有了手機等現代通訊工具的烏克蘭人民知道了真相，親俄政府是殘暴的，它導致原來支持親俄總統的國會議員倒戈，議會反對派占了多數，由此通過一個個決議，包括釋放前總理季莫申科，解除親俄總統職務，提前大選，恢復2004年憲法等。這些導致烏克蘭局勢急轉直下，轉向民主，轉向人民意願的勝利。表面看是瞬間變化，但背後有深遠的原因，它是烏克蘭人民勇敢追求民主自由價值的勝利！

 記者：有文章指，基輔滿地都是屍體〝自由的代價太高了〞。您怎麼看？

 曹長青：當然每一個無辜生命的喪失都是悲劇。但中國人熟悉的詩句是：生命誠可貴，愛情價更高，若為自由故，兩者皆可拋。美國人當初爭取獨立自由時，甚至喊出〝不自由毋寧死〞。美國的立國之本是把個人自由和個體權利視為最高價值。當初美國為脫離大英帝國的殖民統治而進行的獨立戰爭，死了22萬人（當時美國總人口才300萬）。十多年前的東帝汶獨立更是典型例子，東帝汶才80萬人口，為了爭取獨立（跟一億多人口的印尼作戰），最後死了20萬人（占人口25%，即四個人就有一個喪生），但東帝汶人民也是信奉美國先賢及西方的古訓〝不自由毋寧死〞，最後他們也勝利了。兩年前利比亞人民結束卡扎菲統治的武力反抗，也有兩萬多人喪生。但這些國家都自由了。自由是有代價的，自由更是無價的！

 記者：也有文章說，真相很簡單：烏克蘭內亂是一場權力鬥爭。

 曹長青：這種說法是對烏克蘭這場抗爭的無知。當然表面看有烏克蘭幾個黨派的對立，但根本的原因，是烏克蘭到底要傾向俄國、成為普京近年致力經營的〝俄羅斯關稅同盟〞（原來的蘇聯華沙條約國的變種）的一部分，還是成為歐盟，成為西方文明的一部分，這是兩種價值、兩條道路的選擇。〝俄化〞還是〝西化〞？〝俄羅斯化〞代表着走回過去，走向屈辱（受普京們擺布），〝西化〞則代表着走向開放，走向世界。最後烏克蘭人民用勇敢和犧牲，選擇了世界化，拒絕了俄國化。這是人民選擇意志的勝利。所以它根本不是政客們的權力之爭，如果硬要說權力的話，它是人民爭回屬於自己的權利，展示出人民的力量！

 記者：季莫申科在烏克蘭受到英雄般歡迎。您怎麼看？

 曹長青：季莫申科被釋放後，在首都獨立廣場發表演講，台下歡聲雷動，確實受到英雄般的歡迎。因為她代表的是我上面提到的拒絕俄羅斯化，帶領烏克蘭走向歐盟，走向西方，走向世界化的力量。她因受到親俄總統的迫害而被關進監獄，曾被毆打到昏迷狀態。她成為一個反抗俄羅斯勢力變相兼併烏克蘭、堅持國家主權、嚮往西方民主自由價值的象徵。如不出意外，在議會已宣布的5月25日將舉行的烏克蘭提前大選中，季莫申科很可能當選總統。她的當選也將成為另一個象徵，是烏克蘭戰勝俄羅斯普京們，重新成為獨立而自由的國家的象徵。

 記者：你怎麼看烏克蘭的未來？

 曹長青：在親北京的香港鳳凰電視上，那些紅色專家們預測說，烏克蘭可能會一分而二，東部親俄羅斯的地區會脫離烏克蘭而獨立。但我覺得這大概是他們自己的一廂情願。烏克蘭不會分成兩個國家，絕大多數烏克蘭人民不會認可。即使連支持親俄總統的烏克蘭首富昨天也發表講話說支持烏克蘭保持一個整體。被解除權力的親俄總統如果在烏克蘭東部搞國家分裂，他的下場會更慘。

 我對烏克蘭的前景是看好的，從電視上看到他們湧上街頭勇敢反抗的畫面，非常感動。哪個國家有偉大的人民，這個國家一定有偉大的未來。而且親俄總統被解除權力，是烏克蘭議會的決定，是通過投票等合法的民主程序；而不是街頭運動占領總統府。5月25日全民選出新的總統，烏克蘭的局面會更加穩定。而且經過這樣一場流血抗爭，將來不管誰做烏克蘭總統，都不敢再走老路，不敢違背民意，去跟什麼俄國聯盟，從而保證烏克蘭走向西化、走向世界。

 記者：在中共媒體上，對烏克蘭人民的抗爭完全是一種對事實扭曲的報導，說烏克蘭暴力衝突導致多少人死傷等等。這說明什麼？

 曹長青：這說明中共當局對烏克蘭的變化非常恐懼，擔心中國也發生這種人民起義抗爭。中國官方媒體對烏克蘭事件的報導，跟以往對埃及革命的報導，對利比亞人民起來推翻卡扎菲政權的報導，都是一個模式，一個心理狀態，就是要嚇死了。他們恨不得像毛澤東時代那樣，封鎖所有新聞，不讓中國人知道外部世界發生什麼。

 在烏克蘭人民抗爭期間，中國官方媒體的調子基本都站在親俄總統政府一邊，就像當年對埃及革命、對利比亞革命時候的報導口徑一樣，都是站在統治者、站在獨裁者一邊的。什麼烏克蘭的抗議者是暴徒，烏克蘭局勢混亂，烏克蘭會四分五裂等等，永遠是那種〝沒有共產黨就會天下大亂〞的邏輯和調子。這毫不奇怪，中共政權從來都站在反民主的一邊。否則就不叫共產黨了。

 但烏克蘭今天的結果再一次印證中國網民從十幾年前就一路高喊的道理：共產黨挺誰誰死。中國政府支持的伊拉克薩達姆政權、利比亞卡扎菲政權、埃及穆巴拉克政權，都被共產黨挺死了。現在掰着手指頭數數，就剩北韓那個金正恩小兄弟和它自己可挺了，看來中共自己挺屍的日子也不遠了。烏克蘭是中國的榜樣，烏克蘭重現〝藍天〞了，中國還會繼續〝霧霾〞多久呢？

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阿妞不牛：

俺讚賞曹長青的民主自由理念，以及他對中共在烏克蘭事件上的心態分析。但是，俺認為他把烏克蘭局勢歸結為西化民主對俄式獨裁過於簡單化。他對烏克蘭民主自由的前景過於樂觀。俺欣賞他作為著名民主自由鬥士的精神，但是俺也知道，作為一位哈佛畢業的學者，他還可以更加冷靜深刻地進行歷史與政治分析，對烏克蘭局勢做出雖然不令人人滿意高興但更加令人信服的判斷與結論。

烏克蘭曾經是歐洲歷史悠久的獨立國家。她同俄羅斯以及波蘭以及其他歐亞國家的歷史錯綜複雜。在9世紀時，基輔羅斯作為東斯拉夫人的國家曾一度十分強盛，直至12世紀分裂。自14世紀中葉起，烏克蘭被金帳汗國、波蘭王國和立陶宛大公國先後統治。在大北方戰爭（1700-1721年）後，烏克蘭被其他勢力瓜分。19世紀時，烏克蘭大部歸屬於俄羅斯帝國，其餘部分為奧匈帝國領土。在第一次世界大戰和俄國革命的混亂時期，烏克蘭曾在1917年至1921年短暫獨立。在烏克蘭內戰後，蘇維埃烏克蘭在1922年成為了蘇聯創始加盟共和國之一。隨後直至第二次世界大戰結束後，原波蘭統治的西烏克蘭併入蘇維埃烏克蘭。在1945年烏克蘭作為聯合國創始國之一。

烏克蘭被俄羅斯兼併之後到成為蘇聯一部分，是俄羅斯和前蘇聯的糧倉這個歷史事實的同時，烏克蘭曾經是蘇維埃政權下發生最大饑荒的地區。這跟四川是中國糧倉同時也是三年大饑荒最大受難地區類似。烏克蘭人今天到將來都不會忘記。同時也應該記住的是，烏克蘭作為蘇聯的重要組成部分，地位不下於俄羅斯。不但前蘇聯的最高領導人赫魯曉夫是在烏克蘭起家並以烏克蘭作為自己的第二故鄉，烏克蘭還一直在聯合國保持獨立的主權國家席位。同時，前蘇聯的工業和國防，包括核武，重點都在烏克蘭。在前蘇聯時期，很少出現烏克蘭同俄羅斯的民族衝突。就連烏克蘭大饑荒時期，烏克蘭人也沒於因此作為民族主義反抗俄羅斯人的理由——只是同俄羅斯人一樣承受共產主義的暴政。

1991年蘇聯解體後烏克蘭重獲獨立，為獨聯體發起與創始國之一。向市場經濟方向的改革使得烏克蘭進入了八年的經濟衰退時期，不過其間也出現過高增長。烏克蘭目前是世界上重要的市場之一，並是世界上第三大糧食出口國。烏克蘭繼承了蘇聯的軍事基礎，維持着僅次於俄國的歐洲第二大軍事力量。

在某種程度上，烏克蘭問題不亞於巴爾幹問題，是歷史久遠的文化文明地緣政治衝突交匯區。統一而強大，尤其是軍事力量強大的烏克蘭一直不符合這個地區其他大小國家的利益，而烏克蘭人也好像不太喜歡自己國家靠軍力強大統一優先。這對於世界，是求之不得而又無可奈何的事。

在現今世界，沒有國家可以出手去建立一個統一強大的烏克蘭，普京也做不到。歐盟美國也無法去建立維系統一和平民主強盛的烏克蘭。如果烏克蘭人自己要分裂，世界能做的，就是讓他們和平解體，像捷克斯洛伐克一樣。而烏克蘭人如果自己要堅持統一，那麼也只能走和平道路——這個和平道路，也許包括長久不斷的民眾抗議和街頭暴亂，而鎮暴警察不一定聽從“元首”的指令。如果出現一個能夠號令三軍對付自己民眾的元首，這個國家不可能被認為是現代的歐洲國家。

至少，習近平在烏克蘭問題上插不上手，也不要插手。他和中共當然只能自求多福。