轉自MITBBS:某些清華人的堅持VS某些清華人的冷漠
Highlight:
>>>某些清華人的堅持：“希望大家多關注我們的這個清華姊妹，關注她的冤案。
也請網上有些攻擊朱令討論的人自律！”
》》》某些清華人的冷漠：‘別把thu版搞成個垃圾場’‘怎麼好像thu版只有一年365天都在討論這件事你才滿意一樣？’
-------------------------------------------------------------
作者： justiceforzhul 2006-6-2 06:47 回復此發言
--------------------------------------------------------------------------------
2 回覆：轉自MITBBS:某些清華人的堅持VS某些清華人的冷漠
☆—————————————————————————————————————☆
jjj (jjj) 於 (Sat May 27 15:12:27 2006) 提到:
SW同時被揭發改動了她的身份證的名字和生日。有人從國家的
身份證查詢網查到了孫釋顏的身份證照片，已被不止一位物化2同學
證實是她大學的照片。
但SW作為偵查機關確立的犯罪嫌疑人，她改動身份證本身是令人置疑的。
SW被證實97年是以刑事拘留的形式進公安14處的，
(14處對這一點據說不保密)；可能是以取保候審出來的。
有人置疑刑事拘留在不能排除嫌疑的情況下，8個小時就能取保候審能出來是
不同尋常的。這種情況下她作了對己不利供詞的可能性很大。
98年她聲明的解除嫌疑應是解除對她採取的取保候審類的強制措施，
並沒有排除她的嫌疑或排除她犯罪的可能。以她作嫌疑人立的案未見撤除，
可能已掛案至今。
☆—————————————————————————————————————☆
jjj (jjj) 於 (Sat May 27 15:42:08 2006) 提到:
現在看來似乎有盤根錯節的政治關係讓重啟沒有見到曙光；
有人說朱令律師已試圖起訴公安機關不作為(未被證實)，但不知能否有法院能受理；
朱令康復的希望還是渺茫。
希望大家多關注我們的這個清華姊妹，關注她的冤案。
也請網上有些攻擊朱令討論的人自律！
☆—————————————————————————————————————☆
neohawk (neohawk) 於 (Sat May 27 15:45:05 2006) 提到:
你有什麼資格讓人家自律.你們無憑無據的攻擊孫都沒自律,人家議論兩句就要自律,有病
【 在 jjj (jjj) 的大作中提到: 】
: 現在看來似乎有盤根錯節的政治關係讓重啟沒有見到曙光；
: 有人說朱令律師已試圖起訴公安機關不作為(未被證實)，但不知能否有法院能受理；
: 朱令康復的希望還是渺茫。
: 希望大家多關注我們的這個清華姊妹，關注她的冤案。
: 也請網上有些攻擊朱令討論的人自律！
☆—————————————————————————————————————☆
jjj (jjj) 於 (Sat May 27 18:10:15 2006) 提到:
你可以指出來哪些是無憑無據。我願意與你討論。
我只代表我，不代表任何別人。
我以上列出的我認為都是有根據的。主觀判斷的我也加了註腳。
我只是針對有些人要大家在清華版面禁聲而說那句話的。因為我非常難過，
朱令的冤屈在我們的社會似乎無處可聲。
我個人的確質疑她作為一個立案後的犯罪嫌疑人，改動身份證名字和號碼，
而你如果能對此有所澄清，我願意洗耳恭聽。
【 在 neohawk (neohawk) 的大作中提到: 】
: 你有什麼資格讓人家自律.你們無憑無據的攻擊孫都沒自律,人家議論兩句就要自律,有
病
☆—————————————————————————————————————☆
neohawk (neohawk) 於 (Sat May 27 19:01:39 2006) 提到:
你自認為的根據有個屁用,你們要有solid的證據就去告得了,在這裡jjww什麼.我才懶得
再去看你那些捕風捉影的所謂證據,上次大討論的時候早就討論過了.還是那句話,你沒有
絲毫的資格要人家自律,言論自由,人家愛怎麼討論就怎麼討論.倒是你們的人給人家發信
,打電話,給人家公司發侮蔑信是真正的犯罪,真的應該要自律
【 在 jjj (jjj) 的大作中提到: 】
: 你可以指出來哪些是無憑無據。我願意與你討論。
: 我只代表我，不代表任何別人。
: 我以上列出的我認為都是有根據的。主觀判斷的我也加了註腳。
: 我只是針對有些人要大家在清華版面禁聲而說那句話的。因為我非常難過，
: 朱令的冤屈在我們的社會似乎無處可聲。
: 我個人的確質疑她作為一個立案後的犯罪嫌疑人，改動身份證名字和號碼，
: 而你如果能對此有所澄清，我願意洗耳恭聽。
: 病
☆—————————————————————————————————————☆
jjj (jjj) 於 (Sat May 27 19:24:47 2006) 提到:
我只代表我一人。我也沒有發信，打電話，發傳真等。我只是在細緻關注這件事，
說出我的質疑。如果那些人的行動犯罪了，請相關人士去尋求法律幫助，但不要和朱令案
件本身混為一談。也不排除有別有用心的人，故意搗亂。因為對有些人來說，是關乎生死
的大事。
請不要用極個別人的行動，來抹黑和打壓為朱令案件找一點點公道這件事本身。
現在一點公道都看不到，11年了！
現在的問題是，這個案件11年前就立案了，如果有證據，也存在公安機關的檔案里了。
如果司法不公，有證據有何用？這正是我的疑問。
上面列出的，以前沒有討論過，或沒有定論。但現在，至少兩次或以上中毒作為
定論列出了。
【 在 neohawk (neohawk) 的大作中提到: 】
: 你自認為的根據有個屁用,你們要有solid的證據就去告得了,在這裡jjww什麼.我才懶得
: 再去看你那些捕風捉影的所謂證據,上次大討論的時候早就討論過了.還是那句話,你沒
有
: 絲毫的資格要人家自律,言論自由,人家愛怎麼討論就怎麼討論.倒是你們的人給人家發
信
: ,打電話,給人家公司發侮蔑信是真正的犯罪,真的應該要自律
作者： justiceforzhul 2006-6-2 06:49 回復此發言
--------------------------------------------------------------------------------
3 回覆：轉自MITBBS:某些清華人的堅持VS某些清華人的冷漠
☆—————————————————————————————————————☆
Kcor (咳咳) 於 (Sat May 27 19:39:01 2006) 提到:
你討論的（或你打算討論的）有什麼是以前沒有討論過的嗎？如果沒有，就甭搞得
清華版一天到晚雞飛狗跳牆的了。
“但現在，至少兩次或以上中毒作為定論列出了。”
兩次中毒這個結論，很早以前就已經定論了吧？
【 在 jjj (jjj) 的大作中提到: 】
: 我只代表我一人。我也沒有發信，打電話，發傳真等。我只是在細緻關注這件事，
: 說出我的質疑。如果那些人的行動犯罪了，請相關人士去尋求法律幫助，但不要和朱令
案
: 件本身混為一談。也不排除有別有用心的人，故意搗亂。因為對有些人來說，是關乎生
死
: 的大事。
: 請不要用極個別人的行動，來抹黑和打壓為朱令案件找一點點公道這件事本身。
: 現在一點公道都看不到，11年了！
: 現在的問題是，這個案件11年前就立案了，如果有證據，也存在公安機關的檔案里了。
: 如果司法不公，有證據有何用？這正是我的疑問。
: 上面列出的，以前沒有討論過，或沒有定論。但現在，至少兩次或以上中毒作為
: 定論列出了。
: ...................
☆—————————————————————————————————————☆
jjj (jjj) 於 (Sat May 27 20:13:01 2006) 提到:
很多人質疑過二次中毒，
到現在還有人質疑，因為是一個重點。
包括物化2的同學
在今年3月份討論PETITION 信時，還有為SW辯護的同學
在他們自己的校園網裡質疑二次中毒的結論。
改變身份證名字和生日，沒見討論過。
被公安機關作大量調查後列唯一嫌疑人沒有被討論過。同舍兩位
同學當時的證詞和今天的辯護不見得一致，沒有討論過。
97年如果是刑事拘留，那SW聲明中所謂沒有家族求情是
有疑問的，沒有證據也是有疑問的，沒見討論過。
98年的解除嫌疑可能有點誤導大家的，她應是被採取了取保候審類的強制措施
而被解除。沒有被排除嫌疑，當是沒有看到撤案。如是這樣。
不知道公安機關為什麼沒有給她徹底的清白。這個也沒有討論過。
我要說的這些點已經發在前面幾個貼子裡了。現在好像沒有重啟的希望似的，
我只是希望更多人來關注這個案件，關注這個案件不合理的地方，
並能集思廣義。作為清華學子，我們能不能敦促母校關注這個案件，
因為朱令案件面臨的好像是銅牆鐵壁，不知道怎麼去突破。
不像是不能破案。
【 在 Kcor (咳咳) 的大作中提到: 】
: 你討論的（或你打算討論的）有什麼是以前沒有討論過的嗎？如果沒有，就甭搞得
: 清華版一天到晚雞飛狗跳牆的了。
: “但現在，至少兩次或以上中毒作為定論列出了。”
: 兩次中毒這個結論，很早以前就已經定論了吧？
: 案
: 死
☆—————————————————————————————————————☆
Kcor (咳咳) 於 (Sat May 27 20:34:13 2006) 提到:
除了改身份證和“同宿舍兩位同學當時的證詞和今天的辯護不見得一致”之外，
其他以前都討論過。
改身份證？這事灘我身上，我也改。一天到晚被一幫只知道拍腦袋下結論的人
騷擾自己的生活，不改幹嘛？
“同宿舍兩位同學當時的證詞和今天的辯護不見得一致”。最煩這種“不見得
如何如何”的模稜兩可的話。要是有那兩個的同學當時在公安局的證詞，貼出
來不就結了？有人有嗎？“不見得一致”這種結論不會也是拍腦袋拍出來的吧？
【 在 jjj (jjj) 的大作中提到: 】
: 很多人質疑過二次中毒，
: 到現在還有人質疑，因為是一個重點。
: 包括物化2的同學
: 在今年3月份討論PETITION 信時，還有為SW辯護的同學
: 在他們自己的校園網裡質疑二次中毒的結論。
: 改變身份證名字和生日，沒見討論過。
: 被公安機關作大量調查後列唯一嫌疑人沒有被討論過。同舍兩位
作者： justiceforzhul 2006-6-2 06:49 回復此發言
--------------------------------------------------------------------------------
4 回覆：轉自MITBBS:某些清華人的堅持VS某些清華人的冷漠
: 同學當時的證詞和今天的辯護不見得一致，沒有討論過。
: 97年如果是刑事拘留，那SW聲明中所謂沒有家族求情是
: 有疑問的，沒有證據也是有疑問的，沒見討論過。
: ...................
☆—————————————————————————————————————☆
jjj (jjj) 於 (Sat May 27 20:38:53 2006) 提到:
作為一個立案偵查，至今掛案的嫌疑人，
改身份證是讓人質疑的。
以上幾點都沒有討論過。如果討論過，請你給出連接。
如果你不關心朱令案件，請離開這個帖子。
如果你想抹殺這些討論，請開貼讓斑竹這樣作。
我希望清華的人能多一些人關注這個案件，這個案件11年了，
有一點同情心都會看不下去。
【 在 Kcor (咳咳) 的大作中提到: 】
: 除了改身份證和“同宿舍兩位同學當時的證詞和今天的辯護不見得一致”之外，
: 其他以前都討論過。
: 改身份證？這事灘我身上，我也改。一天到晚被一幫只知道拍腦袋下結論的人
: 騷擾自己的生活，不改幹嘛？
: “同宿舍兩位同學當時的證詞和今天的辯護不見得一致”。最煩這種“不見得
: 如何如何”的模稜兩可的話。要是有那兩個的同學當時在公安局的證詞，貼出
: 來不就結了？有人有嗎？“不見得一致”這種結論不會也是拍腦袋拍出來的吧？
☆—————————————————————————————————————☆
jjj (jjj) 於 (Sat May 27 20:40:57 2006) 提到:
KCOR：
我希望你離開這個帖子。這個在討論
朱令事件的進展。
你對討論朱令案件本身有意見，請另開貼討論。
【 在 jjj (jjj) 的大作中提到: 】
: 作為一個立案偵查，至今掛案的嫌疑人，
: 改身份證是讓人質疑的。
: 以上幾點都沒有討論過。如果討論過，請你給出連接。
: 如果你不關心朱令案件，請離開這個帖子。
: 如果你想抹殺這些討論，請開貼讓斑竹這樣作。
: 我希望清華的人能多一些人關注這個案件，這個案件11年了，
: 有一點同情心都會看不下去。
☆—————————————————————————————————————☆
jjj (jjj) 於 (Sat May 27 20:43:29 2006) 提到:
糊塗的人是你。看不到這個案件的不合理。
我不會再和你對話了
【 在 Kcor (咳咳) 的大作中提到: 】
: 除了改身份證和“同宿舍兩位同學當時的證詞和今天的辯護不見得一致”之外，
: 其他以前都討論過。
: 改身份證？這事灘我身上，我也改。一天到晚被一幫只知道拍腦袋下結論的人
: 騷擾自己的生活，不改幹嘛？
: “同宿舍兩位同學當時的證詞和今天的辯護不見得一致”。最煩這種“不見得
: 如何如何”的模稜兩可的話。要是有那兩個的同學當時在公安局的證詞，貼出
: 來不就結了？有人有嗎？“不見得一致”這種結論不會也是拍腦袋拍出來的吧？
☆—————————————————————————————————————☆
Kcor (咳咳) 於 (Sat May 27 20:54:38 2006) 提到:
【 在 jjj (jjj) 的大作中提到: 】
: 作為一個立案偵查，至今掛案的嫌疑人，
~~~~~~~~~~~~
法律裡面有這個概念嗎？別一拍腦袋就又給別人扣個帽子。
: 改身份證是讓人質疑的。
: 以上幾點都沒有討論過。如果討論過，請你給出連接。
這事單單去年年底今年年初就在thu版討論討論至少2個月了，你沒看見別人討論就
定性為沒討論過？想看的話去精華區和baidu找去好了。
: 如果你不關心朱令案件，請離開這個帖子。
別說的好像只有你一個人既富有同情心又關心的樣子，當初我對這件事情的關切不
比你少，不過我也看不過去把thu版搞成個垃圾場。
: 如果你想抹殺這些討論，請開貼讓斑竹這樣作。
: 我希望清華的人能多一些人關注這個案件，這個案件11年了，
: 有一點同情心都會看不下去。
作者： justiceforzhul 2006-6-2 06:49 回復此發言
--------------------------------------------------------------------------------
5 回覆：轉自MITBBS:某些清華人的堅持VS某些清華人的冷漠
無數人說了無數遍了，你要真關心，那麼1）去做點實事，2）去申請開個zhuling
版，想怎麼討論就怎麼討論，還不是你說了算？
怎麼好像thu版只有一年365天都在討論這件事你才滿意一樣？
☆—————————————————————————————————————☆
Kcor (咳咳) 於 (Sat May 27 20:56:34 2006) 提到:
不打擾你滿腔激情了。
願意怎麼討論就怎麼討論吧，反正thu版又不是我一個人的。
【 在 jjj (jjj) 的大作中提到: 】
: KCOR：
: 我希望你離開這個帖子。這個在討論
: 朱令事件的進展。
: 你對討論朱令案件本身有意見，請另開貼討論。
☆—————————————————————————————————————☆
jjj (jjj) 於 (Sat May 27 21:13:06 2006) 提到:
其實細節不重要了。
有沒有可能清華的校友團結起來，
以PETITION 的方式督促母校促成這個案件的重啟，或一個交代。
我覺得靠朱令家人的力量，在可能人治大於法治的情況下，
他們一生都可能看不到女兒的冤屈
被聲張。
法律上對犯罪嫌疑人的偵查過程當然有確切定義。而且
偵查過程結束只有四種結果：
(1) 犯罪事實清楚的，移送起訴
(2) 犯罪輕微不適合起訴的，移送不起訴
(3) 能被排除犯罪嫌疑和犯罪可能的，撤銷案件
(4) 沒有足夠證據，但又不能排除犯罪嫌疑的，要看是暫時不能查清
還是不可能查清。暫時不能查清的，可以長期掛案，等待時機查清。
朱令律師在徵集證據時，也提到，對SW98年是解除她的強制措施，沒有被排除犯罪嫌疑。
11年了，難道公安不能給一個結果嗎。而只能無奈的說有一定結論。
這能歸到上面的那種情況呢？
【 在 Kcor (咳咳) 的大作中提到: 】
: ~~~~~~~~~~~~
: 法律裡面有這個概念嗎？別一拍腦袋就又給別人扣個帽子。
: 這事單單去年年底今年年初就在thu版討論討論至少2個月了，你沒看見別人討論就
: 定性為沒討論過？想看的話去精華區和baidu找去好了。
: 別說的好像只有你一個人既富有同情心又關心的樣子，當初我對這件事情的關切不
: 比你少，不過我也看不過去把thu版搞成個垃圾場。
: 無數人說了無數遍了，你要真關心，那麼1）去做點實事，2）去申請開個zhuling
: 版，想怎麼討論就怎麼討論，還不是你說了算？
: 怎麼好像thu版只有一年365天都在討論這件事你才滿意一樣？
☆—————————————————————————————————————☆
neohawk (neohawk) 於 (Sat May 27 22:12:56 2006) 提到:
你可以有你的疑問,別人可以有別人的判斷,你憑什麼讓別人自律?
【 在 jjj (jjj) 的大作中提到: 】
: 我只代表我一人。我也沒有發信，打電話，發傳真等。我只是在細緻關注這件事，
: 說出我的質疑。如果那些人的行動犯罪了，請相關人士去尋求法律幫助，但不要和朱令
案
: 件本身混為一談。也不排除有別有用心的人，故意搗亂。因為對有些人來說，是關乎生
死
: 的大事。
: 請不要用極個別人的行動，來抹黑和打壓為朱令案件找一點點公道這件事本身。
: 現在一點公道都看不到，11年了！
: 現在的問題是，這個案件11年前就立案了，如果有證據，也存在公安機關的檔案里了。
: 如果司法不公，有證據有何用？這正是我的疑問。
: 上面列出的，以前沒有討論過，或沒有定論。但現在，至少兩次或以上中毒作為
: 定論列出了。
作者： justiceforzhul 2006-6-2 06:49 回復此發言
--------------------------------------------------------------------------------
6 回覆：轉自MITBBS:某些清華人的堅持VS某些清華人的冷漠
neohawk在UIUC. (http://www.uiuc.edu/ 128.174.254.29)
neohawk(neohawk)個人資料
上站次數： [127]
發文數： [341]
身份： [用戶]
信箱： [ ]
經驗值： [522](中級站友)
表現值： [60](優等生)
金錢數： [8.2]
生命力： [120]
在線狀態： 目前在站上，狀態如下： 選擇討論區
上次在[Thu Jun 1 12:42:22 2006]從[128.174.]到本站一游
作者： 薛鋼讀書 2006-6-2 07:51 回復此發言
--------------------------------------------------------------------------------
7 回覆：轉自MITBBS:某些清華人的堅持VS某些清華人的冷漠
neohawk能說出\"你無緣無故攻擊孫\"這種非常ridiculous的話, UIUC又不像個特別弱智的地方, 所以這人的背景調查就很重要了.
| 
