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金灿荣：下面切入中美关系，中美关系在当今整个中国的外交中占什么位置？它是中国外交最大的难题，原因我上面已经讲了，它很厉害，现在的一把手，能力很强。坦率讲现在美国还是一个壮年人，美国没有到退休年龄。美国属于单位里面颜值也很高，能力也很强，群众基本拥护的国家，我们是刚提拔不久的二把手，我们想把它挤走，又不敢打它，所以挺难的。我们中国正在想各种办法，第一，创造条件让它犯错误，有一天让巡视组把它给办了；第二，让它忙不过来，最后让它忧郁症，自己不想干了；第三，和美国搅在一起，让它打不了你，形成你中有我，我中有你。我们想法很多，我们现在正在想办法收拾它，但是说说容易，做着很难，因为美国是非常优秀的国家，这些小把戏其实它也知道。

从外交角度来讲，中美关系是我们最大的外交难题，过去在习主席之前，我们外交部内部经常讲中美关系是整个中国外交的重中之重。习主席上台以后就不许这么说了，因为习主席确实调整了政策。原来我们中国外交是四根支柱：大国外交、周边外交、发展中国家外交、多边国际组织外交。内部的定位是，大国是关键，周边是首要，发展中国家是基础，多边是重要舞台。今天还这么说，但是原来在四句话之后，还有一句话叫中美关系是整个中国外交的重中之重，因为中美关系无处不在，大国里面的关键是中美关系，周边搞不搞的好看美国，发展中国家影响推不推的下去也看美国，国际组织主要的活跃对象也是美国，我们外交四块，美国无处不在。但是现在习主席上台以后有变化，习主席现在想降低一点中美关系，而把周边外交提上去，这是这几年的微妙变化。虽然有这个变化，但是处理好中美关系仍然是中国外交第一大难题。

第二，未来10年、20年美国还是我们最大的外部因素。像日本，我认为我们中国已经彻底超越它了，因为过去日本越过我们其实是一个非常偶然的历史现象。日本2009年出了一本书，卖的很好，题目叫《做十分之一的国家》。这本书是非常清晰是一个的战略判断，他告诉日本人过去五千年大部分时间中国都是东亚的中心，这是常态，过去日本人100年成为东亚的中心是非正常现象。为什么非正常？因为从西方来了一个崭新的文明，叫工业文明。日本学工业文明学的特别好，不仅学的亚洲第一，而且是全世界非西方第一。中国有一段时间愚蠢的拒绝学习工业化，特别是晚清70年。晚清非常可惜，如果清王朝带领全国人民搞现代化，那时候我们追上去是比较容易的，因为现代化是加速度的，开始现代化速度比较慢，像牛车，后来是马车、自行车、汽车、高铁、飞机，它的速度是加速的，越到后来越难追。可是晚清70年没有追，于是后来追越来越困难。当时晚清如果跟日本一样，朝野同心搞现代化，我估计现在中国已经是世界第一强了。

日本朝野同心，一门心思奔现代化，确实搞的很好，对中国拥有了工业日本对农业中国的优势，就成了东亚的地缘政治中心。但是大前研一提醒日本人，说日本所获得的优势，本质上讲是知识的优势，因为日本学习态度好，所以它知识掌握的好，但是从哲学上讲，只是有一个知识优势，而且这个知识优势很脆弱，它能保持知识优势的前提是中国人愚蠢的拒绝学习。因为它是知识优势，通过学习完全可以弥补。大前研一在《做十分之一的国家》中有一个结论，他说，根据他的观察，从邓小平时代开始，中国人开始学习了，中国技术上拉平日本，赶上日本只是时间问题。下一个结论，一旦中国的技术和日本拉平，中日之间的力量由规模决定，他说最终日本会回到常态，那就是日本的GDP是中国的1/10，题目就是这么来的。所以他告诫日本做好准备，那一天会来，我们是中国的1/10。

长期来讲，日本做为一个外部因素不是很重要。印度，我从来不看好它。欧洲也悬乎了，欧洲的前途我是不看好。2013年开始，布鲁塞尔是欧洲最国际化的城市，布鲁塞尔新生儿当中一半以上的男孩得叫穆罕默德，女孩也是一样都是伊斯兰名字，所以现在欧洲即使难民不去了，以它们的生育率，欧洲一定伊斯兰化。欧洲女孩现在都是个人主义者，给你们家生一个孩子交代任务就不再生了，所以欧洲伊斯兰化是必然的。俄罗斯也有问题，俄罗斯经济搞不好，它不会玩市场经济。而且俄罗斯也有人口问题，俄罗斯是1.42亿人，俄罗女孩生育率比欧洲还低，欧洲一个女孩一辈子生1.2个孩子，俄罗斯能女孩生0.7个孩子，一个都不到。据我的分析，日、印、俄、欧都不行，外部真正能干的就是美国，眼前是最大外交难题，未来是最大的外部因素。

中美关系是21世纪国际关系的决定性因素，如果中美双方合作，21世纪国际关系很有希望，如果我们对抗，21世纪就是对抗。这是中美关系在我们外交中的定位。中国的安全挑战是内部、台湾、外交，外交排最后。但在外交中，中美排第一。中美关系的定位，眼前最大的难题，未来最大的外部因素，整个21世纪决定性的双边关系。

现在讲讲状态，中美关系的状态是即竞争又合作，即重要又复杂。冷战时候美苏关系是竞争为主，合作很小；现在的日美关系也有一点矛盾，但是绝对是合作为主；中美关系介于两者之间，即竞争又合作。只不过最近竞争上升了，以前我们经常说中美关系好不到哪里去，也坏不到哪里去，现在是中美关系好不到哪里去是一定的，是必然的，坏不到哪里去是未见得的。即重要又复杂，重要就不用说了，它决定整个21世纪人类的命运。复杂性，一方面中美之间贸易关系好的不得了，中美实际上是对方的第一大贸易伙伴。我们的统计当中，我们把欧盟28国当第一贸易伙伴，美国排第二，因为欧盟是一个群体，单一国家美国就是我们第一大贸易伙伴，我们很早就是美国牢固的第一大贸易伙伴。所以经济上我们绑的很紧，但是军事上中美都把对方当做第一敌人，在人类近代史上很少有这么复杂的关系。

下面讲讲修昔底德的效应，现在谈中美关系，很多人喜欢说修昔底德陷阱，这个要解释一下。在古希腊的时候，有一个历史学家叫修昔底德，西方人把他的地位定义为我们的太史公司马迁。他的著作叫《伯罗奔尼撒战争史》，他们认为和《史记》是一样的，就是人也一样，书也一样。但是我两个都看过，他和我们太史公比差远了，人的重要性和书的重要性都是他们夸张了，我们的太史公比他伟大多了，《史记》也比这本著作伟大多了。但是西方人认定这是我们的《史记》。这个人生活在希腊文明的后期，马其顿时代，他研究希腊内部为什么内战，导致希腊文明败落，导致马其顿把它征服。然后他就写了一本书《伯罗奔尼撒战争史》，伯罗奔尼撒是希腊半岛上的一个半岛，上面有一个重要的城市叫斯巴达，斯巴达是曾经领导整个希腊城邦体系的领袖。它后来跟雅典打，雅典开始不如斯巴达，斯巴达是一个军国主义国家，特别能打仗。后来雅典起来了，起来的原因是波斯人侵略希腊，最后失败了。

波斯人侵略希腊过程当中失败，第一原因是台风，当时波斯人是海陆并进，波斯皇帝大流士二世搞了1600多条船，上面有海军，主要是运粮食，陆地上是十几万人，所以是海陆并进。在这个过程中，斯巴达300勇士做出了贡献，斯巴达有个王叫李尔王，他带着他的亲兵300人，步卒1700多人，到温泉关阻击波斯人。沿途他又召集别的部落，实际上他这边是1万人。波斯大军是12万人，在温泉官作战，他抵抗了一个多礼拜，战争打的非常残酷。战争上他输掉的，但是战略上他起了贡献，但是这个贡献不是决定性的。后来陆军和海军就分开了，波斯帝国的舰队往前走，陆军跟不上，就分开了，这个在后来起了非常重要的作用。真正起决定作用的是船遭遇了暴风雨，2/3就没了，所以上帝起了第一作用。剩下1/3船，这个时候雅典人起了决定性作用，雅典海军把它基本上烧掉了，烧掉了90%以上。最后剩下了40多条，在离雅典不远的一个叫马拉松的小镇登陆了，马拉松的老百姓就把他们消灭了。其中有一个战士跑到雅典广场说我们胜利了，就死过去了，然后就有了马拉松运动。

波、希战争第一功臣是上帝，第二功臣是希腊海军，第三功臣是斯巴达，所以战后希腊就崛起了，斯巴达不服，它们两强就打起来了，这个战争打的很残酷，打了半个世纪，最后导致整个希腊文明的分裂。这个时候北方一个游牧民族马其顿人侵入希腊，统一了希腊。修昔底德总结为什么这两强不能相处，研究的结果很悲观，说这个战争不可避免，新兴大国和守成大国必有一战，这是结构性矛盾。历史学家把这个结论叫修昔底德陷阱，后来西方整个历史不断的在重演这个历史。最新研究工业文明以来，16次权力转移，只有两次是和平的，一次是英国把权力转给美国，这等于是父亲把权力给儿子，所以肯定是和平的，第二次是美苏冷战结束，只有这两次是和平的，其他都是打的。现在中美之间在结构上就是进入修昔底德的现象，美国是守成大国，中国是新兴大国，所以很多人，特别是西方人认为中美必有一战。是不是免不了我们不知道，反正中美之间有某种结构性的战略对抗是肯定的，而且美国就是从这个角度来看我们。所以中美关系结构上是对抗的，第二，有两个东西加剧对抗，一个是意识形态，美国说你一党专政，看不顺眼，要改变，共产党对这个很反感；一个是文明，美国是一神教文明，我们是世俗文明。战略上有结构矛盾，再加上性格上、脾气上有两个不同，所以中美关系的复杂性、矛盾性，比正常新兴大国和守成大国还要大一点。

中美关系的复杂性又表现为我们之间共同利益，相互依存又很高，经济上相互依存，社会上相互联系，国际上确实很多问题我们得一块处理。比如反恐要一块处理；防止世界经济再出现问题，维持全球经济稳定，我们是一致的；防治埃博拉病毒扩散。这是中美关系的另外一面，一面是结构对抗，一面利益绑的很紧。纽约时报说中美关系最后的结果是感情不好的夫妻关系，两个人一开始不认识，碰到苏联壮汉，还拿着刀，两个人吓到了，就挤到一块去了。认识之后一冲动就结婚了，结婚以后都觉得自己吃亏了，天天吵架，但是又很难下决心，因为两个人有共同财产，生了一堆孩子，所以就麻烦了。又不喜欢，利益又放不下，于是就凑合着过，所以最后的结果是感情不好的夫妻关系。

中美关系总结构是对抗的，但是很复杂，共同利益相互依存，还有双方有很多合作的努力，而且有很多的成果。比如我们很多年前共同努力迫使苏联退出阿富汗；我们共同努力迫使越南退出柬埔寨，这都是很好的成果。另外中美之间的外交质量是可以的，我们这个国家外交质量相当好，美国作为100年的世界老大，他管理技能还可以。中国是孙子兵法的后代，我们天生就是战略家，中国就是一个大山里面没有文化的老奶奶都会给你讲几百个故事。

这就是中美关系的状态，地位很重要，状态很复杂，眼前问题很多，南海是最突出的，另外还有网络。美国人觉得我们总是在网上偷他们家的东西，这个可能也是事实。我们中国现在工业量很大，但是技术上我们缺一点，技术上一个是我们自己投资，一个是我们想学习，我们正儿八经想买，但是美国人不卖给我们。

在过去30年，我们技术引进，给我们帮忙最大的是德国，德国占引进技术的46%。美国佬拥有世界上最好的技术，过去30年世界上的高科技都是美国人发明的，但是它就不卖给我们。不卖，我们就不客气了，以前没有网络没办法，现在有网络了，当然要用。美国现在认为在网上偷它东西最多的就是中国，什么都偷，连公务员个人档案都偷，当然关键是技术。他们认为像我们的J-20、东风41很多关键技术就是从它那偷的。第三，国安法，我们通过国安法限制NGO。另外人权，我们昨天讲执政方针有一点是政治控制，抓的一些律师，美国人挺恼火的。这一点我们得承认，美国人挺有道义感，所以对我们最近人权情况批评的挺厉害。另外美国企业觉得现在没有以前受重视。

另外很多第三方在中美之间挑拨离间，越南、日本、菲律宾都在挑拨离间。这就是第三个情况，中美关系现在问题特别多。最后还强调一个情况，美国从去年开始正在一轮对华政策讨论，现在美国战略学认为过去40多年对中国的政策可能是错误的，它想寻找新的办法，但是现在没有找到。过去40多年，1972年从尼克松开始，美国决定跟我们合作，和中国恢复关系。美国和我们恢复关系，它是期待中国走向民主化，成为美国体系的一个部分，就是国内政治走向美国体系，成为美国体系的一部分。外交政策就成为美国忠实的管家，这是美国的期待。所以过去40多年一直拉我们，小平时期看上去它那个期待会实现，因为中国正在走向开放，国内也是自由化在进步。

但是习总上台以后不对劲了，觉得咱们国内的走向和外交政策走向都不符合期待。国内，按照美国的理解，经济发展带动城市化，就有中产阶级，中产阶级应该要民主，然后中国就从一党专政变成美国式的民主。他原来是这么想的，后来发现不对，中国经济发展，也城市化，也中产阶级了，中产阶级有5亿人，是人类历史上最大中产阶级，他突然发现中国中产阶级和别的国家不一样，他不要民主，他要第二个孩子，第二套房子。

另外外交政策也变了，原来外交政策都是跟着美国跑，现在牛了，原来我们给美国的印象是美国的学生，比如我们加入WTO，每个月写思想汇报，美国就是把我们当学生，所以那个时候美国挺容忍我们崛起。现在发现我们要另立门户，所以非常生气，我们现在的走向和美国预想完全不一样，社会走向、政策走向都不一样，所以现在美国正在调整。但是我观察到现在，好像美国还没有找到很好的办法。有人说扼制中国，但多数人不同意，为什么？因为扼制其实有一个条件，扼制的对象本身性格得有一点问题，它老得罪人。苏联挺合适，脾气大，他们自己总结说俄国人是战斗种族，俄国人遇到阻力就铁棒横扫，阻力加大铁棒加粗，所以可以扼制它。但中国人无法扼制，中国人狡猾，会搞关系，而且会赚钱，他老给你做生意，给人家送钱，钱是人见人爱。所以用苏联的办法不行。目前美国对我们的办法叫两面下注，一方面继续拉动中国，另一方面中国在旁边设防，这大概是现在一个大的方向。这就是中美关系的一些基本情况，它的定位、状态、主要问题，和可能出现的政策调整。我们休息10分钟，再来谈具体的问题。