高晓松曾经在 2015 年的某一期节目中听信并二手贩卖美国左媒抹黑川普的不实资讯,说“川普是个疯子”,
还曾经在 2015 年和 2016 年的多期节目中多次声称:“(2016 年美国大选)我打赌,百分之百希拉里会
当选,因为美国人民,实在也找不出什么人来了。”
前天又发表微博,声称:“本次美国大选是历史性倒退,给西方民主价值带来沉重伤害!”
11月9日 15:52 来自 高晓松 iPhone 7 Plus
明晚播出说大选的节目本来已经录好了,现在紧急去补录,会是超长的一期呢//@高晓松:本期被好莱坞高科
技震撼的同时,也反思了过度使用高科技对创作的负面作用。连谈了几期文艺创作,下期回到时事,聊一聊
本次美国大选的历史性倒退,以及给西方民主价值带来的沉重伤害……
【晓松奇谈】20161111:反思美国大选 美国总统大选
上演惊天逆转 FULL 720P
“整个美国的知识分子,所谓的精英阶层吧 —— 如丧考妣 (是指
好像死了父母那样悲痛,形容非常伤心和着急,今多为贬义。可参见《尚书·舜
典》:“二十有八载,帝乃殂落,百姓如丧考妣。”“考”和“妣”最初是指父亲和母
亲。 );所有美国的大城市 ...... 如丧考妣,完全彻底的是一次农村
包 围城市的大胜利,美国的精英阶层受到了一次重创!
我当然是有误判的,因为我长年生活在加州,加州是个深蓝州, 加
州 一投票,98%都是蓝色的 ......
1776年,美国建国的这些国父们,从头开始就是警惕人民,所以
在 宪法里、在选举制度上的各种各样的设计,主要就是为了警惕
民众 , 警惕民粹 ...... 因为他们从一开始就知道,民粹的伤害是巨
大的, 多 数人的暴力是很可怕的 ......
而且刚才川普的获胜感言里说了一句让我大吃一惊、眼珠子都快掉
下 来的话,他谢谢这个,谢谢那个, 从爸妈开始谢,这倒没什么啊,
然 后,他突然谢了两个将军 ...... 紧接着说了一句美国建国两百多
年从 来没有一位当选总统说过的话,我当时一听都傻了:还有两百
多个三 军将领 endorse our campaign 背书我。这句话,我听
完以后,我 都疯了 ...... 如果是现役的将领背书他,严重违反美国
所有的传统 ...... 而且,你也出卖了那两百个将军。穿军装是严禁
partisan 的。
这个很像,呵,一次大战以后的德国,就是大家觉得要改变改变,
那 就得上一个强人来改变,打烂这一切,重新建立起来 ......
对中国是有利的,这个是没问题的。他能坚持贯彻他的政策,首先
就 是能对中国有利,咱们说了半天怎么包围中国的这个 TPP, 他上
来就 废掉,然后也不保护日本、台湾、韩国了,也不跑南海跟你较
劲了, 因为他说,我跟你叫什么劲呢? 我要做买卖啊,我要挣
钱。”
第28分钟16秒: " 鲁迅先生说不啻 (bù chì 1. 不仅; 何止。2. 无 异于,如同。
3. 只有,不过。4. 不如,比不上。)以最大的恶意 来揣测你。”
鲁迅: 我向来是不惮(dàn 怕,畏惧:忌惮。惮服。肆无忌惮。 过则不惮改。 )
以最坏的恶意,来推测中国人的。
https://www.youtube.com/watch?
v=aU2TfHxerbs&t=2394s&nohtml5=False
甄昊元 把大选当营销战来欣赏
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一小时的视频看完了。
说说感想:
1、讲的很好。前半段把希拉里支持者的嘴脸讲的很清楚,这种民粹狭隘的嘴脸,整个大选过程中没人这么广泛地传播这么清楚,晓松奇谈每期1000万左右的收视,这个扩散很厉害很必要;
2、高晓松更多是个旅行者,而不是个在美国工作生活的人,他的收入和喜乐与美国基本是脱节的,所以他对大选的看法也就是走马观花的游客,唯一不同只是这个游客英文好一点,往返多一点罢了,他对美国本届大选和历届大选的看法都不具有可参考性,对美国社会各层都了解的中国艺术家,有,他叫 aww 艾未未,但是他不会来这个节目;
3、他肯定没有深入研究过两位候选人的全部主张和详细讲话……更没像我这样看数据的习惯,所以他的这种判断错误不足为奇;
4、高晓松对政治的底线之低令我惊讶,他居然认为没有任何人可以改变官僚系统,任何人上台也只能围着官僚系统转,只能萧规曹随,而且这么侃侃而谈,这个真让人无语。这个就完全没有什么理想主义了,赤裸裸的威
权政治思想。真是嘴上说着诗和远方,心里还是眼前和苟且啊!陈腐到这
样 我也是服了。
5、结尾的判断,对中国有好处,分析的也有道理。
6、高晓松不怎么看知乎,所以没跟上形势……这个是他的错了。包括美国主流媒体都没订阅知乎,结果被piapia打脸,这都是他们的错啊……好吧这句是玩笑。但是高晓松的在国内的主要信息沟通渠道是微博而不是知乎,这个也是事实。微博的政治判断力那是有目共睹的。
7、总体上这集的信息质量还是不错的,情绪上当然代表了长期和媒体、IT、好莱坞混在一起的一个外国人的意外和惊诧,但是他有惊诧的理由,这是个人权力,我不是很同意他的惊诧和感慨,但是我尊重他惊诧和感慨的权力。这集还是可看的,比之之前的若干内容,质量也算是稳定均一。谢谢大家提醒,高晓松应该有绿卡或者入籍,但文化上还是个外国人。
8、这些脱口秀我一直都是用FM软件收听,不看视频的,今早找的时候却发现晓松奇谈已经从FM软件上下架了,不知何故。是因为本期节目的原因吗?其实这种脱口秀,表演的内容很少,听所能获得的信息已经有95%了,开车或者做家务的时候听听就好,看是看不下去的。
匿名用户
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听了一下,挺正常的。大紧说是民主倒退到美国建国的时候大家台面上厮打的状态。没说在台面上就不好呀。他还说反对硅谷大佬的那件事是民粹呀。
知乎的川粉也要知道有很多人和自己想的不一样。
利益相关,大选期间一直是川粉,但是川普胜利了以后,取关了很多川粉。我不喜欢这种你方唱罢我登场,翻身做主人后又是一样的嘴脸。
Edward li 吉他教师一名
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川普总统上台历史会不会倒退不知道,不过矮大紧的收视率严重倒退那是一定的。
知乎用户 胖子
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早上刚看完。
因为节目是提前录的,所以在大选结果出来之后他又补录了10多分钟的。
先说这补录这10多分钟的内容。虽然没有美国白左那样哭天喊地,但也是悲伤情绪,尤其是最后那一声叹息。按照高晓松的说法,美国200多年的历史中,这是第一次精英政治被草根民众打破,是一次农村包围城市式的大胜利。
但是,我想说,难道川普是草根,是屌丝?
尼玛,川普是妥妥的精英好吧。
论出身,老爹是富商,沃顿商学院毕业(可能有走后门);
论工作能力,人家每天只睡4个小时, 大选期间能一天连飞全美5个不同地
区的州;
论智慧,川普可以说是当今世界排名top3的营销大师,不管是《学徒》的巨大成功,还是本次大选1分钱广告费没出,让媒体免费打了20亿美金的广告。
你告诉我这是一个屌丝能办到的?如果胜利的是桑德斯才能说是草根胜利好不好。
还有说200多个General背书川普的事,别忘了4年前背书罗姆尼的将军比川普多多了,人家也没有强调是退役将军。怎么到了川普这就变成军人干政了?
估计当时高晓松也是眼睛都跌掉了,这10分钟的话应该是完全没过脑子就
录上去了。还有说川普当选利好中国,这个事我绝对要打一个打问号。就
光 看俄罗斯的那个举国欢腾的程度,就不敢说利好中国。要是没有普京那
个匹 夫力扛美国八成的外交火力,中国哪里有闷声发大财的国际环境?现
在这哥 儿俩 要是和好了,你觉得是利好中国?
再看他前面那50分钟提前录好的节目。我只能说,他对希拉里和白左的本质看到还是很清楚的。顺便这里给高晓松洗个地,他并不是黄皮白左。他只是披着道德外衣的功利主义者。属于既要苟且地挣钱,又得打着高尚名义的那种人。虽然吃相不咋地(看他在几年前言论就知道,他并没有什么立场,只是顺势而为),但也比某些真白左的傲慢好看多了。
然而,高晓松还是对川普以及川普支持者的了解太浅薄了。似乎在他眼里,川普就是媒体描绘的把核按钮当玩具的疯子。川普能赢得广大群众的支持,最最重要还是屁股决定脑袋,政治正确不能当饭吃,明星不能当饭吃,找些少数群体出来煽情也不能当饭吃。这些东西是媒体洗脑强灌进去的,并不是民众心里的真实声音。希拉里迷信媒体、迷信民调,想当然地把自己的思想强加给别人,那些不发声的民众嘴上不说,心理比谁都清楚。民众最care的还是自己的信用卡、要交多少税、这个月医保要交多少钱、工作是不是越来越难找了。而川普是把他们心里的话讲了出来,川普本人不是英雄,他只是一个民众发声的渠道。精英们自以为自己的价值观可以代表所有人,而实际上只能代表他们自己。
总结一下,高晓松长期生活在加州,思想上未必受到白左影响,但获取信息的渠道肯定是被遮盖了。很多事他心里明白,但碍于自己的圈子里白左
太多,有些话讲出来(比如对桑德斯的批判),对他自己是不利的。另
外,作为一个公众人物,敢逆势而上的毕竟还是少数,他的心里还是只有
苟 且没有远方,只是表面上装装样子而已。
咚咚锵
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大紧没说川普当选是倒退 是说这次大选是倒退 这两人谁上来都差不多 是美国社会分裂的结果 而我们正在见证历史(加上英国脱欧) 望不要断章取义
祖亚洲 Wandering
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这位高同学对 president elected 的认识跟他前半段索批判的那些“民粹” ‘白左“ 没什么区别。
给你们讲个小故事,今天在办公室跟一个同事(Utah state Morman) 聊起这次大选。他问我,如果不考虑这两个候选人,你更支持共和党还是民主党的政见?
我沉吟片刻,说从纯政见之争上,我可能更支持民主党的倾向(当然了排除SCA5这样居心叵测的东西),因为民主党似乎之前更倾向与信息技术、互联网和一个联通的世界市场,这是世界大势所趋。这些智能、联通的技术是一定会带来很多失业人口的,历史就是这样残酷。面对失业,简简单单关起们来把自己的产业恢复,是逆势而为,长期不得人心,一定要有更好的办法。
然后这位UT大哥略表失望,支支吾吾说了一堆共和党真正的政见是鼓励竞
争,限制福利政策,等等(我之前就觉得这货是,白天说Trump傻逼,
晚 上回去默默投他票的典型) 。比如医保吧,这东西肯定得竞争啊,竞争
了就 会降价,穷人就买得起了。
我说这就是 Part of Trump's plan 啊
真想把他当时脸上的表情拍下来,蛤蛤蛤蛤蛤蛤蛤蛤
作为一个Non-resident alien, 本次大选我就是本着看热闹的心态。很多获得绿卡,子女要读书的华人有切实利益反民主党。我暂时没有,我的立场纯粹是,我们从小一路竞争上来的还算有点对世界的常识,而民主党搞得那堆什么他妈的黑命贵同性恋平权运动完全就是矫枉过正,一开始我觉得还不错,后来执行起来就是纯扯淡。一群自诩为精英的人妄议世界大势,太特么可笑了。
你要嘲笑Trump也嘲笑到点子上去好么。就像之前Fox News暴出的纽约唐人街辱华事件里,Ronny Chieng反驳的,你要批评中国也批评到点子上去,说说空气污染什么的。
蠢成渣啊!!自诩精英,嘲笑“农村包围城市”。大哥真正的精英会嘲笑这些东西,看着Trump上台就长吁短叹的吗?毛泽东那时候在写“湖南农民运动考察” “寻乌调查”好嘛。
再次证实了马克思的论断,这些小布尔乔亚式的…… Too simple 啊
Shawn Zhu 少女心大叔
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我的最后一期≪晓松奇谈≫。
我没什么历史知识方面的积淀,也没能力去世界上那么多国家游历,所以高以前说历史,说各国风土人情啥的,除了觉得他会夸张,会少许杜撰,并无别的不妥之处。
但是,从高的”台湾系列“开始,我第一次感觉到他的眼光和见识是狭隘的,对,你没看错,狭隘,按理说,有他这种经历和背景的人就不可能跟狭隘这俩字沾边。但是我发现,一个人是否认识狭隘其实并不(单单)取决于他去过多少地方,还取决于他接触过多少圈子,多少阶层的人,这才是本质。高在台湾接触的都是文化人,艺术工作者,固然得出"温良恭俭让",“最美的风景是人”这一结论。
即使他日后花时间去故意接触一些草根阶层,他的心态也不是真心倾听,而是猎奇,听故事,“微服私访”之类的性质,因为在他的价值观,人生观正式形成之前,他接触不到草根阶层。
回到大选这期节目,前50分钟是大选前录制的,很明显,高从内心深处还是认为希拉里会赢,只不过为了装作客观中立,他采取了各打五十大板的策略,但是言语中还是流露出对川普的轻蔑。在他看来,希拉里再怎么黑也只不过是“老油条政客”的日常而已,完全忽略了希拉里那些已经遮掩不住的犯罪证据,一个“一只脚踏进监狱的政客”和“老油条政客”可是有本质的不同。而对于川普,他还是主流媒体的那种观点,要不就是疯子,要不就是naive,我相信,任何一个认真看过川普演讲,辩论,详细看过他政见和对各种指控回应的人,都不会得出那些结论,而高就跟那些好莱坞,硅谷的精英一样,没看过,这不认为值得去看。
最后十分钟的节目是结果出来以后录的,可以明显看出高是憋着一股子气在录节目,因为这个结果既打了他的脸,也无法给出合理的解释(当然,如果用高前面的观点解释,就是民粹战胜民主,可以用“刺杀”这个机制去“纠错”,不过如果高自己真的信这些观点,那么他以前对民主,对政治,对美国的所有看法都可以当笑话来听了)所以他极力的证明川普当选的消极一面。搬出哥大院长说出了“she is not an angel, but he is not qualified." 原来希拉里的罪恶只用一句不是天使就可以掩盖过去了?借用脱口秀主持人话暗示川普是纳粹,希特勒。单独拎出川普获胜演讲的一句话"有200多个将军背书"像发现新大陆似的暗示川普不 qualified,可是川普这句话在之前的演讲和辩论之中已经提过多次了,如果真按高说的,能把人"惊呆"了,那川普早就发现并给媒体追咬了,这也从侧面说明了高对川普认知之匮乏,对美国社会的常识性缺乏,用某高票答案的话说,他虽然在美国有房,但其实还是个游客。最后高又给川普扣上拒绝TPP,不会保护日韩的大帽子。(TPP是希拉里也反对的,川普从没说过不会保护日韩)高最后的表现不禁让我觉得如果有一天CNN要开设一个中文台,高肯定毛遂自荐去应聘台长
显然,川普的当选让高和希拉里的那些自认为自己是精英的支持者们如丧考妣,但,观察这次大选的过程和选后支持者的表现,希拉里支持者里自以为自己是精英的“伪.精英”显然要比川普支持者里的“真.红脖子”要多的多!
P.S. 我并不后悔观看了那么多期≪晓松奇谈≫,只是想起自己以前为高和别人争辩的经历就脸红。
纯手机码字,多有疏漏错误之处,见谅。
韩韩 HIFI发烧友、手办发烧友、游戏达人、果达。
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他一向是比较看低底层民众的啦,他也是从来把自己当成精英的一份子的啦,从他说北京小时候在大院里的生活就可以听出来了,另外你们看以前他的节目就有说过了,要防民粹。所以他支持谁当然很清楚了。
其实他说什么好莱坞除了伊斯特伍德,硅谷除了那个谁以外都支持希拉里,这种话也就说说而已。支持川普的人多了去了。不然希拉里有奥创大军,亡灵军团,克隆人兵团的情况下还能败?有这么多加州人跑别州去投票还能败?
这期节目开头讲希拉里那一段还是对的。后面诂计就是随便乱说了。
匿名用户
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出生名门贵族,经历了国家最好时代,没有本事但运气爆炸,没有吃过苦,同时又是精英阶级。这种人不左,还有谁会左。
巨蟹 在下读过两年书,尘世中一介迷途小书童
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高晓松播的时候,结果还没出来呢,他说的是这次的选举过程中民粹主义严重伤害了民主制度,当然我对他说的不置可否。
但是他说的一句话还是值得思考的,特朗普获奖感言确实说过,有200多位现役将军支持他。大家都忽略了。
麻瓜小V
11 人赞同
这期很好看 高晓松确实不是黄皮白左 而且对自由平等那一套西方普世价值有质疑 从这么多期节目里能看出来 包括奥巴马任期支持同性恋平权 医疗改革他都有自己的见解 不管怎么说 他这几年的节目对美国不了解的广大群众还是有积极作用的 至于夹带私货 请问这世上哪有什么真正的中立观点啊???
汪润宇 也就是在家,做做家务。
12 人赞同
矮大紧还是没弄明白到底是谁在支持川普,民主党自从无视选民诉求抛弃桑德斯后,胜利的天平就不在这边了。
我认为,这次大选的本质是劳动者干翻了各种掠夺者,包括利用自己优势地位巧取豪夺的精英和好吃懒做吃福利的底层黑墨
为什么中国网民普遍支持川普?跟谁上台对中国有好处一点关系都没有。
因为我们普遍认同一个最基本的道理:人应该靠自己的努力去创造幸福,
你想过好日子就要勤奋工作,你想上好大学就得勤奋学习。自己懒惰不
上进却想占别人的便宜,“我弱我有理”这一套,中国人是最鄙视的。
像 Obamacare,就是最明显的上下勾结盘剥大众。中产阶级被强迫缴纳了一堆保费,换来了底层10%的人免费看病,外加保险公司赚的钵满盆满。我努力工作,赚了钱却被你们这么两头剪羊毛,换成谁也受不了的
大那波利
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一群人看都没看就开始批判。这期讲的挺好的啊,最主要他说了一句话,说这国运起来真是势不可挡,结合这几年的国际局势,还真是有点势不可挡的意思。
徐兴业 计算机在读博士
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去看了看,我觉得没什么啊。
首先,上来他说了这跟支持谁没关系,接下来只是说了美国大选的历史黑幕以及他认为互联网是导致这次美国大选又黑暗的原因。接着聊了聊为什么大家支持特朗普,主要原因就是怕老官僚上台美国继续滑坡。最后就说不太可能美国有什么改变,因为官僚系统很强大等等。
总体上来说,他既没有批判特朗普,也没有支持希拉里,只是单纯吐槽他所知道的美国大选而已。现在难道知乎上要把所以不高呼MAGA,特朗普万岁的人都挂起来吗?
知乎用户
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高晓松这期关于互联网改变的部分相对认可,关于两党,候选人,三权分立,军队的评判不认可的部分多了一些。
把高晓松看法作为某一类人的看法加以分析,取其精华去其糟粕就可以了,不要全盘肯定或否定。他自己都说在民主党大本营加州待时间太长,受影响了。
作为一个个人,甚至是一群人一个阶层,都受自身经历和认知的影响,是会有局限性的。这次美国大选更是印证了这种局限性的普遍存在。承认这个局限性,不要全盘肯定或否定,尽可能的多听多看多分析多讨论,得出自己的认知
设计中的捌伍 It was the age of wisdom, it was the a…
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夹带私货的一期,当然高晓松本人承认自己一直是精英主义,所以还要深入理解他的精英是指谁,我觉得就是现在阶级里的顶层,所以我觉得晓松也是阶级固化的支持者(他本人就是XX高知世家)可以理解但不认同
匿名用户
2 人赞同
美国是在一个危险的局面中,世界秩序是会发生改变,未来世界何去何从无人知晓
但是我知道未来的世界绝不会混乱,而是进入一个新的平衡的秩序中去, ,,,, 由中国带领!!!
John Williams - Star Wars The Throne Room.
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你可听到人民在歌唱 Do you hear the people sing
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