柳先生说：“马克思主义太强大了，不是三言两语可以否定的。” 我对他说：“这不是用三言两语的理论来否定马克思主义，而是用中国八十年的实践结果来否定马克思主义。马克思主义传入中国后，所引起的‘赤祸\'，使上亿中国人丧失生命，使上亿中国人挨整，这其中也包括大量的共产党人，曾使全体大陆中国人长期生活在贫究和恐怖之中。这样的结果还不足以否定马克思主义吗？马克思主义传入中国，使中国人自相仇杀，1949年之前是共产党与国民党相互仇杀，1949年之后是共产党自相仇杀。这还不是害人害已，祸国殃民的歪理邪说吗？” “我实在告诉你，大多数五十五岁以下的中国人，不仅不信马列，而且对马列深恶痛绝。他们目睹甚至身受了马列主义毛泽东思想给中国人民造成的苦难。他们大多数人已经觉醒，不会再信给自己和他人造成苦难的马列。” “邓小平等老革命家仇恨文革中的造反派，对造反派恨得咬牙切齿。实际上，文革中的造反派者也是文革的受害者。而且是无辜的受害者。这些造反的一代人，大都是二战之后出生的。从他们上学读书起，在他们启蒙的幼时，就被刘少奇、邓小平等老革命家灌输马克思主义毛泽东思想。他们在未成年时，被共产党强制灌输了歪理邪说。文革开始时，他们已经是满脑子歪理邪说，这个责任该由谁负？文革开始后，他们又听毛泽东的中共中央的强制命令去从事文化大革命。当时他们大都是二十岁左右，还不具有分辩是非善恶的能力，共产党也不允许他们有分辩是非善恶的能力。文革结束后，又要他们承担文革的罪责。他们从文革中得到了什么？得到了只是恐惧、下乡，有的甚至是坐牢。有许多人丧失了自己的年轻的生命。他们耽误了他们的学业。他们中的大多数人，已经从他们的苦难经历中，认识到了马克思主义毛泽东思想是害人害已、祸国殃民的歪理邪说。” “你说马克思主义强大，那是1978年之前的事情，那时的中共大肆叫嚣‘战无不胜的马克思主义毛泽东思想万岁\'，现在的中共已经不这么叫喊了。在东欧和苏联，马克思主义已经失败了。在中国，马克思主义毛泽东思想也已经失败了。我实在告诉你，孔子和耶稣基督是不战而胜，所向无敌。西方正宗政治学是战无不胜的、所向无敌。我还告诉你，张国堂主义也是不战而胜，所向无敌。马克思主义毛泽东思想已经是瓦上霜。张国堂主义才是真正的太阳，太阳一出，马克思主义毛泽东思想就会象瓦上霜一样，消失得干干净净。” 大约在2000年11月的某一天，我在未竣工的宜昌基督教教堂门前，同一个陌生的老人闲谈，在闲谈中他告诉我，他是参加过朝鲜战争的志愿军人，后来转业到葛洲坝工程局工作，现在已经离休了。我对他说：“马克思主义毛泽东思想是害人害已、祸国殃民的歪理邪说”，他回答说：“你说得不错，跟随蒋介石的人都成了亿万富翁，跟随毛泽东的人都成了穷光蛋”。后来我把老人的这句话转告公安人员。公安人员说：“跟随毛泽东的人没有得到好处，人民得到了好处。”我反驳说：“人民得到了什么好处？是台湾的人民富裕，还是大陆人民富裕？大跃进和人民公社化运动之后，全国饿死了几千万人，十年文革，死了二千多万人，上亿人挨整，在毛泽东时代，全国人民生活在贫穷和恐惧之中。共产党说：‘没有毛泽东，就没有新中国\'这是事实，但新中国是穷中国。‘没有毛泽东，就没有穷中国\'这也是事实。毛泽东的新中国有什么新？不过就是专制、独裁、贫穷和恐怖。”公安人员无话可说。 大约在1995年，有一次，我与赵老先生和赵女士闲谈。赵老先生说：“现在搞的，社会主义不是社会主义，资本主义不是资本主义。”赵女士说：“是怪胎。”后来，我把这次谈话告诉市电信局的几个人，他们都说：“现在很多人都这样说。”
