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 | 江青的喜好很奇怪，專用黃色馬桶蓋（圖） |
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江青的喜好很奇怪，專用黃色馬桶蓋（圖）
田炳信：萬一她不行的時候，就已經打過招呼了。
馬曉先：有可能被軟禁起來。
田炳信：趕下台。
馬曉先：有這種意思啦。
田炳信：有這種話，有意思了，那就是說她還是有預感。
馬曉先：我早就覺得她有這種預感，她權力欲比較高，然後有很多做法可能現在回想挺有意思，比如有很多信件寫着“江青政治局委員收”，她就很高興拆看，如果寫“毛澤東夫人收”，她就不太高興。
田炳信：很有意思。
馬曉先：這點小事情就能看出她當時的想法。
田炳信：政治欲望比較高。
馬曉先：她有這種想法，所以她也有這種預感。這種事情的處理，我想她自己預感到了，所以當時有這種想法一點不感到意外。
田炳信：你看護她這幾個月，她哭過嗎？
馬曉先：沒有。
田炳信：她不哭的，這人還是很堅強的。
馬曉先：她沒有哭。
田炳信：我是說從一般人來講，看一個人。
馬曉先：沒有，沒有，很沉默，就是自己寫些東西，也看看書，然後自己慢慢地做點日常的事情，疊疊被子，應該說她還是一個心靈手巧的一個人。
田炳信：在隔離點住的環境如何？
馬曉先：條件還是不錯的。江青的房裡有一張單人床，一張桌子，一把扶手沙發椅，衛生間有座式馬桶 [color=undefined]黃色馬桶蓋[/color]、浴缸、立式臉盆，地板還鋪有地毯。
田炳信：在裡面吃什麼？
馬曉先：江青喜歡吃洋蔥頭，也喜歡吃蘋果。有時提出吃點粗糧，吃點含纖維的青菜。
田炳信：江青進了秦城以後，你去送的嗎？
馬曉先：沒有，送進去以後，我跟着出來，實際上整個過程，如果沒有女同志，可能就不方便。
田炳信：那組織有沒有交待什麼？
馬曉先：有交待，但沒有什麼特殊的交待，沒有什麼特意的交待。
田炳信：但是現在她被抓起來之後呢，讓你再跟一段也是一種交待，叫你把這事情做完。
馬曉先：這個是很簡單的，我跟你講這過程，就等於我在洗衣服的時候來了，我穿着拖鞋在洗衣服，他們來了說，衣服扔那，別洗了，然後換上鞋子，穿上衣服，跟我來一趟。什麼都沒說。
田炳信：然後你趕緊起來，等着你？
馬曉先：等着我，完了，我準備好，我們一塊進去，你看就這麼一個過程，宣布完對江青隔離審查等於就交待了。
田炳信：半小時，宣布完就交待了？
馬曉先：實際上宣布這事，我就跟着一塊進去，就這樣，沒有什麼。我一看後來這些人一了解都是警衛團的，也有一些領導，結果他們就告訴我怎麼去做，是這樣，但不是說專門跟你怎麼去講，不是覺得搞醫的，就碰了這個就這麼帶政治色彩。
田炳信：其實我說你要有時間，這些東西你為什麼不去寫一寫？江青現在已經去世了，你出來以後再沒見過她吧？她是死在秦城嗎？
馬曉先：好像是，我聽說是，後期我不知道，後期她女兒過來看過我。
田炳信：是李納？
馬曉先：出來後李納就到我們中南海的門診部的來看我，我跟她還算是有交情，她比我大4歲，還是不錯的。
田炳信：就是你們感情還可以？
馬曉先：因為她還是比較看重我這人品，因為我照顧她的時候，跟她在一起，是姐妹之間的感覺，我們倆出去，她會說：“我們倆像姐妹。”
田炳信：長得還像？
馬曉先：長得還像，真的，他們說長的有點像。
田炳信：你是東北人嗎？
馬曉先：我不是東北人，我是比較黑，戴着眼鏡，她長得隨着主席皮膚。
田炳信：她像江青比較多？
馬曉先：對，她像江青，她帶着眼鏡。有的時候，好多事情她讓我給她做，如她穿的鞋子，我給她買雙鞋子，我那天買小了，她就穿着小，我說我就喜歡穿布鞋，她就買那很普通的布鞋，帶帶的那種，幾塊錢一雙，她說小，那我就穿，然後我就把買鞋五塊錢還給她，我說正好是我買的，我也知道價錢，我說我也不缺這個，她就覺得挺欣賞我這個，也不貪什麼小便宜。所以她比較親我，她生孩子，整個從懷孕到出生，是由我照顧的，所以她對我比較信任。
田炳信：其實我覺得你有時間，這段應該寫一下。
馬曉先：我是那樣，我現在啊，一個是沒有什麼限制了，另外我也想等我不忙了，我願意作為一個親歷者寫一寫。
田炳信：大歷史誰都知道，小歷史有人知道，有人不知道，細節只有當事人和目擊者才知道，我覺得你恰恰是知道一些細節的人。你像現在外面寫江青被抓這一段，寫得就是繪聲繪色，寫她嚎啕大哭，說她假頭髮，然後她反抗啊等等。
馬曉先：這些都是瞎說的，什麼還吐唾沫，不可能。
田炳信：這整個就像潑婦了。
馬曉先：應該說她是政治局的人物，但是她也有思想準備，她不是那種潑婦，所以我們客觀地看這個問題，很多事也是他們家庭內部的事，其實她對主席不關心吧，她也關心他的工作，但她不是生活上的那種關心。
田炳信：不是那種普通老百姓的關心，不是那種概念。
馬曉先：對，看她也不會給主席織個毛衣什麼的，不可能。
田炳信：不可能幹這種事。
馬曉先：但她心裡還是有主席的。
田炳信：肯定有。
馬曉先：過去傳的，因為“文化大革命”也是過“左”的東西，讓我們看東西，比如同樣一件事情，都是過激地看待了，你像以前要把醫療為政治服務，我舉個例子，同樣的一件事情，可能是，也許是出自她的關心，如果是出自她那種惡性，比如“四人幫”她整誰整誰，這樣的話，可能從那個角度看，可能又是一種結果。覺得她送個毛衣，出於好心，可是要從她的惡意來講，她就折騰人怎麼的。這東西就要看你怎麼看就是了。像寫這類東西，隨便一說，你就寫上，我覺得太那個什麼了，必須得經過一段時間靜下來，歷史地看這問題。從家庭的角度看，她和主席的關係，她和女兒的關係，也和普通人沒什麼兩樣。
田炳信：然後和政治的關係，然後她在得勢之後，和沒得勢之前的，這我覺得要分一些段來寫，這個人真實了。
馬曉先：就全面了，就完整了，要不然就是片面的。
田炳信：你是在朱德那裡工作了兩年？
馬曉先：朱德是這樣的，因為我到那去之後，中央還一共調去了幾個，新成立中南海保健處，68年2月17日，周總理中午給我們醫院打了個電話，下午五點鐘，醫院就把我們召集起來。
田炳信：到哪談的啊？
馬曉先：不是，周總理找了北京醫院，找了院長。
田炳信：選人？
馬曉先：對，選人。送了6個醫生，3個護士，3個護士里我是其中一個，說找我們談。我印象特深，剛吃完中午飯，晚上五點鐘，我們就坐着大卡車去中南海，然後一進門，那哨兵就按人頭一個個對名字，一對名字，還出來幾個女的，因為我們的名字都比較中性，馬曉先；還有牛多康，也以為是個男的，一看又是個女的；許鳳生，對了半天才對上號。那時候，一個電話，一個調動，馬上就走，沒有任何思想準備，找你談一下，我們就無條件服從。
田炳信：無條件的，是顆螺絲釘，擰在那就在那，是不是？
馬曉先：從來就是，那時候一說你到那去，就開始到那個崗。
田炳信：那你從68年至78年，在中南海保健處整整呆了10年？
馬曉先：在中南海？不止10年，我一直到退休，到95年。
田炳信：哦，從那次把江青送到秦城後，回來以後你在那？
馬曉先：回來以後，我真的就不想幹了，不想幹了，後來我們領導就說，我自己東西都打好了，要了兩個紙箱想裝進去，你買不起那箱子，後來裝了，使勁壓，回到北京了。
田炳信：打報告。
馬曉先：我就跟領導說，他就勸我：“小馬，你要認真想，你想想你要現在出去，你會是什麼結果，到處都是大字報，你從中南海出來的，你是做保健的，你跟誰人家都知道，你到底是上了賊船了，你一張嘴你說得清楚那麼多嗎？在這圈裡頭，好在大家都了解你。”他一說，我也覺得是對的。
田炳信：對的，對的。
馬曉先：因為這個工作辛苦也就在這，不在這說了。日夜顛倒，人最困的是一、兩點，人打盹，一會就瞌睡，可是怕把事忘了，記在那，然後怎麼辦呢，又沒有東西，然後就抓一把茶葉，就抓這麼多茶葉。
田炳信：那時候年輕，提神。
馬曉先：然後就倒半杯水，剛過完茶葉，喝的時候比你現在喝的這種烏龍茶苦多了。
田炳信：回來以後不跟人了吧？
馬曉先：回來以後最大的就是搞了展覽，那時中央在搞展覽，我們也搞了個內部展覽。
田炳信：哦，你是協助搞展覽？
馬曉先：在大會堂，從那回來我就到彭真那裡工作。
田炳信：回來你就到彭真那？
馬曉先：我是74年3月到江青那工作，79年回來以後就到中南海，到門診部工作，工作完了以後，這中間在中南海工作的時候，我生了我那個老二，兒子。
田炳信：老大是女兒？
馬曉先：老大是女兒，生完了兒子以後，兒子兩歲的時候，就又開始管彭真的護理工作。
田炳信：你不住那吧？是白天上班，晚上再回去？
馬曉先：住在那。
田炳信：也住在那？那孩子怎麼辦呢？誰給你看呢？也是苦不堪言？
馬曉先：在全家來講，我是老大，我的孩子由我的父母帶，那爺爺奶奶那也都有人管，後來父母都老了。
田炳信：再不能管這事了，也不忍心讓他們管了，然後弟弟妹妹也成家了，沒人管。
馬曉先：沒錯，光給你管兩個，那弟弟妹妹的孩子都沒人管了，所以過得特別艱難，可是那時都是工作第一。我就給孩子找了個阿姨，那個上海的阿姨，我也雇不起，然後，就把孩子寄養到阿姨家裡，我的全部工資就給了那阿姨，我愛人的工資我們生活。那阿姨從孩子56天起帶，我56天回去工作，從56天帶到8個月，就不帶了。這個上海老太太也挺胖的，我這時帶孩子，那咋辦，那個上海的阿姨也挺好的，她說：“我實在管不了了，我要是身體好點，我就還給你帶。”說的這些，我也理解。後來就把孩子，當時才九個月，送到幼兒園，幼兒園阿姨跟我們挺好，也是說：“不是我們不接，我們的阿姨再好，也不能帶好你兒子，你說夜裡人家不睡覺啊？你兒子太小了，拉了尿了，你說誰，總給他換啊！”我說：“您就收下吧，謝謝您了！”就這樣求人家，人家好歹就那樣收下來了，每年我從北戴河，從那回來，我就帶點東西送阿姨。
田炳信：說好多好話啊。
馬曉先：那兩個阿姨特別好，老師說：“行，就沖你這麼信任我們，我就給你帶了，帶回去當我的兒子。”碰上孩子病啊，就趕快送醫院，我那孩子得了肺炎也挺可憐的，發高燒，幼兒園就不要了，發高燒就得送回家了。
田炳信：那你先生，他也很忙？
馬曉先：我先生在北京醫院啊，他是醫院辦公室主任。
田炳信：他也忙得一塌糊塗。
馬曉先：也是特別要強的，還管住醫部那什麼，然後發了燒有一次就在醫院裡，為什麼房子問題一直沒解決，我們住那十幾平方一個單間，兩個孩子住在那個樓里。為什麼住那？就因為天安門離這7號近，我騎個單車10分鐘就過去了。
田炳信：這就過去了。
馬曉先：要不然早就搬家了，不然哪頭都顧不上，又要顧工作，又要顧家裡，這種壓力，可想而知。
田炳信：你有過年的感覺嗎？
馬曉先：沒有，越是這樣就是越忙，我們家也習慣了，一到過年過節的時候，他爸爸帶着兩個孩子，新聞不能拉了看，看新聞不能看正面，他們看那個彭真那些，他們知道我在彭真那。江青那，他們就不知道。這時候，他們知道在那，但是知道就看新聞，有時候在邊上就能看到。
田炳信：你兒子有二十幾了吧，快30了吧。
馬曉先：兒子26，27了，女兒31了。
田炳信：讀大學了嗎？
馬曉先：你想我這樣子，兒子能讀大學。
田炳信：給耽誤了？
馬曉先：覺得是。兒子後來就上了個大專，大專畢業，女兒是碩士，女兒還是比較要強，她學那個涉外會計，前段回來一次，後來又回去了，現在找了份工作，就在外資銀行里，女兒還是挺爭氣的。兒子就差勁點，不過我想沒事。反正我的心態也比較平和，孩子呢，五個手指還不一般齊，反正各有千秋就是了。那倒沒關係，其實根本顧不上。
田炳信：其實，你們這一茬人，吃的苦多，受政治運動折騰也多。
馬曉先：是的，你像現在我干的這行，雖說也搞保健護理，有的時候也覺得累，但是這種累跟過去的累不一樣。
田炳信：過去累是一種政治壓抑的累。
馬曉先：過去那種政治，人很沒有安全感，不知道什麼時候就給抓起來，因為前面的例子太多了，就想着我們有時候會不會進到監獄裡。因為過去我不相信，有時候說秦城，後來我就問了，“什麼叫秦城？”他們就說“傻丫頭，你知道什麼叫秦城，秦城是高級政治犯監獄。”我從那才知道。
田炳信：秦城是幹什麼的了。
馬曉先：當時我以為秦城是什麼城呢。
田炳信：你先跟了朱德，然後就是江青吧？
馬曉先：我在中南海十多年，跟過董必武、朱德、蔡暢和李富春兩口子。
田炳信：調到江青之前你是管誰？
馬曉先：管朱德，還有劉少奇的急救搶救組呆過一陣。
田炳信：你是搶救組的成員啊？你們那時是真搶救還是假搶救？特別是在“文革”的初期。
馬曉先：真搶救。我是這個組的成員，要沒有我們這些成員，他不可能就從中南海活着去河南，他走之前，我看到的劉少奇，滿頭銀髮，也有一些黑頭髮。
田炳信：當時就在中南海裡面，就在他住的地方搶救？
馬曉先：中南海裡面，我們有一個搶救組的，包括大醫院的一些醫生。我想我們肯定按中央的要求去搶救，盡力搶救，不惜各方面的代價。
田炳信：他那時候能說話吧？
馬曉先：能說，這個是盡力的，而且我們作為醫生，出於醫生的角度，你不管是什麼人，你說他是“打倒什麼，當權派啊”、“大叛徒”、“賣國賊”，這個那個，但是對於我們來講，他首先是病人。
田炳信：那是你一生中，參加護理工作、參與搶救的唯一一個特殊的病人。一是國家主席，二是在中南海，三是周圍貼滿了打倒這個特殊病人的大字報。一個極為特殊的政治環境下，一個極為特殊的時期，搶救一個極為特殊的病人。
馬曉先：應該是這樣，我們是覺得在中南海裡頭，這就是我們的任務之一，我們的工作範圍之內的。那時候我們一共就只有這幾個醫生，三個護士，有兩個護士固定在一個人那，就是我，機動是我，所以我只能到那去。我覺得很多事情過了多少年回憶起來，還是很清晰。我們以前給最好的藥，也是抗生素，口服的，那一粒幾塊錢，已經是很貴的了，那就是抗感染，我們已經是用最好的，我們控制了感染，也找了最好的醫生，因為中南海的醫生，全國最好的是我們的門診部，它門面特別大，那時候全國各地，一個電話，就調醫生。
田炳信：馬上就過來。
馬曉先：飛機一下就過來了，不管是幾點，不管他們那邊怎麼樣，不敢出聲，全國都要服從中央的。
田炳信：那時候就叫中南海門診部，現在呢？
馬曉先：現在叫總參警衛局保健處吧。
田炳信：那時你們一個護士跟一個中央領導吧？
馬曉先：是交叉的，比如我主要是管這三個，那其他幾個可能我也要管，但是我主要全面了解是這幾個，是這樣的。它是交叉的，沒有特別固定的，所以除了管日常主要的，比如像管李先念那次，那住在外頭實在不行的，那你有事，打針啦，你到那去，那有事吧你都去，反正這些，還有時候釣魚臺也要去，那天釣魚臺康生他們在那，住在那，那個姚文元，就是他們有事，我們都得去，所以就主席身邊我沒有呆過。為什麼我管了那麼多，接觸了那麼多人，主要是因為我們人手有限。
田炳信：人少啊。
馬曉先：護士太少了。
田炳信：那時為什麼不多調點護士？多一些人手？
馬曉先：還是不容易進。護士可能也是各方面的事，反正後來我知道，有人就跟我說過，“嗨，小馬，你知不知道你調那去，三個調查組調查你。”就派了三個調查組。
田炳信：調查你和你家裡。
馬曉先：一個調查組去了天津，就是我出生的地方，小時候，我爸爸那個工作單位，還有你工作的單位。
田炳信：查什麼？
馬曉先：就是看看祖宗三代有事沒。
田炳信：選根紅苗正的。
馬曉先：主要是他們的一道程序。
田炳信：這些年，經歷了這麼多風風雨雨，你怎麼看？
馬曉先：反正這輩子做了這工作，確實也是受很多的鍛煉，特別是心理的鍛煉。也有所失，有所得，但現在回想起來，不後悔。
田炳信：真的不後悔，人生你不這樣走，就得那樣走。
馬曉先：是那樣，所以我現在為什麼能撐。反正那都能去，這偏遠的地方，醫療條件特別差的，什麼事情都能處理，所以我就覺得有鍛煉，確實不少收穫。
歷史是一塊麵團，可捏可揉；歷史是一件舊衣服，可補可縫；歷史是一架望遠鏡，倒看近，正看遠。
歷史是一種熱脹冷縮的軌條。
歷史是石頭，細節是石頭的紋理。歷史是河流，細節是河流的浪花。歷史是天空，細節是天空飛翔的老鷹。歷史是老人，細節是老人的鬍鬚。
歷史是一種自然現象，先是霧態，再是液態，再變固態，當成了固態的時候，沒有了人和人的感情糾纏、利益分爭，沒有了事與事的成敗與功過。歷史最終是時間豪宅的一件小擺設。 |
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