订婚仪式结束后，少平带父亲去矿上看看。在大城市人看来，煤矿是一个脏乱差的地方，但对于在土地上耕种了一辈子的孙玉厚来说，那就是个大地方。少平仔细的给父亲讲矿上的那些高大的机器都是干什么用的，怎么工作，工人在井下都用什么工具，怎么挖煤，怎么把煤运上来，再怎么筛选，然后装上火车，运到全国各地。孙玉厚似懂非懂的听的津津有味，他由衷的为自己的几个孩子骄傲，老大在石圪节，甚至原西都是好名声；老二这些年吃苦受累，终于端了公家的饭碗，现在还坐了办公室；更是不用家里费一点事，找了个大官的女儿；小女儿更是了不得，婆家是省委副书记，俩人都出国留洋去了；就连不成器的大女儿和女婿，也在他兄弟的扶持下把光景过得有模有样。

晚上吃饭的时候，孙玉厚就放开量了喝。他年轻的时候也有量，可一大家人吃饱饭都难，哪有闲钱喝酒？他端起杯子，拉着玉亭一起给田福军敬酒，少平这事福军给帮了不少忙，要不然他和玉亭两个农民，根本就不知道怎么和肖总工程师这样的人打交道。

福军没有在意孙玉厚憨厚的感谢之词，他是真心实意的想帮少平。喝了几杯酒他问起了少平工作的情况，都是自己的长辈，少平也就如实给他说：“坐了办公室当然比在井下清闲了不少，钱也多了。” 但在他看来在煤矿上干技术没什么前途，“现在的大方向是打破铁饭碗，向管理要效益——重点在管理。 “

 “在管理上，你有什么想法？”田福军问他。

“不好弄，煤矿不像咱农村种地，一家分一片都卖命的干，煤矿上的活分成单个的人谁也干不成。试了好几次，都没办法把工作量细分到人。” 孙少平叹了口气说，“可上面压得紧，也只能装模做样的走走过场。”

“这是国家的大政方针，也能走过场？”孙玉亭吃惊的问。

“嗐，现在啥事不都是走走过场？上面那些人又不知道煤矿里面的事，坐办公室把政策传达下来，我们不做又不行，真那样做了又要乱套，只能做点样子糊弄糊弄。”孙少平回答了二爸一句，继续说，“在我看来，提高效率最好的办法就是大奖大罚。”

“奖罚这个事情，得有度，多大的错误，多大的惩罚；多高的功劳，多高的奖赏，要不然就要乱套。”田福军说，“比如说小偷，可恨不，可恨，可不能把小偷判死刑——小偷判死刑是会减少很多小偷，但也会把一些小偷变成杀人抢劫——反正都是一死。”

“这倒是还没到那个份上，”少平说，“我说的主要是罚款和奖金——人干啥不都为了钱吗？那奖励就要奖的让人心动，罚款就要罚的让人心疼。可现在奖金和罚款是有，但比例太小，遭了罚款的人照样能吃上饭，那谁还会在乎？还有就是基层干部的权力太小，”少平续上一支烟，继续说，“奖金和罚款的权限在矿区，可在井下干活只有班长能看见——我当班长那会儿，因为和副区长关系好，说什么就是什么，那工人就听我的。可现在不少班长报上来的奖金和罚款还要经过矿区评审——班长不能直接决定工人的钱，那谁听他的？”

“那也不能只考虑钱的奖励和惩罚，也要注意荣誉方面，比如突击手荣誉称号，奖状什么的。”孙玉亭大小也当过领导，给少平建议。

“现在谁还信那一套？”孙少平不屑的说，“那都是过去用来骗人的东西，现在就讲究钱，即便有一些称号，也都直接和奖金，工资挂钩，要不根本就没人在乎。人不论干啥都是为了钱，”少平加重语气，强调说，“只要认准了这一点，其实管理一点也不难。”

人不论干啥都是为了钱，孙玉亭有点不以为然，但他知道少平一直都看不起他，就不再多说什么。田福军也不以为然，但少平毕竟是孙家的孩子，用不着他去教导。孙玉厚对少平说的这些话听不懂多少，但见着少平能和田福军这样的大人物一起高谈阔论，他就觉得满足了。几个人边喝边聊，一直坐到了半夜。三个老汉借着晚上的酒，都踏踏实实的睡了一觉，第二天一早就回双水村去准备少平结婚的事情。