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小贝同学:我目睹了整个事情 2008-10-26 22:43:31

小贝同学:我目睹了整个事情 
 I was the roommate of Bei Zhicheng and Cai Quanqing in Beida. I witnessed the whole thing and was among the numerous people who provided help. I remembered the names of Xin Li and Dr. Aldis. Li’s website in UCLA is extremely organized and contains most of the information. All the facts in Yuan’s long article were pretty much accurate except his/her imagination about the relationship between the two daughters’ tragedy of Zhu’s family was never confirmed. 

There are quite a few things that are significant in this event: Internet, telemedicine, medical accident due to the ego of doctor(s) in PUMC, murder, struggle of a devastated family, etc. In fact, the publicity of this event made Internet a household name in the early 1995. I know many people in China who first heard of Internet from this story. People from all over the country sent letters to Bei and Cai asking for medical help year after this event. However here I’d like to make some comments from a different point of view.  
[ 相约加拿大:枫下论坛 rolia.net/forum ] 
The courage and perseverance of Bei when facing challenges and confronting authorities. In China, no too many people have the guts to consistently question the opinion of authorities like PUMC with little medical knowledge. Getting help from Internet was easy comparing to the battles later on fought with PUMC. Bei showed sound judgment and spirit of independence. Although he didn’t finish school due to his own choice, I admire him as a true Beidaer in this regard. 

The help from numerous people. Bei was Zhu’s classmate in high school and they hadn’t been in contact for years by them. Cai at that time was playing around in Prof Chen Yaosong’s lab as a Sophomore student. He provided the idea of Internet news groups and all that. 10 people lived in our room at that time. We were all astonished by Bei’s description of Zhu’s symptom after his visit to PUMC. Almost all of us were helping in this case. We sat in front of the dummy terminals in the lab downloading the responses from the Internet with a connection of 100bytes per second even in the midnight (that was early 1995) and analyzed those letters in the dorm. With several thousand responses, the analysis itself was quite a job. I was really moved by the kind of helping spirit in my room, in the lab and, needlessly to say, on the Internet. Prof Chen even gave us several hundred RMB to have a decent meal. What a nice guy! However, Zhu Ling’s friends and classmates in Tsinghua never contacted us to provide help. I remember I went to Tsinghua asking for help from her fellow classmates in one weekend when we were really short of hands. Nobody showed even a slice of interest. On the contrary, they showed clear distance from this. That kind of coldness hurt us so much. We never contacted them again. Thallium was all over Zhu Ling’s drinking glass (as I remembered) in her room. She was clearly poisoned by people close to her. The prime suspect was her classmate although never convicted. I still wonder how her roommates and classmates could live with that! This kind of feeling grew stronger over time as I understand more and more about humans. I am not really into the debate over the superiority between Tsinghua and Beida. But I have no doubt that Bedaers, not Peking University, in a sense, will always be the conscience of China. 
 
 
 
 作者: 58.34.67.*  2006-2-12 16:39   回复此发言   
 
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2 小贝同学:我目睹了整个事情 
 
Seven years has passed. Now I am sitting in front of my computer in an office in the Silicon Valley. I have changed a lot. However, I wonder whether the result would be different should this case happen again in China today. If some day somebody wants to make a movie or write a book about this, I would like the book or movie to be about the nature of human beings, not just about Internet, a murder case, or a medical accident.
翻译: 
 我和贝至诚、蔡全清是同一个宿舍的,我目击个整个事情的经过,并且是众多参与救助者中的一员。我记住了李新(音译)和Aldis博士的名字。李在加州大学洛杉矶分校(UCLA)就这件事制作了一个组织得非常好的网站,网站包括了有关这件事情的绝大部分信息。有一个姓袁(音译)的人写过一篇很长的文章,里面对这件事情的说法是相当准确的,除了对朱家姐妹二人悲剧之间的关联有猜测的成分,这种猜测从未被证实。 
 在这个事情上有几个显著的元素:互连网、网上救助、协和医院因医生自私而导致的医疗事故、凶手、被毁家庭的挣扎等等。在1995年,这件事情使互连网成为家喻户晓的名词。我认识的很多人是从这个故事中了解到互连网的。从那时开始,全国各地有很多人写信给贝和蔡请求医疗上的帮助。当然,在这里我不是来讨论互连网的。 
 贝无疑是非常有勇气和决心去迎击挑战和面对权威的。在中国,如果没有医学知识,很少人有勇气质疑象协和这样的权威判断。与这种挑战相比,网上救助显然是一件非常容易的事情。贝的独立精神使他作出正确判断。虽然他在北大并未完成学业,我依然认为他是真正的北大人。 
 在众多帮助朱令的人当中,贝是朱令的高中同学,毕业之后,他们就没有再联系。当时蔡作为二年级的学生在陈耀松(音译)教授的实验室工作。是他首先提出利用网上的新闻组。当时我们宿舍有10个人。贝去协和探望朱令后向我们描述了朱令的症状,我们都非常震惊。我们10个人都参与了救助。我们坐在实验室的计算机终端前,缓慢地下载互连网上的回应,1995年的网速只有100b每秒,即使是深夜网速也没有变得更快。然后把这些资料拿回宿舍分析。网上回应的信息有几千个,所以分析的工作量也非常大。宿舍、实验室、互连网,我被我们这种帮助人的精神所感动。陈教授还给了我们几百块钱让我们大吃了一顿。多好的人啊。但是,朱令在清华的朋友和同学从来没有主动联系过我们。我记得,因为缺少人手,有一个周末我去清华找她的同学增援,没有人表现出兴趣。相反,他们刻意保持距离。这种冷漠刺伤了我们。以后我们再也没有和他们联系过。朱令宿舍她喝水的杯子充满了铊(我记得)。显然她是被身边的人所毒害。主要的嫌疑人是她的室友,虽然未被证实。我还是感觉奇怪:朱令的室友和同学是如何与她相处的呢。随着时间的流逝,我对人性的越来越了解,这种感觉就越来越强烈。我并非想引发北大和清华的争论,但无疑北大人,并非北大,一直是中国人的良知。 
 很多年过去了。现在我坐在我在硅谷的办公室电脑前。我已经改变了很多。但是,我还是很怀疑,在中国的今天,这种事情如果再发生,究竟会不会有不同的结果。如果有一天,有人想把这件事情写一本书,或拍成电影,我希望这本书或这部电影是有关人性的,而不仅仅是关于互连网、谋杀或医疗事件。  
 
 
 
 
 
 作者: 58.34.67.*  2006-2-12 16:39   回复此发言   
 
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3 回复:小贝同学:我目睹了整个事情 
 无话可说,只讲一句,你和小贝一样,好样的! 
 
 
 作者: 61.149.144.*  2006-2-12 18:45   回复此发言   
 
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4 回复:小贝同学:我目睹了整个事情 
 up 
 
 
 作者: 61.54.65.*  2006-2-12 20:28   回复此发言   
 
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5 回复:小贝同学:我目睹了整个事情 
 up 
 
 
 作者: 221.223.20.*  2006-2-12 21:04   回复此发言   
 
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6 回复:小贝同学:我目睹了整个事情 
 DING 
 
 
 作者: 12.72.30.*  2006-2-13 05:25   回复此发言   
 
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7 小贝的同学你们都是好样的。 
 我一直都以为证据被毁(传说杯子被洗干净了),孙家还要什么证据,SW和同室都是罪犯和知情人。 
 
 
 作者: 70.71.8.*  2006-2-13 09:57   回复此发言   
 
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8 回复:小贝同学:我目睹了整个事情 
 这个发言和贝志城有几点矛盾:

1,贝志城说是自己提出的idea,而这片文章说是蔡提出的。

2,贝志城说是彻底清洗的咖啡杯,而这个人说,被子里充满了铊。

都是非常重要的证据啊。 
 
 
 作者: 武士西右卫门  2006-2-13 10:47   回复此发言   
 
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9 回复:小贝同学:我目睹了整个事情 
 既然他知道,贝志城肯定知道。而且很有可能是贝志城告诉他的。

那么,贝志城为什么要在大庭广众之下,隐瞒这个“被子里充满了铊”的事实呢? 
 
 
 作者: 武士西右卫门  2006-2-13 10:48   回复此发言   
 
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10 回复:小贝同学:我目睹了整个事情 
 这个人所说的杯子里有铊估计是猜测的。
铊究竟是怎样的物体,如果是无色无味,别人如何知道那杯子里有铊? 
 
 
 作者: 210.21.106.*  2006-2-13 10:54   回复此发言   
 
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11 回复:小贝同学:我目睹了整个事情 
 这是证明不了的事实,不是隐瞒 
 
 
 作者: 218.17.217.*  2006-2-13 11:11   回复此发言   
 
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12 回复:小贝同学:我目睹了整个事情 
 真的是一场有人围观的公开的对朱令的大毒杀.凶犯竟可以在长达十多年的时间里,长期地逍遥法外,不能不说是发生在中国的一大奇观. 
 
 
 作者: 218.90.140.*  2006-2-13 12:46   回复此发言   
 
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13 回复:小贝同学:我目睹了整个事情 
 顶! 
 
 
 作者: 218.104.194.*  2006-2-13 13:15   回复此发言   
 
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14 回复:小贝同学:我目睹了整个事情 
 更大的奇观是孙的各路马甲胆敢这么明目张胆,张牙舞爪,虚地实剑,农民建筑师,素描笔日本武士刀,还搬来熊猫小我拇指等等,根本不把世人放在眼里.这一群小丑,强盗,与社会主义应代表的大众的正义做对了还要挤眉弄眼的恶棍.武士的贴子不是来讨论的,是恶人妖舞的一部分.令人作呕,真不值得回应.但是鉴于涉及到英文原文,武士明显想欺负一些英文不够熟练的网友,俺觉得有必要帮楼主澄清这假洋鬼子想混淆的事实.

1.这个谋杀未遂案的讨论是要找出凶手,帮助朱令,不是有关贝和蔡等同学怎样开始运用英特网向世界求助-这个10多年前已经说过了.况且上面英文说的是蔡提议了具体网上求助的途径而不是说谁先提出运用英特网这个总体想法.
2.英文原文及翻译明明说\"喝水的杯子\"而不是\"咖啡杯\".而且作者特意说明是自己记得如此而已.为什么铊看见\"杯\"字就认为是咖啡杯呢?难道铊真的以为世人都只有一个杯子吗?(孙家是啊,请人喝茶也用咖啡杯的,还带着窃听器呢.)No. 因为铊\"知道\"只有那个咖啡杯被发现了,其他的都给铊处理了.太自信了吧,难道铊没有遗漏一个喝水杯吗?糟糕呀!武士跟所有铊家军卒一样,\"杯\"弓蛇影,\"贝\"弓蛇影,因为杯,咖啡都触神经,贝又是铊们分分秒秒的心头之恨. 
 
 
 作者: 日夜追铊  2006-2-13 14:19   回复此发言   
 
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15 回复:小贝同学:我目睹了整个事情 
 你的意思是有两个杯子,一个咖啡杯子由孙维洗净了,放在箱子里。
另一个喝水的杯子里面充满铊,留给公安作证据? 
 
 
 作者: 丁丁06  2006-2-13 14:40   回复此发言   
 
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16 回复:小贝同学:我目睹了整个事情 
 孙维同学,最应该做的,也不应该是和网友对掐,而是应该尽可能地回忆一下当年的真实情况。到底谁能接触到铊、谁有可能下毒、铊盐的致死量差不多一克下去要什么条件。 
 
 
 作者: 12.72.31.*  2006-2-13 18:18   回复此发言   
 
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17 回复:小贝同学:我目睹了整个事情 
 支持16楼, 知情人最应该做的是------------〉

http://post.baidu.com/f?kz=81505540 
 
 
 作者: 小和尚一休  2006-2-13 18:20   回复此发言   
 
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18 回复:小贝同学:我目睹了整个事情 
 如果说朱令之案的所有涉案者都被一张无形的网禁锢着,那么我看到唯有三个闪亮的人:无畏、正直、只对真理负责,令人感叹。他们是:贝至诚,监测出铊毒并拒不做伪证的陈震阳,帮助朱家做案情分析的老公安王补(已经过世,让我们永远怀念他)。 
 
 
 作者: 221.219.34.*  2006-2-13 19:55   回复此发言   
 
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19 回复:小贝同学:我目睹了整个事情 
 监测出铊毒并拒不做伪证的陈震阳

这个孙震阳是谁?谁知道介绍一下 
 
 
 作者: 60.217.140.*  2006-2-13 20:02   回复此发言   
 
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20 回复:小贝同学:我目睹了整个事情 
 贝是不是首倡互联网救助朱令不是最重要的事,这个旁证毫无疑义地说明了贝在救助朱令和后来为朱令呼吁的过程中,都是起着积极的作用的,他是一个正面出现的形象。这个形象和一些人提出的“贝是凶手”的论点完全不能吻合。

杯子的记忆不同很正常。如果这个旁证的记忆确凿,且是贝的记忆的话,贝就不可能说自己一直“没有证据”,只是怀疑了。这种证据属于直接证据,并且如果属实,这是个关键证人,完全可能将疑凶送上断头台。我个人认为对于凶手来说,这是个非常可怕的证人——假如这个人的记忆可以被证明属实的话。(凶手可以去追杀这个证人了。不然盖子随时都可能被揭开。)
不会有很多人有这种对于凶手来说可怕的证据的,否则凶手早死了。凶手不会放过“充满了铊”的杯子不加以处理。所以,能在凶手处理杯子之前看到这个杯子的人一定很少,贝显然不是这有限的证人之一。 
 
 
 作者: 218.23.74.*  2006-2-13 20:03   回复此发言   
 
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21 回复:小贝同学:我目睹了整个事情 
 顶 
 
 
 作者: 222.248.42.*  2006-2-13 20:13   回复此发言   
 
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22 回复:小贝同学:我目睹了整个事情 
 陈震阳? 1995年4月28日,朱令父母设法收集了朱令的皮肤、指甲、和从1994年12月朱令第一次发病时穿的尼龙运动衫上收集到的第一次发病时脱落的长发,以及血、尿、脑脊髓等供化验样品,一起送往北京职业病防治所陈震阳的实验室。

  陈震阳确定朱令是铊中毒,并且体内的铊超过致死量。陈震阳认为,如此大的剂量,不是自杀,就是他杀,而且凶手肯定是两次投毒。

  当晚,朱令父母立即向清华大学保卫部报案。次日晨,朱令父母要求清华大学立即保护现场,查封朱令在学校的物品,进一步化验。 
 
 
 作者: 59.42.194.*  2006-2-14 00:03   回复此发言   
 
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23 回复:小贝同学:我目睹了整个事情 
 和小贝一样,好样的! 
 
 
 作者: 69.158.96.*  2006-2-26 09:15   回复此发言   
 
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24 回复:小贝同学:我目睹了整个事情 
 这篇写得非常好!特别是“But I have no doubt that Bedaers, not Peking University, in a sense, will always be the conscience of China. ” 
 
 
 作者: 68.84.108.*  2006-2-26 11:29   回复此发言   
 
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25 回复:小贝同学:我目睹了整个事情 
 我已经改变了很多。但是,我还是很怀疑,在中国的今天,这种事情如果再发生,究竟会不会有不同的结果。如果有一天,有人想把这件事情写一本书,或拍成电影,我希望这本书或这部电影是有关人性的,而不仅仅是关于互连网、谋杀或医疗事件。 
 
字里行间充满良知和善良,
跟素描,麻子文字中间的恶毒不同。
谢谢楼主,写这篇美文。
我希望这本书或这部电影是有关人性的,
是的,太多麻木的人需要被唤醒。 
 
 
 作者: cakemeimei  2006-2-26 11:39   回复此发言   
 
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27 回复:小贝同学:我目睹了整个事情 
 顶 
 
 
 作者: 218.13.32.*  2006-3-3 08:38   回复此发言   
 
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28 回复:小贝同学:我目睹了整个事情 
 顶25楼 
 
 
 作者: 222.248.38.*  2006-3-3 11:03   回复此发言   
 
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29 回复:小贝同学:我目睹了整个事情 
 Support 
 
 
 作者: alienguest  2006-3-28 02:23   回复此发言   
 
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30 回复:小贝同学:我目睹了整个事情 
 58.34.67.* 
也就是楼主
好样的 
虽然你在硅谷
但你依旧是中国的脊梁!!! 
 
 
 作者: 211.158.38.*  2006-3-28 02:36   回复此发言   
 
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31 回复:小贝同学:我目睹了整个事情 
 顶楼主、小和尚、日夜追铊! 
 
 
 作者: 为朱令不再潜水  2006-3-28 20:49   回复此发言   
 
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32 回复:小贝同学:我目睹了整个事情 
 如果说朱令之案的所有涉案者都被一张无形的网禁锢着,那么我看到唯有三个闪亮的人:无畏、正直、只对真理负责,令人感叹。他们是:贝至诚,监测出铊毒并拒不做伪证的陈震阳,帮助朱家做案情分析的老公安王补(已经过世,让我们永远怀念他)。 
 
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还有童宇峰!!!
强烈鄙视那些无耻自私的凶手和其同伙! 今生你们如果不能受到应有的惩罚, 
 
 
 作者: boston999  2006-3-29 01:40   回复此发言   
 
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33 回复:小贝同学:我目睹了整个事情 
 来生你们会被打进十八层地狱! 
 
 
 作者: boston999  2006-3-29 01:41   回复此发言   
 
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34 回复:小贝同学:我目睹了整个事情 
 support... 
 
 
 作者: forget_Tha_not  2006-4-12 04:43   回复此发言   
 
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35 回复:小贝同学:我目睹了整个事情 
 更感到素描之类是一群无耻之徒。 
 
 
 作者: 219.239.238.*  2006-4-12 07:01   回复此发言   
 
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36 回复:小贝同学:我目睹了整个事情 
 补32楼,还有吴虹飞等记者,张捷等律师。 
 
 
 作者: 219.239.238.*  2006-4-12 07:04   回复此发言   
 
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37 回复:小贝同学:我目睹了整个事情 
 朱令和室友的关系可能不好也是真的
女生和女生的关系 千万不要和我们男的来比 她们之间感情根本就不深,特别有什么关键的事,保自己排第一,好朋友反目 永远都是女的多过男的 
 
 
 作者: 218.20.123.*  2006-4-12 18:26   回复此发言   
 
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38 回复:小贝同学:我目睹了整个事情 
 楼上的话我同意
虽然我也是一个女孩子

近来我也被女生给害惨了,当然了,和朱令是没办法相提并论的!
痛苦中

支持中 
 
 
 作者: yycyyycy  2006-4-12 18:48   回复此发言   
 
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39 回复:小贝同学:我目睹了整个事情 
 再夸小贝一次,气死素描。 
 
 
 作者: 221.219.31.*  2006-4-12 19:18   回复此发言   
 
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40 回复:小贝同学:我目睹了整个事情 
 37 回复:小贝同学:我目睹了整个事情 
 朱令和室友的关系可能不好也是真的 
女生和女生的关系 千万不要和我们男的来比 她们之间感情根本就不深,特别有什么关键的事,保自己排第一,好朋友反目 永远都是女的多过男的 
 
 
 作者: 218.20.123.* 2006-4-12 18:26   回复此发言 
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
恶人就是恶人,男人也有杀朋友的. 
 
 
 作者: dance28  2006-4-12 22:13   回复此发言   
 
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42 回复:小贝同学:我目睹了整个事情 
 顶 
 
 
 作者: 61.172.57.*  2007-2-24 15:03   回复此发言   

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