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聂卫平巅峰期到底是不是世界第一 2023-12-17 16:09:18

2023-12-16 09:48·糊涂仙




围棋是天赋重要还是后天努力重要?我可以很负责任的说,天赋是决定性的,天赋不够再努力也没用。划时代的伟大棋手,从少儿时代就鹤立鸡群。泱泱华夏,万里挑一的神童根本不算啥,能得全国冠军、世界冠军的,那都是几千万人里挑一个的超级天才。

聂卫平的围棋天赋发育与众不同。少儿时期也算优秀,但还到不了十万百万里挑一个程度。青少年时期大脑二次发育后劲足,棋艺突飞猛进。

聂卫平小时候和他弟弟聂继波下棋,一直被弟弟碾压。继波比卫平小好几岁,继波让卫平三子,卫平都赢不了。有一次聂卫平输惨了,气的晕过去(他有点轻微的心脏病,脑供血不足)。

聂卫平兄弟俩小时候在过惕生门下学棋,兄弟俩都非常优秀,下棋出了名,陈毅元帅专门找他们下棋。聂继波小聪明,故意让陈帅赢,陈帅不悦,断言他没多大出息。聂卫平却初生牛犊不怕虎,针锋相对,赢了陈帅,陈帅很高兴,对聂卫平赞赏有加。陈毅对他说如果将来他能战胜日本人,那时候就带他去见毛主席。

(聂卫平年少时与陈毅元帅等人合影留念)

小孩子,聪明是天生的,格局也是天生的。聂继波聪明有余格局不足,后来泯然众人矣。聂卫平却一路高歌猛进,得了北京市少儿赛冠军,然后又夺得全国少儿冠军。

聪明和格局之外,还有个重要因素——性格修养,也是天生的。聂老有聪明的天赋,有格局的天赋,在性格修养方面却从小就有点狂傲。十几岁参加全国少年比赛,当时他的实力差不多是第一,他一句狂言惹得其他人反感,然后就被针对了。循环赛,众人约定好,只要谁赢了聂卫平,接下来的比赛大家都输给谁。这样一来,只要聂输一盘,赢他那个人肯定是冠军。最后聂老被挤兑懵了,好像前三名都没进去。赛后一个人在墙角失声痛哭。

聂老的另一个性格特质是精神强悍,寻常小小挫折不可能打垮他。下一届比赛他终于还是得了全国冠军。

然后,文革开始,1966年围棋队解散。再然后,上山下乡,1969年聂老去黑龙江插队,插了三年。聂老插队三年唯一幸运的是有个棋友程晓流,劳动之余偶尔也能切磋一下(据说也很少有机会下棋),棋艺不至于彻底荒废。

1972年,聂老回到北京。随后围棋队成立,聂老重新成为专业棋手。从66年到72年,荒废六年,棋艺成长的黄金时期被耽误了。

现在网上有些大聪明或理中客各种贬低聂老,我就问一个问题:当世众多顶级高手,有一个算一个,假如青少年时期被扔到北大荒劳动三年,回城后谁还能达到世界顶级水平?况且,聂老青少年时期没有经受日本先进围棋理论的熏陶,达到那样高的水平,尤为难得。

聂老青少年时期的学棋环境还不如现在的业余棋手,然后他达到了专业棋手难以企及的高度,这还不是天才?

我始终有一个假想,假如聂老青少年时期像曹薰铉那样去日本学棋,将会达到何等水平?

然后再假设聂老从小一直在日本下棋,赵治勋还能横扫日本棋坛吗?从七十年代到九十年代,日本棋坛将会是谁的天下?

停止幻想,接着说回现实。

七十年代中日围棋交流比赛很频繁,每年都有。聂卫平那时也有机会参战,但还不是主力大将,那时的主力是陈祖德、吴淞笙、王汝南、华以刚、罗建文等老一辈棋手。

七十年代后期到八十年代初,聂卫平几乎每年都是全国个人赛第一,中国围棋进入聂卫平时代。

七十年代一直到八十年代初,中国棋手(包括聂老)在布局理论方面相当于日本业余高手的水平。和日本职业高手下,前半盘亏很多,全靠中盘拼杀楞搅和,乱中取胜。八十年代以后,中国棋手获取日本高手的棋谱容易了,集体研究。同时更重要的,中日围棋交流越来越频繁,藤泽秀行军团从81年起频繁访华,中国棋手得到了和日本高手大量对局的机会。秀行先生对中国棋手悉心指导,也对中国围棋水平提高起了很大作用。聂老、马小等人都承认秀行是他们的半个师父。

中日围棋擂台赛之前,中国最厉害的棋手实力相当于日本中等九段,比六大超一流棋手还有一定差距。


1983年,中国棋手访日,日方特意安排了日本最强者赵治勋以及次强者加藤正夫对中国最强者聂卫平的两个三番棋,聂老输了两个0:2。从对局内容看,有一拼,但还稍微差点。

1984年底,第一届中日围棋擂台赛开始。三大亮点:1.江铸久布局水平虽然不高,但乱战超厉害,五连胜;2.小林光一果然实力超群,六连胜,杀得中国队就剩光杆司令聂卫平。3.聂老三连胜,战胜如日中天的日本围棋王朝,创造了奇迹。


仔细盘点一下:1.江铸久的棋风类似于后来的韩国人,一力降十会。2.小林光一其实并非每盘棋都完胜,刘小光一步走错才输的,假如走对就赢了。钱宇平到大官子阶段是优势,莫名其妙认输了。3.聂老那时技术层面还未到巅峰,对小林光一局面并不占优,那时聂老三十出头,赢棋主要靠力量。加藤正夫对聂老那盘,加藤完败。藤泽秀行输在后半盘,毕竟年纪太大了。

86—87年,第二届擂台赛,两大亮点:1.小林觉五连胜;2.聂老一生的巅峰,五连胜,再次战胜日本队。

这个时候,聂老就算是进入了巅峰期。技术层面已不逊色于日本六超,棋力犹有过之。


87—88年,第三届擂台赛,四大看点:1.刘小光四连胜;2.山城宏五连胜;3.马晓春战胜山城宏、武宫正树;4.聂老一锤定音。

这届中国队整体发挥不错,到聂老就剩个加藤正夫,轻松搞定。

88—89年,第四届擂台赛,两大看点:1.依田纪基六连胜;2.聂老二连胜之后失手输给羽根泰正,这届输惨了,7:2。

聂老连胜终止前,已经跨届11连胜。在那个时代,这是史诗级壮举。

有个问题探讨一下,聂老的巅峰期究竟是什么时候?

84年、85年,聂老技术层面还没到最高水平,但棋力极强,足以和当世任何人扳手腕。86年、87年,技术进一步提高了,棋力还在巅峰,这是最强的聂老。88年、89年,技术层面已趋向完美,前半盘差不多是世界最高水平了,后半盘出问题了,举世闻名的聂老昏招开始偶尔出现。九十年代以后,聂老技术层面已臻化境,举世公认,只要聂老自己不出昏招,别人很难战胜他。但那时他脑力已开始衰退,心脏不给力,大脑供血不足等等毛病,前半盘很漂亮,后半盘出昏招是常态,不出昏招成了稀罕事。

89年应氏杯是聂老一生的分水岭。决赛5番棋,第一局曹薰铉完胜,第二局、第三局聂老完胜,聂老2:1拿到赛点。然后韩国人出幺蛾子了,要求后两局在韩国比赛。韩国人的要求当时看似乎能搅合出三分理,搁现在看纯属扯淡,全世界历来任何比赛都是谁主办谁定比赛场地,围棋比赛也不例外。后来那么多围棋国际比赛,都是谁主办去谁家比赛。

主办者应昌期先生压根没想惯着韩国人的臭毛病,断然拒绝。然后,奇葩的是,中国棋院妥协了,同意在第三方新加坡下后两盘。再然后,奇葩的事一个接着一个,这么重要的比赛,聂老一个不谙世事从未单独出过远门的棋手,当时就排了一个翻译随行,草率到极点了!聂老也是个奇葩,途径香港,非要参加个什么桥牌比赛,让翻译自己先走。任性的聂老赶走翻译,自己坐飞机赶路,中途下错飞机,惊慌失措,吓出一身汗,然后就感冒了。

第四局,其实聂老前半盘下的不错,中盘有一手应该果断拔花,他手软了。错过那手棋,形势就逐渐混乱,聂稍好,后来大官子聂老又错失良机,最终输了半目。那盘棋输得太可惜了。

赛后曹薰铉说:这盘棋聂先生前半盘下的太出色了,如果他那一手拔了,我恐怕就只能投子认输了。

现在有些大聪明用AI复盘,说那盘棋聂老始终劣势。这是想当然的胡扯,那个时代的下法和现在能一样吗?AI分析出曹薰铉能赢的最优下法,那时人类能下出来吗?那时所有的棋手(包括曹薰铉)都认为聂老拔花就赢了,这就是结论。

第五局,聂老感冒更严重了,加之前一盘痛失好局的打击,聂老陷入低迷,脆败。


综合评价,那时聂老的水平显然在曹薰铉之上。失利有三方面原因:

1.中国棋院负主要责任,首先不应该妥协答应在新加坡比赛,去新加坡比赛最起码应该派两三人随行。陈祖德先生在此次事件中可能也要负一点领导责任,但未必全赖他。

插播个花絮,也不知该不该提。聂老年轻时和陈老都住棋院集体宿舍,聂老借了陈老一本书,转借出去丢了,陈老爱书如命,急眼了,大打出手,聂老年轻力壮暴烈反击,陈老吃亏了。

这两件事相隔很多年,按说没什么相干,纯扯闲篇的哈。

2.赛前聂老有些托大,2:1拿到赛点后那段时间,人家曹薰铉认真备战,他到处应酬、打桥牌……。途经香港非要打桥牌赶走翻译也着实任性,最终毁于任性。

3.当时中国棋界对曹薰铉的实力严重低估,太轻敌了。那会儿中国人心目中围棋就是中日两国的事,韩国不存在。

这届应氏杯失手,是聂老一生的分水岭,也是中韩围棋的分水岭。曹薰铉成了民族英雄,韩国兴起围棋热潮,随后就韩流汹涌势不可挡了。中国聂老神话就此终结,聂老此后王小二过年,一年不如一年。终生没能获得世界冠军,是聂老永远的痛。

最后再回头总结一下,聂老巅峰期到底是不是世界第一?

这个问题其实很难讲,聂老是个空负绝世天才却时运不济的人物,以他那糟糕的身体条件,假如巅峰期早点来就好了。脑供血不足,年纪越大影响越大。

假如聂老青少年时期在日本学棋,他的成就肯定比六超都高,赵治勋、小林光一都不在话下。遗憾的是,他的青少年在北大荒,三十出头了他的棋艺还未大成。

再假如聂老个性不那么洒脱不羁,少些应酬,少打些桥牌,有李昌镐一半的专注精神,成就也会高很多。

\

(聂卫平和邓小平、胡耀邦打桥牌)

中日擂台赛头两年聂老的棋艺其实还未大成,主要是靠强大的计算力支撑。等到棋艺大成,前半盘达到世界最高水平,脑力已开始衰退,后半盘不行了。所以,聂老就没有一个特别完美的巅峰期。硬要分析聂老哪年最强,是不是世界第一,大概就是86-89年最强,几乎是世界第一的水平,但相对赵治勋、小林光一、曹薰铉并没有明显领先优势,相互都在伯仲之间。




浏览(8895) (2) 评论(14)
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文章评论
作者:弓长贝占郎 回复 雷歌747 留言时间:2023-12-24 14:14:38

不认可老聂的人不少,但达到将他比作垃圾粪土之类的倒是不多。不认可是很正常的,马晓春年少时跟着老聂学棋有一阵子,但小马成材后从不认为老聂是他的师傅。老聂被授予“棋圣”其实就是抗日棋圣吧,是谁决定的也无从考察,但至少不是邓小平决定的,因为邓小平还好奇地叫老聂把棋圣证书拿去给邓看,邓还对他说圣人不好当,还是但普通人好。

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作者:雷歌747 留言时间:2023-12-24 12:35:27

连国内的马晓春都下不过,聂卫平算哪门子的“世界第一”?真是有点扯。而且聂人品极差,为人所不耻。倚仗权势在国内独霸围棋界,所谓的“聂棋圣”这名是官方封的,而不是在棋盘上打出来的,真所谓狗仗人势。聂在我眼里就是个垃圾。

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作者:弓长贝占郎 回复 FreeHiker 留言时间:2023-12-22 17:38:09

陶菲克的反手是他的绝活,他也曾偶尔打败过林丹。但陶菲克的灵敏度比不上林丹,林丹比他快。这些顶尖高手被世人宠着,四处都是方便之门为他们打开着。由此来自各方面的诱惑必然使他们精力分散甚至迷失自己。

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作者:FreeHiker 留言时间:2023-12-22 00:07:30

經歷感覺有點像前羽球世界冠軍陶菲克,某年大賽在即,他賽前居然去泡酒吧,他的巔峰期也從此不再,否則林丹稱霸的時代會被推遲。

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作者:弓长贝占郎 回复 盘桓 留言时间:2023-12-19 20:48:52

老聂是见过大世面的人,平心而论,在他的生命中理应不会发生骂郎平这样的事情。之所以会这样估计是在2008年北京奥运会郎平带领美国队战胜了中国女排,令中国女排无缘奖牌。说实在那时候我心里也不是滋味。当时我也看了直播,看完比赛直播也在电视机前愣了很久。老聂骂郎平估计是一时之气,现在估计早已气消,如果他们见面应该会一笑泯恩仇而握手言欢吧。

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作者:盘桓 留言时间:2023-12-19 19:55:53

聂的思想很狭隘。他曾对郎平担任外国队教练一事横加指责,可笑之至。

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作者:弓长贝占郎 回复 起码货美国工科教授. 留言时间:2023-12-17 22:41:56

我想,AI软件对于专业棋手的练习来说是有益的,但对于普罗大众来说,是没有多大意义的。我们看围棋,除了欣赏棋艺,更重要的是从中感悟人生的真谛和胜负的道理。我们最大的敌人是自己,任何人都不是完美的,我们要学的,不是完美,更重要的是要学会怎样去面对自己的错误,怎样去反思自己的过往。AI是完美的,是每一招都经过完美的计算的。但我们的人生是残缺的,不完美的,是时常犯错的,因此,高手的棋局中胜负手和不完美才是最有意义的,犯错和纠错的棋局给我们的启迪是远远超过AI的。

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作者:起码货美国工科教授. 留言时间:2023-12-17 22:21:48

腾讯公司的普通AI软件可以让巅峰期的聂老三子。AlphaGo 改良版可以让现在的聂老六子。

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作者:弓长贝占郎 回复 鹿见不平 留言时间:2023-12-17 20:38:25

老聂后来是输过很多次,输给很多人包括你提及的小马,还有韩国的曹薰铉等。胜败乃兵家常事,何况是过了人生的巅峰期的时候。这一点类似于马拉多纳,他也有过滑铁卢,他也只得到过一次世界杯,比起贝利的三次世界杯来,比起梅西的眼花缭乱的世界杯和金球奖的多种奖项来,似乎不见得很了不起,但在球迷的心目中,马拉多纳的分量是最重的。为什么?因为球在他脚下时,能够唤起球迷们百折不挠勇往直前的激情,这一点远超贝利和梅西。老聂也是这样,在那个年代,一连干掉一大片日本的不可一世的超一流高手,那是在抗日、抗美援朝、打败印度、珍宝岛抗苏和对越自卫反击之后,他和中国女排一起用非军事手段打败世界顶尖高手,宣告中国人的体育和智力方面一样可以登上世界之巅,其意义非同一般。

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作者:鹿见不平 留言时间:2023-12-17 19:48:59

聂在擂台赛比赛时几乎每盘棋中间都要吸氧,之后再没听说这样的事,当然之后也就没有那个神话了!不知这个特供帮了多大忙?之前在国内常输给小马,之后输曹又输马,无缘世界冠军,从此一蹶不振!因此论聂曾是世界第一真是无凭无据!

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作者:追求永生 回复 弓长贝占郎 留言时间:2023-12-17 19:04:30

那些干扰和磨难也许成就了他的毅力和成就,不屈不饶,不但是天资的一部分,也是成功性格的中坚。不仅仅老聂,有相同上山下乡经历而获得成功的人,基本都有这种特性。

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作者:弓长贝占郎 回复 追求永生 留言时间:2023-12-17 18:13:34

确实,老聂能在中国与日本相比较几乎在各方面都处于下风的时候能一连战胜诸多日本的超一流顶尖高手,其意义早已超出了围棋界。他被冠以中国围棋终身棋圣的称号确是当之无愧。尽管他从无得到过围棋的世界冠军。人生总是不尽完美的,如果他没有来自社会、家庭和自身健康等各大因素的困扰,或许他会更上一层楼的。但不论如何他能取得过那样的成就已经十分难得了。

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作者:liucarl 留言时间:2023-12-17 17:55:05

意淫世界第一,妥妥地。

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作者:追求永生 留言时间:2023-12-17 17:54:19

客观地说,老聂赢了日本的那些所谓超一流,就是世界第一的水准,无论保持了多长时间都一样。这种水平,天资、努力、外部条件缺一不可。其他人也许某一样和老聂相垒,甚至超越,可是全面发展,却不如老聂,故此居于下风。

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