据希望之声国际广播电台的【时事访谈】节目：

就在习近平近日访美期间，美国官员通过媒体透露，王立军在向美方提供的材料中，包括有关重庆市委书记薄熙来、政治局常委周永康的贪污腐败材料，以及薄熙来和周永康密谋计划整垮习近平，不让他顺利接班等。原中国人民公安大学法律系资深法学专家、中国问题研究专家赵远明先生对此指出，这件事的曝光是美国有意送习近平访美的一份大礼。赵远明还认为王立军在给美国驻成都使馆的材料中，还应该包括中共高层决策运作的潜规则和机密，这些都将可能直接影响中共的垮台。下面请听本台记者对赵远明的详细采访报道。

记者：赵远明先生， 您好！有海外媒体报道，王立军逃到美国驻成都使馆，使中共的内斗曝光，变成国际事件，这在中共高层斗争里是罕见的，这说明什么？请问您是怎么看的？

赵远明：王立军这个人是重庆市公安局局长，党委书记，而且他几乎是在公安局干了大约有30多年，一个老公安，副部级的干部。他为什么在这个事件当中跑到美国领事馆去了？这在中共在国际上都是少见的，甚至都是绝无仅有的。那么从这点我们可以看出来，他这么一个身份的人都要往美国领事馆跑，说明了一个什么问题呢？我们看到这个行为深刻的反映出在中共领导的国家里绝对是没有法制的。是这么一个现实逼迫王立军跑到美国领事馆。因为他不是一般的老百姓，一般的老百姓没有这个途径，或者说不知道怎么去申诉自己的问题。作为王立军他是熟知法律的，他是中共法律的执行者，他是又搞公安的，他手里握有权力，他可以动用警力去打击抓捕，甚至于关押他所认为对他不利的人。而且他过去在“打黑”过程当中，他说“打黑”实际是“黑打”，他关押处罚了很多的人，其中不乏中共的高官，像文强什么的，也是司局级干部。

那么从这个问题我们可以看到，实际上王立军在跟薄熙来的关系上已经达到了完全崩裂的状态，而且就王立军本人来讲，他对中共的体系尤其是司法系统，政治体系是完全清楚完全明白的。换句话说，就是他作为中共高官，他本身对中共的司法系统、执法系统，以及共产党内部的监督制衡机构是完全丧失了信心。否则的话，他应该根据这个级别，根据党内程序或根据司法系统程序网上检举、汇报也好、申诉也好，但他没有这样做。就是他自己都知道，中共统治下的国家是无法不颠的。他自己在危难的时候都不能保证自己个人的安全。所以，他选择了逃跑到美国领事馆。现在在中国法制的败坏以及中共内部的腐败，以及中共内部机制的缺陷，从这个事件当中都可以暴露出来。

从这个事件我们还可以看到，王立军这么一跑实际上给胡锦涛、温家宝这些中共最高层的领导一记响亮的耳光，什么响亮的耳光？就是说我不信任你。虽然我是党员，我觉得你这个党中央，作为党的总书记，在危难的时候不能够替他撑腰。所以从表面上是跑到另美国领馆，实际上是他蔑视中共的领导层。 就是说到我要活命的时候你根本不管用，我就得找一个可靠的。王立军也知道，他一旦跑到领事馆，党内斗争就公开化了，就国际化了。而且他是有备而去的。因为他看到他周围大约19个他的小兄弟铁杆的都被薄熙来抓起来了，而且有两个人已经酷刑致死，一个重伤。只是他家里人，他本人还没有，就还没有到时机，而且薄熙来已经有几组人在跟踪监视他，让他已经感到危险的来临，因为他是做这行的。但他对来说，他既然干这行他就知道怎么样逃，因为他是行家。所以他很轻松的就从薄熙来的监控当中逃走了，到了领事馆。

现在信息曝出来他不是空手去的，他准备了非常充足的材料。当然他究竟准备了什么材料现在还没有完全曝出来。但是我估计他作为一个行家来讲，他会把所有他掌握的、有利于他脱身的，以及能治薄熙来或者其他人，他对手以死地的，所有这些资料都带去了。那么这些资料不光包括有贪污、腐败，而且很多包括中共内部斗争，内部派系的清况都曝露出去了，这个也包含很多中共内部运作的这么一种潜规则。所以说美国领事馆这一次，从政治上它是一个意外的收获，就是一下子就掌握你中共很多很多机密当中的机密。那么对于美国以后在跟中共就不管是斗争也好，周旋也好，或者制衡也好，美国都在很大一部分掌握了主动权。

记者：您刚刚谈到王立军会给美国很多中共高层运作的机密。您认为这对中共政权有什么影响？

赵远明：这个肯定会对它（中共）的权力有所威胁，军事上我们知道知己知彼，方能百战不殆。那么你现在就等于是王立军把中共内部的，甚至五脏六腑东西都掏给美国人。而且从近一个世纪来讲，我们看到美国人并不傻，他会找很多专家学者去研究这些资料。然后从中提出非常有用的精华提供给它的华府决策层。所以我觉得对于中共以后的一举一动，一言一行，美国人都会掌握的比较彻底和比较切合实际。

记者：在中共副主席习近平访美时，根据美国官员通过媒体透露出，在王立军向美方提供的材料中，其中包括薄熙来和周永康密谋整垮习近平的计划。您认为美国这样做是不是代表美国官方的意思？

赵远明：这个消息很定是从美国方面报出来的，而且是王立军提供给美国的，这个可以看到。王立军不可能只提供了这么一个，但是美国人先把这个就迫不及待的给捅出来了，为什么呢？正好这时间习近平正在美国访问。美国人用这个我先拉拢习近平，我这非常机密的消息我先透露给你。有可能习近平是还蒙在鼓里，他不知道周永康、薄熙来、江泽民究竟在做什么？从他上位的这个过程，江派是给他不少的力量，挺他。那么他这个时候可能还心存感激，可以看到日常的这些个报道。为什么他对薄熙来唱红打黑他也是支持，当然他支持也有限度的，他不是象周永康那样力挺薄熙来。

那么美国人为什么这个时候放出来呢？就是第一，习近平正在这里访问；第二，我用中共方提供的确切的消息我透露出来之后，我从人情上给你一个礼物。告诉你习近平背后有人要暗算你，把你背后的一个杀手告诉你了，因为现在基本内定习近平要接胡锦涛的班，作为一党魁来讲他要执政了。当然习近平以后能不能顺利接班我们先划一个问号。美国人在这个时候先送习近平一个大礼，就说你看我这很机密的事情我先告诉你。而且这种告诉不是自己对他讲，是在媒体上播出来。习近平他有可能恍然大悟，或者说非常感谢这样非常机密的消息让我知道。所以，美国人放出这个消息选择的时间和方式我觉得非常巧妙，这是第一。

第二，江派这些人都是野心特别膨胀，私欲特别强，而且往往不管是在执政当中，或者个人都有贪腐和血债。如果把这些人举上来，不但胡锦涛、温家宝他们这一派不大同意，在社会上也比较强烈的反映。那么他们就选来选去选了个习近平。这次王立军曝出的这个材料也就是说在习近平上任之前，江派已经有这样一个完整的计划。所以，我觉得他们的阴谋是非常深的。

记者：中共对王立军事件表态说是个“孤立事件”。那您认为中共这次会处理薄熙来吗？

赵远明：究竟薄熙来他具体的罪行到底是哪些还没有公布出来，中共可能也正在清理这些证据、罪证。薄熙来如果说作为太子党，红二代，你如果有些贪腐或者乱搞些女人，对于它的政权和它的组织建设，不上大雅的话，因为中共本身就是邪党，它大部分人都是…像胡耀邦儿子说过，百分之九十六、九十七的干部都在贪腐，你不可能都给处理了。这些太子党贪的多点，搞女人搞的多点，他也不会认真处理。

但是像薄熙来，他所面对的是胡锦涛和温家宝，他要把他们赶下去然后自己上去。那么，这一点在中共内部他这种行为是出格了。尤其是这一次当王立军跑到美国领事馆的时候，薄熙来派了七十辆警车由黄奇帆带领从重庆越境到成都。因为在中共的法律当中都有规定，如果说异地的警方到另外的城市去办案，一定要通知当地的，公安局都要打招呼，但是看薄熙来他是一个痞子，就是他不会顾全这些法律，他抓李庄的时候也是，就是从重庆派了几个警察到北京，他不会按照规定办事。那么他这一点，就象是小的一种军事政变是的。我派了去了整个把美国领事馆给包围了。这种行为比较严重的打破了中共内部的这些规章制度或者是内部的潜规则。

所以说，现在对于薄熙来，有可能像陈良宇给他判刑，因为薄熙来现在的存在已经到了庆父不死，鲁难未已的程度。就是他本人不会束手就擒，必须要处理他了。是不是那么顾及他的面子，根据他的行为来讲的话，我觉得可能在这一次要有个例外。

听众朋友，今天的【时事访谈】节目就到这里，我是静汝，感谢您的收听，我们下次节目再见。