设万维读者为首页 万维读者网 -- 全球华人的精神家园 广告服务 联系我们 关于万维
 
首  页 新  闻 视  频 博  客 论  坛 分类广告 购  物
搜索>> 发表日志 控制面板 个人相册 给我留言
帮助 退出
七步国的博客  
其实就是气不打一处来  
https://blog.creaders.net/u/5430/ > 复制 > 收藏本页
网络日志正文
答西岸:为温家宝辩护不能靠无视事实 2011-08-09 18:58:14

  答西岸:为温家宝辩护不能靠无视事实

  拙作《甬温惨案中温家宝责任问题被刻意回避》发博后,有署名“西岸”者在文章后质疑,相关文字如下:

  作者:西岸 留言时间:2011-08-08 06:10:57 

  小声问一句,出事的是高铁嘛?

  好像不是吧?

  如果不是,那这篇关于高铁与温的论点和论据还成立嘛?

  这件事从一开始就使用高铁这个说法,不论有意无意,都是起到了一个暗示,利用了一般人的perception,即新的东西靠不住。

  如果用一个已经运行了N年的铁路动铁系统来谈论这个事故,显然就没有那么吸眼球。

  比如大跃进的说法怎么没有在几年前动铁开始使用的时候提出来?故意的马后炮?

  不能不感叹中国人的形象思维的运用(前几天刚讨论过中国文字与形象思维的关系,形象思维与抽象思维的本质区别。。。),当然,历史上最典型的运用形象思维的例子是文字狱。

  什么都能联系,服了U了。

  西岸也算是常写文章的老网虫了,问出“出事的是高铁嘛”这样让人大跌眼镜的问题,倒真是让人意外。

  常在网上混的,遇到不明白的问题,第一个动作,大概还是要先在网上搜搜,看有没有答案。像甬温线是不是高铁这样的事,点一个鼠标即可找到答案了。

  作为一个资源网民,想必西岸是常会这样做的。但他竟然在甬温线是不是高铁出这样一个一下子就可以找到答案的问题上,犯了错误,说“好像不是”。

  然后又依据他的“好像不是”,又得出了拙伤关于高铁与温的责任的论据不成立的结论,这中间的逻辑关系,也让人匪夷所思。

  一、先回答西岸的第一个问题:“出事的是高铁嘛?”

  答案是:出事的是高铁。

  这里出事的,是拙文中特指的“甬温线惨案”。不用搬什么官方文件、秘密档案之类的。光百度就可以回答这个问题了。

  百度百科“中国高铁”条目下,关于高铁的定义是:

  当今世界上,客运铁路速度的分挡一般定为:时速100~120公里称为常速;时速120~160公里称为中速或准高速;时速160~200公里称为快速;时速200~400公里称为高速;时速400公里以上称为特高速。   对于高速的水平,随着技术的进步而逐步提高。西欧把新建时速达到250~300公里、旧线改造时速达到200公里的称为高速铁路;1985年联合国欧洲经济委员会在日内瓦签署的国际铁路干线协议规定:新建客运列车专用型高速铁路时速为300公里,新建客货运列车混用型高速铁路时速为250公里。 高速铁路常被简称为“高铁”。

  据第一财经日报2011-07-25《甬温线:一条现代化铁路的前生今世》报道,甬温线铁路2005年10月27日在浙江台州正式开工,2009年9月28日开通动车组。

  据甬温线铁路公开资料,这条设计正线全长282.39公里,项目总投资概算155.3亿元的铁路,为当时中国同类铁路中设计标准最高、国际一流的铁路,而无论是平纵面条件、桥隧标准、基础加固、轨道结构、行车指挥系统和今后的管理模式,都远远高于当时同类其他铁路。

  同时,它也是中国第一条客运时速达200公里/时的客货混跑线,不仅电力牵引,而且也满足双开层集装箱要求。

  2009年9月28日,甬温线铁路正式通车。浙江媒体对该省第一条高速铁路的通车一片欢呼,浙江在线记者当日乘坐D3105次列车体验“子弹头”的贴地飞行,发现列车从宁波火车站开出后,“经过短暂的加速,列车车厢内的列车运行时速实时显示屏上,数字一路从227公里/小时、236公里/小时,最高飙升至253公里/小时!”

  此后,这条铁路即以时速250公里的高速出现在各媒体的报道中。

  百度百科“中国高铁”条目下“发展历程”

  1、2004年1月——国务院常务会议讨论并原则通过历史上第一个《中长期铁路网规划》,以大气魄绘就了超过1.2万公里“四纵四横”快速客运专线网。同年,中国在广深铁路首次开行时速达160公里的国产快速旅客列车。广深铁路被誉为中国高速铁路成长、成熟的“试验田”。

  而据第一财经日报2011-07-25《甬温线:一条现代化铁路的前生今世》中报道,公开资料显示,这条铁路不仅是中国沿海大通道浙江境内的重要控制性项目,同时,它也是中国铁路网中长期规划“八纵、八横”中沿海通道和“四纵、四横”高速客运网中的组成部分。

  即说明,甬温线是中国高铁规划的重要组成部分。且甬温线建成之时,被称为“中国动工建设的现代化程度最高”的铁路。

  “发展历程”还显示:

  3、2007年4月18日——全国铁路实施第六次大提速和新的列车运行图。繁忙干线提速区段达到时速200至250公里。这是世界铁路既有线提速最高值。同时,“和谐号”动车组从此驶入了百姓的生活中。

  “和谐号”动车组是专为中国高铁设计的。甬温惨案中追尾的就是“和谐号”动车组。

  公开资料显示,这条铁路不仅是中国沿海大通道浙江境内的重要控制性项目,同时,它也是中国铁路网中长期规划“八纵、八横”中沿海通道和“四纵、四横”高速客运网中的组成部分。

  另据《第一财经日报》记者了解,于2005年10月27日在浙江台州正式开工,2009年9月28日开通动车组的甬温线铁路,其在竣工之前便发生过数次事故,而牵涉这条铁路的建设方,当时的施工速度亦被广为称赞。

  多方参与的现代化铁路

  据甬温线铁路公开资料,这条设计正线全长282.39公里,项目总投资概算155.3亿元的铁路,为当时中国同类铁路中设计标准最高、国际一流的铁路,而无论是平纵面条件、桥隧标准、基础加固、轨道结构、行车指挥系统和今后的管理模式,都远远高于当时同类其他铁路。

  同时,它也是中国第一条客运时速达200公里/时的客货混跑线,不仅电力牵引,而且也满足双开层集装箱要求。

  但是,甬温线铁路的货运列车要迟至上周的7月19日才开通。在此前的近两年时间里,甬温线铁路在多数报道中都被称为“客运专线”。

  而在其铁路项目工可及初步设计经国家发改委等相关部门批复,并列入新开工的国家重点项目名单后,2005年10月27日,甬温线铁路正式在浙江台州开工建设。当时它便被认为,对完善浙江省乃至中国铁路网布局,促进区域经济发展等方面都有着重要意义。

  据台州当地媒体报道,甬温线铁路由铁道部、浙江省合资建设。铁道部委托上海铁路局,浙江省委托省铁路建设投资公司为产权代表,共同组建“沿海铁路浙江有限公司”,作为甬温线铁路的项目建设业主。

  沿海铁路浙江有限公司下设甬温线铁路建设指挥部和温福(浙江段)铁路建设指挥部,负责工程建设管理工作。甬温线铁路的设计单位则为铁道第四勘察设计院。

  负责甬温线铁路铺轨工程的是中国中铁旗下的中铁一局和中铁四局,而负责该段铁路的电气化系统公司为中国中铁下属的中铁电气化局,而在中铁电气化局公司简介中,也提到为其建设项目的甬温线铁路。

  在我文章后,网友昨天的回复,也可以作为一个说明:

  “是高铁。设计时速200公里以上的都是高铁。面对甬温事件,铁道部发言人王勇平在记者会上说:‘中国高铁的技术是先进的,是合格的,我们仍有信心。’” 如果不是高铁,王勇平的回答又所从何来呢?

  比之西岸,作为铁道部宣传部部长王勇平,应当更是高铁权威了。

  上面的事实已然说明,出事的正是高铁。那么,套用西岸的说法“如果不是,那这篇关于高铁与温的论点和论据还成立嘛?”,就成了“甬温线是高铁了,那这篇关于高铁与温的论点和论据就是成立的。”西岸用他的逻辑,证明了我的观点是正确的。谢谢西岸,他以反对的方式,证明了我的正确。

  二,就算甬温不是高铁,也掩盖不了温家宝的责任问题

  就算按西岸所说,出事的不是高铁,那也顶多说明,鄙人用甬温惨案来引出的高铁与温家宝责任的问题,引子用得不好罢了。但并能证明本人所说的,高铁与温家宝的责任问题就不成立了。因为任何有基本逻辑思维的人,都会认为这是两个问题。就算没有发生甬温惨案,温家宝任内跨越式发展高铁高铁的问题仍然存在。

  更何况,本人并没有用错引子,甬温线本身就是中国高铁规划的重要组成部分。

  其实像西岸这样常写文章的人,不是不明白我上面所说的搜索一下就知道答案的方法,以及高铁与温家宝责任与文章由头之间的关系的。

  可能的解释是,他为了辩护而辩护,为了说明温家宝没有责任,而只能无视事实地在我文章后面,用不是高铁来混淆一下视听,达到弱化文章,为温辩护的目的。

  为温辩护是可以的,但如果到了靠无视事实的地步,就会适得其反了。

  比如,为了说明那不是高铁,他还发明个“动铁系统”,比铁道部的人还“在行”。在网上查了半天,也没查到什么“动铁系统”。估计他大概是指动车组系统。但动车组明明就是用于高铁的。如此煞费苦心地造个名词,只为一个目的,就是为温家宝打个马虎眼。

  但西岸还是露了马脚,他说:“比如大跃进的说法怎么没有在几年前动铁开始使用的时候提出来?故意的马后炮?”这里的“动铁几年前就开始使用”,其实就是“高铁”,因为中国人几年前开始使用的,只能是“高铁”,没有什么“动铁”。大跃进的说法,刚开始时当然没有。2007年就有了,不信你西岸查一下去。

  再次套用西岸的一句话:“什么都能联系,服了U了”。什么都能编出来,服了U了。
  录得一处微博,精辟:
  @说真话好难: 温总理:“铁道部长可以证明我第一时间打了电话,说了两个字,就是救人。”为什么一个国家总理的公信度需要一个铁道部长来证实?


 

浏览(442) (0) 评论(0)
发表评论
我的名片
七步国
注册日期: 2011-08-07
访问总量: 6,268 次
点击查看我的个人资料
Calendar
最新发布
· 答西岸:为温家宝辩护不能靠无视
· 甬温惨案中温家宝责任问题被刻意
分类目录
【原创】
· 答西岸:为温家宝辩护不能靠无视
· 甬温惨案中温家宝责任问题被刻意
存档目录
2011-08-06 - 2011-08-09
 
关于本站 | 广告服务 | 联系我们 | 招聘信息 | 网站导航 | 隐私保护
Copyright (C) 1998-2024. CyberMedia Network /Creaders.NET. All Rights Reserved.