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花蜜蜂剧场 |
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既已化云聚天穹,何又成雨洒西东?落地入土润苍生,飞天志在搭彩虹! |
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墨西哥总统涅托(Pena Nieto)表演了一出“回马枪”,拨开了“中国高铁标”,蜜蜂摘录新闻并思考这个问题:
11月7日下午法新社的一则报道《墨西哥突然取消中国公司的高铁投标》一石入水圈圈扩散,墨西哥决定撤销中国公司中标权重启高铁投标程序。交通部长埃斯巴尔萨说是为了避免“投票过程中任何透明度和合法性方面的质疑”,因为这次投标事实上只有中国一方参与竞标。呵呵!
在国会参加听证会时,参议员们对招标的持续时间、程序是否合法等问题存在诸多疑虑,他保证招标是“依法举行”。但考虑到这个项目重要性和巨大投入,总统涅托认为不该让社会、国会有任何疑虑。蜜蜂认为墨西哥总统的思维是正确无误的,从商业角度来看涉及44亿美元的项目,会不会发生背后交易问题,为了避嫌再重新审查没有什么不妥。
这个项目最早于2014年8月15日在墨西哥发标,日本三菱、法国阿尔斯通、加拿大庞巴迪以及德国西门子等16家公司都对该项目表现出浓厚兴趣,但是多家公司认为其时间过于仓促,无法在墨西哥方面限定时间内递交标书并开工,遂对此写信要求延迟投标时间,后被墨西哥交通部拒绝,国际公司便全部退出了本次招标。蜜蜂觉得墨西哥交通部可能需要对这个“时间限制”做出解释,集体退出竟标当然会引起质疑。
中国高铁在性价比上有着强大的竞争力。中国高铁的建设规模庞大,但是建设成本却远低于世界水平。据世界银行[微博]的报告,要建设时速350公里的高铁,中国的成本在1700万至2100万美元,欧洲要花2500万至3900万美元,而美国加州要高达5600万美元。蜜蜂觉得性价比应该建立在对产品性能要求的基础上,也就是说,先满足性能要求,再谈价格是否合适,中国高铁商业经营不计成本低价投标确实有恶性竞争的诟病,人家不领情自己又吃亏,不值得这样干,
墨西哥政府并没有因为获得廉价大单而庆幸,背景原因可能除了APEC会议,近期的另一个国际热点,就是“中国版马歇尔计划”。2009年7月,中国政协委员许善达在应对当时中国出口呈现颓势的会议上提出了“和谐世界计划”或“共享发展计划”,希望通过推动中国企业“走出去“来消化国内的过剩产能。这一计划因与美国60多年前的“马歇尔计划”有异曲同工之妙而被市场视为“中国版的马歇尔计划”。
蜜蜂认为:伴随着“中国崩溃”的笑话,中国商业志在必得的超级性价比建设投标,已经使国际商家恐惧,现在高铁建设满世界乱串的计划已经引起“恐惧中国”阵阵寒栗。高铁本身就是一个国家对领土控制的最廉价手段,专家认为:“有多少公里的高铁线路就有多大的领土”蜜蜂认为:“谁建设高铁谁就在技术上控制了这段高铁。”这一点与购买美国的飞机一样,技术和零部件都被美国控制着。无独有偶,美国现在也在跟中国公司谈判建设高铁的计划。
墨西哥在哪里呢?不言而喻确实太过敏感许多人会头皮发麻。
嘿嘿!
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文章评论 |
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作者:花蜜蜂 |
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留言时间:2014-11-09 07:11:02 |
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大厂哥,
你说得对,中国人的思维有时候不普世,国外政治透明度要比国内高许多,另外,人家也有保护自己国家利益的方法,需要适应。
有时候,同样的问题有不同的角度去解释,也会有不同的结果,墨西哥人民可能还没有足够的信息和比较,所以会有质疑。这又需要一个时间段过程。
严格说,中国公司这次跟墨西哥之间没有什么大问题,说不定他们重新招标之后,仍然会选择中国。
嘿嘿! |
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作者:大厂 |
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留言时间:2014-11-08 19:48:14 |
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中国在国外投资一个习惯性做法就是通过上层, 以为搞定政府就搞定一切了. 他们不知道的是很多国家政府并不象中国政府那样领导一言就铁板钉钉了. 有的比如非洲国家的中央政府甚至管辖不到全国. |
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作者:花蜜蜂 |
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留言时间:2014-11-08 18:24:54 |
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我们经常看到在美国的老墨埋头苦干最脏最累最廉价的工作,墨西哥的地缘政治,长期以来附属美国,经济上贫富悬殊,蜜蜂看过一个资料不可思议:
全世界最富的富豪竟然产出在墨西哥,他的公司控制了全体墨西哥人的生活,全国都在为他干活,他基本上榨干了墨西哥。
卡洛斯·斯利姆·埃卢2014年凭借净资产720亿美元,成为福布斯全球富豪榜第二位。
嘿嘿! |
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作者:花蜜蜂 |
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留言时间:2014-11-08 18:14:05 |
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皇帝没了,谢谢关注,
中国建造高铁成本低是因为:
1、国内劳动力廉价、材料价格低; 2、多采取架桥修高铁的方式,降低了土地和拆迁成本; 3、国内密集的高铁网产生了规模效应,摊薄了成本。
是指中国建成的高铁成本,而非中国去别的国家建高铁的成本则完全是另外一回事情了 ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 你的说法也成立的,但是墨西哥劳动力也低廉,如果就地生产水泥和钢材,用他们的骨头熬他们的油,照样可以把价格降下来。
墨西哥和巴西都有愿望,做了一条就有了榜样,墨西哥这次拿到那么低价投标,自己毁了自己的成果。中国投标这个工程,赚钱的目标一定是次要的。但是墨西哥人不明白这一点。
嘿嘿!
对中国而言接受了教训——价格低廉并不是必要的致胜手段。 |
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作者:花蜜蜂 |
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留言时间:2014-11-08 18:02:02 |
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13579aaa单干哥, 中国高铁的技术输出势头是档不住的,因为技术,服务,价格的全面优势无法竞争。全世界对高速铁路有巨大的需求,任何有铁路客运需求的国家都没有道理不寻求铁路运输提速。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 中国从做百货开始到做航天,隐形战机,做汽车那几年也不能相信做成高铁,做出青藏高原的冻土铁路,这里有许多成就爆发如喷泉井喷而出。
而且那么快我们全看见。
哈哈! |
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作者:皇帝没了 |
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留言时间:2014-11-08 15:22:19 |
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世界银行关于中国的成本在1700万至2100万美元,欧洲要花2500万至3900万美元,而美国加州要高达5600万美元。
中国建造高铁成本低是因为:
1、国内劳动力廉价、材料价格低; 2、多采取架桥修高铁的方式,降低了土地和拆迁成本; 3、国内密集的高铁网产生了规模效应,摊薄了成本。
是指中国建成的高铁成本,而非中国去别的国家建高铁的成本则完全是另外一回事情了。
以波士顿地铁为例:中国是5.67亿,现代Rotem的竞标价格为7.21亿元;川崎重工出价9.05亿元;庞巴迪运输作价10.8亿元。采购价格最多也就低了一倍而已。
考虑的技术可靠度,维护成本,售后支持等等因素,中国高铁出海始终碰壁并不奇怪。 |
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作者:13579aaa |
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留言时间:2014-11-08 14:40:13 |
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中国高铁的技术输出势头是档不住的,因为技术,服务,价格的全面优势无法竞争。全世界对高速铁路有巨大的需求,任何有铁路客运需求的国家都没有道理不寻求铁路运输提速。不但高铁,未来中国各行业的高技术制造业,都将成为世界老大。拒绝中国的先进的技术服务,将使自己国民生活落后于这个时代,并阻碍自己国家的发展战略机遇,这当然也包括西方国家自己,哈哈。
西方过去是对中国从西方引进技术进行封锁,短短十几年时间,现在已经到了对自己和其他国家从中国引进技术进行封锁。对西方来说,这是多么悲催的十几年啊。美国由于自己制度的劣势,是无法在和平环境下在经济,技术,国家发展层面同中国竞争的。 |
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作者:花蜜蜂 |
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留言时间:2014-11-08 12:27:55 |
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大厂说的也是,这个时间限制当然是借口。 不过也可能是帝国主义的阴谋——集体退出因为时间限制,
呵呵! |
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作者:花蜜蜂 |
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留言时间:2014-11-08 12:24:48 |
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好读者,
蜜蜂早已有几位朋友探讨过回国发展的问题,他们有搞联通通信系统设计有海外研究机构北京外派有被医药公司辞退的有电脑软件工程师有过去的眼科医生还有艺术院校教师,在中国这几年,收入大大超过美国,几乎没有税务和巨额保险开支,在中国的房地产翻倍暴涨,所有人都在其他公司有额外收入。
最美丽的是,每天有丰富的早餐免费的午餐愉快的晚餐——晚餐很多时候都不知道谁付钱买单。眼科医生说有时候还要找借口逃为的是跟父母一起吃饭。
哈哈! |
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作者:花蜜蜂 |
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留言时间:2014-11-08 12:06:43 |
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香椿树1,
这件事也体现出美国政治家对中国的畏惧心理,显然,开始他们并不在意,当墨西哥真正接受中国公司的投标之后才紧张起来,仔细一想吓一跳。这个所谓“国会质疑”借口的补救措施却体现美国体制整体落伍。
墨西哥现在里外不是人,中国对他们的一切善意被一风吹,损失太大也很无奈。
嘿嘿! |
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作者:大厂 |
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留言时间:2014-11-08 10:02:02 |
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非常正常,再中国搞投标,如果投标方不超过三个,就是废标。更何况只有一个。这根本就不是投标。 |
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作者:好读者 |
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留言时间:2014-11-08 07:58:56 |
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既然可以放弃自己的国家和文化到外面混,应该明白一个道理:跟谁过不去也不能跟自己过不去。中国在发展有人不接受,如果你看到跟着点,就能受益。 |
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作者:香椿树1 |
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留言时间:2014-11-08 07:36:46 |
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高铁对美国来说是致命的政治问题, 回忆京沪高铁开通之后40天博弈的激烈程度, 可以说高铁几乎关乎美国政治的生死。 40天博弈美国暂时胜利了, 百姓回到醉生啊Q 状态,但是,美国付出的代价不敢想象, 潜伏多深的棋子王牌都被浪费了。 不错, 墨西哥高铁对墨西哥未必算什么大事, 但是对美国就不一样。 计划中起只有5年,一旦开通必然唤醒美国阿Q. 美国精英不可能看不到这一点, 取消合同是属于能量事先释放, 对中国绝对是好事。 中国拿不到合同,则欧日也赚不到多少钱,并且会陷在美国家门口。 参与竞标对中国来说稳赚不赔。 世界上要修高铁的不仅仅是墨西哥,中国又有大笔待贬值的美元需要有人接手, 乘美国重建美元信誉的机会脱手乃是第三世界国家不能拒绝的馅饼。 |
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作者:花蜜蜂 |
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留言时间:2014-11-08 06:21:22 |
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墨西哥政府称,在取消招标后将根据法律补偿中国铁建。预计高铁重新招标将在11月末开始。高铁新的招标将持续更长时间,以便所有感兴趣的公司都能够参与进来。中国铁路建设集团能够参与该国新的高铁招标。
该高铁项目计划全长210公里,将连接首都墨西哥城和克雷塔罗,最高时速达到300公里,墨西哥政府希望每天客流量达到2.3万人。
墨西哥政府周一表示,该项目总成本为508.2亿比索(37.4亿美元),包括建设成本和6.6亿美元的五年运营成本,该项目85%的长期融资来自中国进出口银行。墨西哥政府称签订合同后,这一数字将会根据通胀率、汇率和其他可变因素进行调整。 |
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作者:花蜜蜂 |
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留言时间:2014-11-08 06:17:51 |
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好读者好!
这是实事求是。一叶障目不识青山,海外中文媒体充满对中国的负面新闻,对几十年进步充耳不闻,或者是明明白白已经看见,还固执己见不接受事实。
最痛苦的是那些长期固守或者被灌输的仇恨,扭曲观念之后对中国的任何事情都不能客观判断。
呵呵! |
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作者:花蜜蜂 |
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留言时间:2014-11-08 06:05:48 |
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Next,
有这个可能性,商业就是商业,但是跟墨西哥的高铁谈判即使有腐败,也不会是取消投标的根本原因。
蜜蜂估计政治因素更靠谱。 |
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作者:花蜜蜂 |
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留言时间:2014-11-08 06:01:11 |
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作者:好读者 |
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留言时间:2014-11-08 05:06:53 |
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中国崛起已经不可逆转,一时抵触可以理解,大势所趋,千万不要错过自己的发展良机哟! |
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作者:Next |
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留言时间:2014-11-08 02:21:37 |
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作者:花蜜蜂 |
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留言时间:2014-11-07 17:13:39 |
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秋念11
老墨不难缠是中国价格太低人家反而不相信。中国人以为价格越低越有竞争力,殊不知质量才是竞争力。好质量一定不能低价廉售。这就是德国车从来不争市场,特别注重质量不品牌。
中国的高铁已经实践好多年,有质量有经验,价格竟然少许多。至少应该起于中间价。但是,中国企业急于求成需要出来再说,所以压低自己价格。墨西哥得了便宜还卖乖,穷国还真正有穷国的理由。
嘿嘿! |
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作者:秋念11 |
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留言时间:2014-11-07 14:51:22 |
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作者:花蜜蜂 |
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留言时间:2014-11-07 13:10:29 |
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作者:香椿树1 |
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留言时间:2014-11-07 11:33:25 |
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因为美国筹措不到全国修高铁的资金, 所以不能容忍一个示范模型摆在家门口而导致美国百姓质疑美国政府的能力甚至美国的制度。 这就决定了美国不可能容忍中国高铁在墨西哥平稳运行。 投标阶段反悔比建设阶段搞破坏或者运营阶段搞破坏对中美双方的损害都是最小的。对墨西哥也是好事, 能少死好多人, 所以, 这个结果不错。 美国可以准许日本在墨西哥修高价高铁, 日本修的高价高铁反而能够运行平稳, 假如日本能做到赔本陪的一塌糊涂的话, 美国百姓也就不惦记高铁了。 包括加州的高铁, 也不可能平稳运行的, 谁去建设谁倒霉, “事故”不断, 媒体抹黑不断, 赔钱还要丢人。 |
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