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再说“大饥荒饿死人” 2016-03-03 09:25:00

挡棍子的棍子,老贫农,牧羊兄,所有关注者:

谢谢关注!

关于中国1958年到60年三年“大饥荒饿死人”,蜜蜂早在多维就发表文章说过,亲自经历过那个时代,见到过饿死的人。在当知青时候专门问过老农民证实,自己住的屋子就是过去用来堆放饿死路人尸体的古庙。从来没有否认过“饿死人”这个事实。你应该关心一下蜜蜂过去的文章。

再次重申:

蜜蜂认为:三年大饥荒饿死人是确实的;饿死了多少不确定,不确定的原因是许多人造谣。想想看1000万到3600万到6000万,这几个数字差距有多大?你能相信谁?有人评论说:信口开河,难道中国人的命那么不值钱?

什么原因造成大饥荒?当局说“严重自然灾害”不靠谱!网右说“毛泽东故意为之”也不靠谱。

所以,蜜蜂认为“三年大饥荒饿死人”是一场“共产党取得政权之后,中央脱离自然规律,盲目冒进规划“大跃进”运动,地方官员盲目跟风,虚报浮夸,欺上瞒下,强制征购,造成粮食短缺。饿死人事件发生后,继续隐瞒灾情,文过饰非,拖延救助,造成大量农民饿死。总体认识应该是毛泽东刘少奇周恩来中央和地方各级官员严重执政失误。

河南信阳大饥荒饿死人最严重,但是旁边地区却少有人饿死,纪登奎(当时是地委书记)后来报告毛泽东,因为自己意识到当时大家都在虚报浮夸,担心发生饥荒,所以没有参与虚报浮夸。为此还被批判。但是,饥荒来临,他管辖地区,少有人饿死。

大饥荒之所以发生还有多方面的原因:

一,经历蒋介石清剿共产党和抗日战争解放战争几十年长期战争动乱之后,中国社会和平,安定,生产出现发展,经济增长,物质相对丰富。大量青壮年士兵复原,社会上产生第一次最大人口生育高峰,随着会发生的人口问题,并没有引起执政者重视;

二,当时农业生产力仍然低下,水利、土壤、农田、良种、化肥、农药、机械、农技、农科等各方面落后,靠原始生产力根本产不出足够粮食供应社会,出现饥荒有历史的必然性,同样,共产党执政者当时60%是文盲,他们根本没有意识到大饥荒会出现;

三,49年建国时期,中国当时没有国际地位,遭遇韩战又不得不参与,人力物力消耗,战争后国际制裁和封锁,跟苏联交往受盘剥,所有的“援助”都是有条件的。对外部交往机会很少,甚至没有跟几个国家建立外交关系。在发生饥荒时,购买粮食缺乏国际渠道;

四,网友补充: 土地集体化,特别是高级社和人民公社化以后,广大农民生产的积极性大为降低。粮食生产下降也是造成饥荒的主要原因。而一旦农民从集体化这个人为禁锢的圈子里解放出来,满足了农民自私自利的思想,农业生产力和产量就马上上去了。

五,大跃进人民公社成立后,管理粮食权力都集中到干部手中,方便他们贪污,集体在“公共食堂”吃饭“流水席”“吃饭不要钱”“天天过年”,造成了大量的粮食浪费。

六,全民大炼钢铁和当时的继续不断的政治运动,耗费人力物力财力,又没有炼成钢铁,反而影响了农业生产。

七,大饥荒灾情发生前,虚报浮夸,“亩产万斤”欺上瞒下,灾情发生后,地方官员瞒报灾情,文过饰非,救助迟缓,造成灾情扩大。

大跃进时候“亩产万斤”虚报浮夸之后,粮食却收不上来。为了继续维护浮夸。赵紫阳竟然派人在农村挨家挨户搜查,逼迫农民缴粮食,甚至上报毛泽东,说农村普遍存在“瞒产私分”现象。毛泽东大喜,立即批发文件要全国照办!这样照办挤干了农民最后的救命粮!毛泽东后来发觉问题不对,立即阻止,但是,在全国范围已经晚了。

中央曾经多次召集救灾会议,有一次周恩来问李井泉“四川灾情怎么样?”李说;“我们还好,不需要帮助”,中央调拨20亿斤粮食给四川救灾,他只取用一半。在大饥荒饿死人最严重关头,他竟然宣布800万斤四川省粮票作废,说是阻止黑市交易猖狂,但是,这直接断了民间自救的生路!他们这种欺上瞒下,文过饰非,胡作非为,造成灾情继续扩大,到大量饿死人时候已经束手无策。

八,饿死人灾祸发生之后,地方官员仍然继续欺上瞒下,隐瞒灾情,利用统计说谎,至今,仍然不能有真实统计报告。这样的情况下,在1962年北京“七千人大会”他们并自我没有检讨。

毛泽东在大会上作了检讨,包揽全部责任,主动交出权力退居二线。毕竟大跃进是他首先推动的,之间所有决策是他批准的,所有“虚报浮夸”他是相信了的,“反瞒产私分”是他推动的。(尽管他开始并不完全相信,李锐问过他“为何相信亩产万斤?”毛泽东回答“科学家也说可能,我也就相信了。”)所以,难辞其咎!

九,实事求是地讲,共产党多数官员都是农民出身,不可能不知道自己在撒谎,但是他们就这样撒了谎。造成中央高层决策失误。只能说,他们知识和认知的局限性和急于求成的胆大妄为,造成大跃进的冒进和大饥荒的灾难。

但是,我们还必须看到:经过灾祸,共产党领导层有了更大改进,大饥荒饿死人之后再无饥荒饿死人事情发生。

农业成为国家第一重视目标。全国大量投资农田水利基本建设,修建大量水库、引水渠道、拦河筑坝、挖塘淘滩工程、改良土壤、治理盐碱地、沙化地、植树造林、保持水土、扩大耕地面积。发展培育良种、引进优良家禽家畜、都达到国际先进水平、发展化肥农药工业,引进国际先进生产线和科技农业技术。发展农业机械化等等。

毛泽东时代做到了这些,最终使人口倍数增长,平均寿命从49年39岁到76年的73岁,这些事实,也不能不说是毛泽东领导下的人口成绩。这些功劳和过失都不能不同时承认。你们不能只是指责毛泽东的“罪行”,又忽视毛泽东的“成绩”。既然大饥荒饿死人归咎毛泽东个人必须负责,那么过后的成绩也应该是他个人的功劳!视而不见,“记打不记吃”并不是对待历史和历史人物的公平态度。

网右们抹黑毛泽东其实并不是新鲜事,大饥荒时期许多制造过灾难的官员都善于委过他人,自己脱罪!你们只是他们的跟屁虫!抹黑毛泽东首先是从他的政敌开始的,这些人过去神化他,后来又排挤他、攻击他。遭遇他的反击后,又装着服从他,一有机会就翻案。“靠不住啊!”-----毛泽东你要跑步进入共产主义,我们就让你的主意走向荒谬!

---“亩产万斤”就是典型!邓小平有一张照片,笑眯眯站在谷子堆上。没见过?蜜蜂去找来:

1272266894749769699.jpg

                邓小平接见亩产万斤有功人员,并站在麦垛上合影

毛泽东死后华国锋叶剑英抓捕审判他的家属,又同时违背毛泽东和家属意愿建立他的“纪念堂”;口头上说毛泽东功过“三七开”,过后又肆无忌惮放水全面抹黑他。刘少奇林彪邓小平包括当年制造过灾情的赵紫阳李井泉等等人众,现在回头看,他们的人格都很好吗?看看现在的官员们想想当年的官员们,普遍的贪污腐败、骄奢淫逸,道德堕落,毛泽东发动文革“冲击走资派”没有必要吗?

嘿嘿!

请点击浏览目录:三年大饥荒历史

浏览(5130) (19) 评论(107)
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文章评论
作者:就是不信邪 留言时间:2019-07-28 12:01:27

首先证明杨继绳之流是错误的很简单。杨继绳算出北京饿死2.53万人,上海饿死2.95万人。谁能够找出其中的万分之一来? 杨用的是一个公式,一个反例即证明公式是错误的从而推翻他所有的计算结果。用通俗的话来说,北京上海没什么人饿死,杨继绳都能算出5万多来,这样的东西也能信?

其实,当时并不可能发生大规模饿死人事件。这里的科学道理很简单,是我们在中学里学过的。这就是人为什么变胖或变瘦,是人吸收的能量与消耗的能量长期不平衡。这也是现在流行减肥的机理。一个地区发生大规模饿死人事件时,并不是只有这些饿死的人在挨饿,他们周围还有更多的人同时也在挨饿。但每个人的体质不一样,这些体质弱的先死亡了,剩下的人也饿得够呛,他们也到了死亡的边缘。这些饿到死亡边缘的人应该是什么样呢? 根据我们学到的知识,他们应该是皮包骨! 纳粹集中营里的难民,日军俘虏营里的俘虏,非洲饥民以及49年前的中国饥民都出现大量的皮包骨,这才是长期饥荒应有的现象。可是那时的中国什么地方出现了大量的皮包骨呢? 到现在也没有看到有人说见到过。 如果中国出现了大规模饿死人事件,不可能不出现更大规模的皮包骨。 出现了大量的皮包骨,不可能没有目击者。所以,当时的中国不可能出现大规模饿死人事件。

我们应该用科学来分析问题。科学,只有科学才能揭示出真相!

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作者:花蜜蜂 回复 挡棍子的棍子 留言时间:2016-11-04 10:46:27

你说说看世界上那个国家没有饿死人?嘿嘿!就够了。

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作者:花蜜蜂 回复 勵施浙甯 留言时间:2016-11-04 10:45:20

你自己没有胡言乱语,但是转述别人的胡言乱语。哈哈!

回复 | 1
作者:花蜜蜂 回复 勵施浙甯 留言时间:2016-11-04 10:44:21

“1966年12月下旬,北京先后有两支红卫兵队伍,杀气腾腾奔赴四川成都,不由分说将正在为国家三线建设呕心沥血的彭德怀揪回北京,丢进一所破烂不堪的简易工棚里。从此,彭德怀开始了8年痛苦不堪的被囚禁、被批斗、被审查、被摧残,直至生命之火熄灭的悲惨经历。”

你一开头就是造谣,下面就不看了!哈哈!

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作者:挡棍子的棍子 留言时间:2016-03-10 17:01:40
再补充一下。互动百科上有一条款叫“营养性死亡”。那里指出这个新名词的出处。请查询。

附加孙经先文,供欣赏。

孙经先:“饿死三千万”不是事实
2013年08月23日 09:08 来源:《中国社会科学报》2013年8月23日第492期 作者:孙经先 浏览: 9692 次 我要评论 字号:大中小

【核心提示】站在今天的角度看,那三年间出现250万人“营养性死亡”,既是天灾,也是人祸,历史的教训值得深刻汲取;但是,片面地、无端地夸大非正常死亡人数,并不是严谨的学风,更无助于正确地总结历史的经验教训,坚定今日的前行方向。
最近30年来,国内外广泛流传着我国三年困难时期“饿死三千万”的重大谣言。这一说法被一些人看成是“历史的定论”,被写进了许多专著和文献,并且在全社会广泛流传。那么,事实的真相又是什么呢?
1983年,国家统计局公布了1949—1982年我国每年的户籍统计人口数据。这一数据显示我国三年困难时期出现了人口统计数字大幅度减少的情况,其表现为1960—1964年间我国人口总数在扣除了人口自然增长(由人口出生和死亡产生的增长)后异常减少了2644万人,其中最突出的是1960年比1959年净减1000万人。
这一时期我国人口统计数据产生这一大幅度减少的真实原因长期以来一直没有搞清楚。一些人就把我国人口统计数据的这一大量异常减少解释为是由三千万以上的人非正常死亡造成的,这样就出现了“饿死三千万”的说法。
为了揭露“饿死三千万”的荒谬性,就必须对这一期间我国户籍统计人口数量大幅度减少的真正原因作出正确、符合实际的分析。从2010年下半年开始,笔者用了整整三年的时间对这一问题进行系统研究,得到了以下几个基本结论。
第一个基本结论:在1959年底以前,由于工业发展的需要和“大跃进”运动的发动,我国出现了从农村到市镇的人口大迁移,至少有3000万以上农村人口迁移到市镇。在这一过程中产生了重报虚报户籍人口1162万人,即这些人虽然已经迁移到市镇并办理了户籍登记手续,但是他们并没有在原籍农村注销户籍(他们在市镇和农村同时拥有户籍)。
第二个基本结论:在1959年以前,由于户籍管理制度不健全,在我国(主要是广大农村地区)存在着较为严重的死亡漏报现象。根据1953年和1957年两次抽样调查的结果,可以估计出我国这一期间产生的死亡漏报人口约为750万,即有750万人在1959年以前已经死亡,但没有进行死亡登记注销户籍。
由于以上两方面原因,造成我国1959年底的户籍统计人口总数中,存在着应注销户籍人口1912万,占当时全国人口总数的2.84%。
山东省的情况证实了上述结论。山东省在1959年底进行了一次农村人口普查,发现全省存在应注销户籍人口152万人。如果按照山东省的比例,全国存在的应注销户籍人口数应为1890万。这与我们研究得到的数字(1912万)是非常接近的。这一事实证明了我们的研究结论是符合实际的。
第三个基本结论:我国在1960年前后进行了实施《户口登记条例》的工作,1964年进行了全国第二次人口普查,上述虚假户籍人口1912万的户籍在这两次户籍整顿活动中被注销。
第四个基本结论:由于我国经济出现重大困难,在1960年到1963年间开展了大规模精简市镇人口运动,3000万以上的市镇人口被精简返回农村。在这一过程中产生漏报户籍人口数1482万人,即这些人从市镇被精简并注销户籍,但他们没有及时在农村办理户籍迁入手续,成为没有户籍的人(这些人口在1965—1979年间重新登记了户籍)。
由于以上第三个和第四个基本结论所叙述的原因,造成1960—1964年间我国户籍统计人口(不考虑自然增长)减少了3394万(其中1162万重报虚报户籍人口被注销、750万死亡漏报人口被注销、1482万漏报户籍人口)。这是我国这一期间户籍统计人口数大量减少的真正原因。这些减少都仅仅是统计数据数字的减少,并不是这一时期实际人口的真实减少。这些减少与这一期间我国实际人口的变化没有关系,更不是由人口非正常死亡造成的。
以上事实充分证明,国内外一些人把这一减少解释为是由三年困难时期“饿死三千万”造成的,是完全错误的。
在“饿死三千万”这一说法的传播过程中,以科尔教授为代表的国外一些学者的研究、国内某课题组的专门研究,以及杨继绳、金辉、曹树基、丁抒等人的所谓研究起了极为重要的作用。其中杨继绳等人所谓研究的实质就是把由于各种复杂原因造成的我国(或各个地区)三年困难时期人口统计数据的减少,全部解释为是由人口非正常死亡造成的。
我们从学术的角度对上述所有这些研究逐一进行了分析,发现这些研究都存在着重大的学术错误,因此他们的观点都是不能成立的。
三年困难时期,我国一些地区确实出现了“营养性死亡”现象,并且在以河南省信阳专区为代表的极少数地区,这种问题还非常严重。我们利用几种不同的方法对三年困难时期我国的“营养性死亡”人数进行了估算,估计出这一时期的“营养性死亡”人数在250万以下。
这里所说的“营养性死亡”主要指的是营养性疾病(浮肿病等)死亡、营养性疾病合并其他疾病死亡,也包括“完全性饥饿死亡”(即“饿死”)。在上述“营养性死亡”的数字中,“饿死”(完全性饥饿死亡)只是其中的一小部分。
在研究中,我们专门查证了我国这一时期死亡率最高的600多个县的地方志和其他大量资料,查证的结果证实了我们的这一估算是比较符合实际的。
站在今天的角度看,那三年间出现250万人“营养性死亡”,既是天灾,也是人祸,历史的教训值得深刻汲取;但是,片面地、无端地夸大非正常死亡人数,并不是严谨的学风,更无助于正确地总结历史的经验教训,坚定今日的前行方向。
(作者系江苏师范大学特聘教授)

转载请注明来源:中国社会科学在线
责任编辑:陆畅
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作者:挡棍子的棍子 留言时间:2016-03-10 16:47:28
蜜蜂说:“孙经先没有你那样说的250饿死。嘿嘿!”

哈哈哈哈哈哈哈!

我说蜜蜂兄你为什么总是瞎起哄呢?还是把你的脑袋从沙滩里把出来吧。不要老是用小脑思考问题。你是既不看杨继绳,张广友,也不看孙经先的。好在事实总是事实。下面就是孙的“檄文”孙经先:“饿死三千万”不是事实。
下面直接摘自上一篇复印来的文章。还有连线
http://www.csstoday.net/xueshuzixun/guoneixinwen/84013.html#sthash.Bh1jSUII.dpuf

“三年困难时期,我国一些地区确实出现了”营养性死亡“现象,并且在河南省信阳专区为代表的极少数地区,这个问题还非常严重。我们利用几种不同的方法对三年困难时期我国的”营养性死亡“人数进行估算,估计出这一时期的”营养性死亡“人数在250万以下。-孙经先”

另外,還要說一下,互動百科有一條款叫“营养性死亡”。
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作者:挡棍子的棍子 留言时间:2016-03-10 16:00:59
蜜蜂說:“孫經先沒有你說的250餓死。 嘿嘿!”

哈哈哈哈哈哈哈!

我說蜜蜂兄你為什麼總是瞎起哄呢?還是把你的腦袋從沙灘裡拔出來吧。不要老是用小腦思考問題。你是既不看楊繼繩,張广友的,也不看孫繼先的。好在事實總是事實。下面就是孫的“檄文”-孫經先:“饿死三千万”不是事实。下面摘自孫的文章,並看下面的連線和複印來的文章.這個“營養性死亡”250萬還是文章的核心提示。
引文:
“三年困難時期,我國一些地區確實出現了“營養性死亡”現象,並且在以河南省信陽專區為代表的極少數地區,這種問題還非常嚴重。我們利用幾種不同的方法對三年困難時期我國的“營養性死亡”人數進行了估算,估計出這一時期的“營養性死亡”人數在250萬以下。-孫經先”

另外,還要說一下,互動百科有一條款叫“營養性死亡”。
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作者:挡棍子的棍子 留言时间:2016-03-10 12:47:40
蜜蜂說:“孙经先没有你那样说的250饿死。嘿嘿!”

哈哈哈哈哈哈哈!

我說蜜蜂兄你為什麼總是瞎起哄呢?還是把你的腦袋從沙灘裡拔出來吧。不要老是用小腦思考問題。你是既不看楊繼繩,張广友的,也不看孫繼先的。好在事實總是事實。下面就是孫的“檄文”-孙经先:“饿死三千万”不是事实。下面摘自孫的文章,並看下面的連線和複印來的文章。這個“营养性死亡”250萬還是文章的核心提示。
“三年困难时期,我国一些地区确实出现了“营养性死亡”现象,并且在以河南省信阳专区为代表的极少数地区,这种问题还非常严重。我们利用几种不同的方法对三年困难时期我国的“营养性死亡”人数进行了估算,估计出这一时期的“营养性死亡”人数在250万以下。——孫經先”

另外,還要說一下,互動百科有一條款叫“营养性死亡”。

http://www.csstoday.net/xueshuzixun/guoneixinwen/84013.html

孙经先:“饿死三千万”不是事实
2013年08月23日 09:08 来源:《中国社会科学报》2013年8月23日第492期 作者:孙经先 浏览: 9692 次 我要评论 字号:大中小

【核心提示】站在今天的角度看,那三年间出现250万人“营养性死亡”,既是天灾,也是人祸,历史的教训值得深刻汲取;但是,片面地、无端地夸大非正常死亡人数,并不是严谨的学风,更无助于正确地总结历史的经验教训,坚定今日的前行方向。
最近30年来,国内外广泛流传着我国三年困难时期“饿死三千万”的重大谣言。这一说法被一些人看成是“历史的定论”,被写进了许多专著和文献,并且在全社会广泛流传。那么,事实的真相又是什么呢?
1983年,国家统计局公布了1949—1982年我国每年的户籍统计人口数据。这一数据显示我国三年困难时期出现了人口统计数字大幅度减少的情况,其表现为1960—1964年间我国人口总数在扣除了人口自然增长(由人口出生和死亡产生的增长)后异常减少了2644万人,其中最突出的是1960年比1959年净减1000万人。
这一时期我国人口统计数据产生这一大幅度减少的真实原因长期以来一直没有搞清楚。一些人就把我国人口统计数据的这一大量异常减少解释为是由三千万以上的人非正常死亡造成的,这样就出现了“饿死三千万”的说法。
为了揭露“饿死三千万”的荒谬性,就必须对这一期间我国户籍统计人口数量大幅度减少的真正原因作出正确、符合实际的分析。从2010年下半年开始,笔者用了整整三年的时间对这一问题进行系统研究,得到了以下几个基本结论。
第一个基本结论:在1959年底以前,由于工业发展的需要和“大跃进”运动的发动,我国出现了从农村到市镇的人口大迁移,至少有3000万以上农村人口迁移到市镇。在这一过程中产生了重报虚报户籍人口1162万人,即这些人虽然已经迁移到市镇并办理了户籍登记手续,但是他们并没有在原籍农村注销户籍(他们在市镇和农村同时拥有户籍)。
第二个基本结论:在1959年以前,由于户籍管理制度不健全,在我国(主要是广大农村地区)存在着较为严重的死亡漏报现象。根据1953年和1957年两次抽样调查的结果,可以估计出我国这一期间产生的死亡漏报人口约为750万,即有750万人在1959年以前已经死亡,但没有进行死亡登记注销户籍。
由于以上两方面原因,造成我国1959年底的户籍统计人口总数中,存在着应注销户籍人口1912万,占当时全国人口总数的2.84%。
山东省的情况证实了上述结论。山东省在1959年底进行了一次农村人口普查,发现全省存在应注销户籍人口152万人。如果按照山东省的比例,全国存在的应注销户籍人口数应为1890万。这与我们研究得到的数字(1912万)是非常接近的。这一事实证明了我们的研究结论是符合实际的。
第三个基本结论:我国在1960年前后进行了实施《户口登记条例》的工作,1964年进行了全国第二次人口普查,上述虚假户籍人口1912万的户籍在这两次户籍整顿活动中被注销。
第四个基本结论:由于我国经济出现重大困难,在1960年到1963年间开展了大规模精简市镇人口运动,3000万以上的市镇人口被精简返回农村。在这一过程中产生漏报户籍人口数1482万人,即这些人从市镇被精简并注销户籍,但他们没有及时在农村办理户籍迁入手续,成为没有户籍的人(这些人口在1965—1979年间重新登记了户籍)。
由于以上第三个和第四个基本结论所叙述的原因,造成1960—1964年间我国户籍统计人口(不考虑自然增长)减少了3394万(其中1162万重报虚报户籍人口被注销、750万死亡漏报人口被注销、1482万漏报户籍人口)。这是我国这一期间户籍统计人口数大量减少的真正原因。这些减少都仅仅是统计数据数字的减少,并不是这一时期实际人口的真实减少。这些减少与这一期间我国实际人口的变化没有关系,更不是由人口非正常死亡造成的。
以上事实充分证明,国内外一些人把这一减少解释为是由三年困难时期“饿死三千万”造成的,是完全错误的。
在“饿死三千万”这一说法的传播过程中,以科尔教授为代表的国外一些学者的研究、国内某课题组的专门研究,以及杨继绳、金辉、曹树基、丁抒等人的所谓研究起了极为重要的作用。其中杨继绳等人所谓研究的实质就是把由于各种复杂原因造成的我国(或各个地区)三年困难时期人口统计数据的减少,全部解释为是由人口非正常死亡造成的。
我们从学术的角度对上述所有这些研究逐一进行了分析,发现这些研究都存在着重大的学术错误,因此他们的观点都是不能成立的。
三年困难时期,我国一些地区确实出现了“营养性死亡”现象,并且在以河南省信阳专区为代表的极少数地区,这种问题还非常严重。我们利用几种不同的方法对三年困难时期我国的“营养性死亡”人数进行了估算,估计出这一时期的“营养性死亡”人数在250万以下。
这里所说的“营养性死亡”主要指的是营养性疾病(浮肿病等)死亡、营养性疾病合并其他疾病死亡,也包括“完全性饥饿死亡”(即“饿死”)。在上述“营养性死亡”的数字中,“饿死”(完全性饥饿死亡)只是其中的一小部分。
在研究中,我们专门查证了我国这一时期死亡率最高的600多个县的地方志和其他大量资料,查证的结果证实了我们的这一估算是比较符合实际的。
站在今天的角度看,那三年间出现250万人“营养性死亡”,既是天灾,也是人祸,历史的教训值得深刻汲取;但是,片面地、无端地夸大非正常死亡人数,并不是严谨的学风,更无助于正确地总结历史的经验教训,坚定今日的前行方向。
(作者系江苏师范大学特聘教授)转载请注明来源:中国社会科学在线
责任编辑:陆畅
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作者:勵施浙甯 留言时间:2016-03-10 10:06:15
呵呵!!罪過!罪過!!花蜜蜂之原網名就是蜜蜂。“花蜜蜂 留言时间:2016-03-10 07:05:17 勵施浙甯你让蜜蜂笑掉眼镜”,蜜蜂笑掉眼镜而不能採蜜,就要魂歸地域,臨終之前胡言亂語需知陰律難逃,閻羅王是要追責。
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作者:勵施浙甯 留言时间:2016-03-10 09:21:22
花蜜蜂睜大蜂眼閱讀此文:

红卫兵揪斗彭德怀,幕后主谋竟然是他!(图)
http://www.secretchina.com/news/16/03/03/601626.html
2016-03-03 06:00
作者: 马双有

彭德怀在文革期间被红卫兵揪斗。(网络图片)
1966年12月下旬,北京先后有两支红卫兵队伍,杀气腾腾奔赴四川成都,不由分说将正在为国家三线建设呕心沥血的彭德怀揪回北京,丢进一所破烂不堪的简易工棚里。从此,彭德怀开始了8年痛苦不堪的被囚禁、被批斗、被审查、被摧残,直至生命之火熄灭的悲惨经历。
彭德怀被从四川揪到北京,毛泽东知情吗?多年来中共官方的说法,是江青授意中央文革主要成员戚本禹,戚本禹指示北京航空学院红旗战斗队韩爱晶、北京地质学院东方红兵团王大宾,率红卫兵到四川捉拿彭德怀;还有一说,林彪、康生都发过指示,要把现代“海瑞”揪回来。
不错,这些当时红得发紫的左派大员可能都发过揪斗彭德怀的指示。据说中央还为此专门召开了会议,做出了揪斗彭德怀的决议。但是,这些所有的指示和决定,都必须经过毛泽东的同意。或者说这些指示决定都要迎合毛泽东的意图。而真正发出揪斗彭德怀的最高指示者,必然是坐在幕后的毛泽东。试想,彭是毛亲自点将派往西南的,如果毛泽东不同意,谁敢去抓彭德怀?
可能有两种情况:一是毛泽东暗中授意江青,派人去揪彭;二是江青力主揪回彭,让中央开会作出决定,毛表示同意。不管何种情况,毛泽东都是把彭德怀揪到北京进行批斗的主谋。然而毛在幕后一言不发,让江青在前台发号施令。这样做可以撇清自己,避免“反复无常,狠毒无情”的嫌疑。将来一旦情况有变,自己可以进退自如,永远保持“伟大正确”的光辉形象。
果然,后来彭德怀冤案平反,新的党中央认定毛泽东在庐山会议上对彭德怀的批判是完全错误的,但是对于把彭德怀从四川揪回来投进监牢,批斗8年,摧残致死的罪行,则完全划到林彪、四人帮的头上。毛主席的警卫秘书写回忆文章,大都一味赞扬毛主席胸怀大度,不计前嫌,当面说“真理也许在你那边”,又执意安排彭德怀到西南三线工作。是林彪四人帮兴风作浪,将彭德怀迫害致死!
还有一件事,可以证明毛泽东对红卫兵囚禁、批斗彭德怀不仅完全知情,而且很可能是刻意安排的。
1966年12月25日,在耶稣诞辰纪念日里,彭德怀被囚禁在破烂不堪、寒风刺骨的简易工棚里,从此失去人身自由。解放军战士只是执行命令,严加看管,而红卫兵小将则是气势汹汹冲进来,让他尝到了“无产阶级专政”的滋味。他们横眉怒目地呵斥,提一些乱七八糟的问题要他老实交代,可又不耐烦听他回答,好似专门给他来个下马威。这些戴着红袖章、穿着绿军衣,模样可爱的学生娃娃,一个个凶神恶煞,骂着“老混蛋”“老反革命”,扬言要“敲碎你的脑袋!”“揍死你!”接着乱翻他的书包,摔坏他的烟斗,拿走他的药物,猛烈地推搡他。
彭德怀怒斥他们不讲政策,他们却哈哈笑道:“对你这样的人,就得武斗!”这位在战场上指挥千军万马叱咤风云的元帅,真正尝到了“虎落平阳被犬欺”的滋味。
在痛苦悲愤中,他想到了毛主席:毛主席啊,你把我派到了四川,刚刚一年,还没有搞出一点名堂,就被红卫兵抓到北京,囚禁起来,受尽屈辱,濒临险境,现在是死是活,全凭你老人家一句话了!于是他毫不犹豫给毛泽东写了一封信:
“您命我去三线建委,除任第三副主任外,未担任其它任何工作,辜负了您的期望。12月22日晚(经考证应为25日凌晨)在成都被北京航空学院红卫兵抓到该部驻成都分部,23日转北京地质学院东方红红卫兵,于27日押解到北京,现被关在中央警卫部队与红卫兵共同看押。向您最后一次敬礼!祝您万寿无疆!
彭德怀1967年1月1日
这封于新年元旦写给毛泽东的信,仅100多字,看似简单朴实,而在特定环境下内涵极为丰富:既汇报了根据毛主席的安排自己去年到现在的经历,又交代了自己现在的危难处境,且透露了抓捕和看管自己的人;既表达了对毛主席的歉意和敬意,又暗示恳求毛泽东解救自己脱离险境的用意。他可能想到去年在颐年堂毛主席当面对他说的话:有什么事情,可以打个电话,写个纸条。所以这次有急难“事情”就不写长信而写纸条式短信了!这可不是一般的汇报工作、交流感情,而是十万火急的求救信!
他总天真地认为,把他抓到北京、丢进监牢的,一定是一群无法无天的红卫兵所为,毛主席一定不知情,毛主席见了这封信一定会发雷霆之怒,喝令红卫兵把自己解救出来。然而毛泽东究竟看到了这封信没有?这可是关系到毛泽东的责任、良心和人品的关键问题。
多年来,有关作品对此说法不一。1989年出版的传记文学作品《国防部长浮沉记》,就说毛泽东没有见到这封信。该书这样写道:“遗憾的是,毛泽东根本没有看到他的同乡战友最后一次写给他的这封信。信到了江青、戚本禹手里,被作为彭德怀反党反毛主席的又一罪状,由戚本禹整理存档。直到彭德怀平反后,在清理‘五大学生领袖’之一韩爱晶迫害彭德怀一案时,才从戚本禹的卷宗中找到了这封信。在后来审讯戚本禹的时候,戚供认自己‘充当了江青的狗’……”这本书把责任完全推到了江青戚本禹头上,毛泽东则完全不知情。
而在2002年出版的由郭晨撰写的长篇巨著《这就是彭德怀》中,则是这样记叙的:
“彭德怀写好信后又读了一遍,然后把信叠好,放在眼镜盒里,中午吃饭时,看到没有造反派在跟前,便悄悄交给小哨兵,请他务必转交上去。信由监护点转出,经层层检查转到周恩来手里。周恩来怕转交上去就石沉大海,便在中央碰头会上公开宣读了这封信,并在信上批示:‘碰头会上已宣读,即送主席、林彪同志、江青同志(先退席了)传阅。拟退彭德怀专案组存。’毛主席看过信后,批给康生保存,最后是石沉大海……”
两部公开出版、全国发行的著作,对这个关键事件的叙述竟然大相径庭!我们该相信哪一个?
显然,应当相信后一个。因为前一个说法产生于上世纪80年代,此时很多档案还未解密,而不少公开的资料文献都习惯于把毛的错误推到林彪四人帮身上。在一些重大错事的定性上,都习惯说是毛泽东受了蒙蔽,林彪四人帮背着毛泽东干了坏事。在这种背景下,这一种说法,很可能是某些人想像或编造出来的。
而后一种说法产生于新世纪,此时很多档案已经公开,“避讳”现象大为减少,说真话的氛围不断增强,郭晨的说法一定是经过调查采访或参阅了权威资料的结果,比较可信。
而且文中说,此信转给了周恩来,周曾公开宣读了此信,作了批示,要求“即送主席”。林彪、四人帮是没有胆量截留此信的。毛泽东看过后将此信批给康生保存,则完全可信。但是此文说,“最后是石沉大海”恐怕不合事实,而《国防部长浮沉记》说,“从戚本禹的卷宗中找到了这封信”,应该说是可信的,不然的话,“石沉大海”的信,后人怎么能准确无误地写出来呢?
总之,可以肯定,这封求救信毛泽东是见到过的。“向您最后一次敬礼”这句凄惨得让人落泪的语言并没有打动他。他不仅没有发出解救彭德怀的指示,反而将此信批给了善于整人、心狠手辣的康生。这就充分说明,毛泽东这一次将彭德怀从四川揪到北京,是要彻底将其打翻在地,再踏上一只脚,使其永世不得翻身!
而且又充分暴露,1965年在中南海所说的“真理也许在你身边”,实在是施放的烟幕弹;“我让你去西南三线是诚心诚意的”,实则是言不由衷的虚情假意。先把他放到四川,让他在四川继续“放毒”,再让红卫兵揪到北京进行无情地批斗,完全是毛泽东精心设计和导演、由别人实施的好戏!
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作者:花蜜蜂 留言时间:2016-03-10 07:05:17
勵施浙甯

你让蜜蜂笑掉眼镜,你明明白白知道你的那些中共记者在跟着邓小平的路子造的谣,又反复拿他们的谣言在这里举证。

你是想让所有人都掉眼镜。哈哈哈!

你已经掉在中共记者们的谣言酱缸里出不来了!蜜蜂救不了你。

但是可以原谅你!你没有一句话是自己的。

嘿嘿!
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作者:勵施浙甯 留言时间:2016-03-09 22:22:49
真是讓人笑掉牙!本人請花蜜蜂指教在中共党内谁不是小人?可以让本人找到可以领教的人!!是不是中共黨內只有“孙经先”不是小人,其餘都是小人?!花蜜蜂如此孤陋寡聞還想在網絡上稱 英雄?!!!
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作者:花蜜蜂 留言时间:2016-03-09 19:48:55
张广友记者跟杨记者一样,都是“中共党员记者”都采用邓小平的观点去找材料编辑文章,目的明确----抹黑毛泽东。怎么没有看见他们指责五大饿死人省分领导人?那些虚报浮夸的地方官员们?邓小平的照片怎么来的?记者照的!

嘿嘿!

张经先没有你那样说的250饿死。嘿嘿!
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作者:花蜜蜂 留言时间:2016-03-09 19:38:24
勵施浙甯
关于彭德怀蜜蜂有兄弟文章,请移步点击,整彭德怀的不是毛泽东,是刘少奇林彪,还有绝大多数中央委员们。,文革中打彭德怀的是他过去的部下----很痛心,你的部下最后要打你!说明什么?彭德怀人不是那么好!

你一直用网络谣言来作为证据使用,没有说服力。李锐挨过整,对毛泽东充满仇恨,不可能告诉你真实事物。相信他说明你被他牵着鼻子了,很愚蠢的。

哈哈!
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作者:挡棍子的棍子 留言时间:2016-03-09 18:35:39
蜜蜂:
其實你的問題是你老用鴕鳥心態(Ostrich Syndrome)認識問題。

請問你看過這個視頻嗎?因為你根本不想面對現實,對這個親歷那個歷史的記者“张广友:大饥荒见闻录”視頻,視而不見。张广友是有當年日記的。张广友還寫了一本『抹不掉的记忆——共和国重大事件纪实』。
第一章 “三年困难”纪实
 参加下放,“火线”入党
 在下放干部专列上
 中共中央发出《紧急指示信》
 听周恩来总理等中央领导作报告
 一位母亲临死的最后愿望:吃一块干粮
 万户萧疏人似鬼
 死一般沉寂的村庄
 残废军人老石的肺腑之言
 支书的生死抉择
 活人睡进棺材里
 干部楷模任丰平
 终于熬到了用野菜充饥的春天
 自留地是我们的命根子

你口中說承認餓死人,而你反复引入孫經先論點,“认为,三年困难时期“饿死三千万”的说法是“重大谣言”,“片面地、无端地夸大非正常死亡人数,并不是严谨的学风”。他估算,在三年困难时期,全国仅有250万人“营养性死亡”,远低于此前3000万人的推算。”你其實要說的就是這樣。

孫經先論點在大陸都站不住腳。財新網有一篇文章叫『“三年自然災害”死亡人數再起爭端』把孫經先的“250万人“营养性死亡””,稱為“不符合事實”。孫的理論能得到烏有之家的欣賞是一定的。

財新網的文章不能copy。
http://other.caixin.com/2013-09-06/100579280.html
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作者:勵施浙甯 留言时间:2016-03-09 11:56:16
花蜜蜂指“李锐就是一个公报私仇的小人。”但没有回答花蜜蜂的“伟大的导师,伟大的领袖,伟大的统帅,伟大的舵手” 伟大在那里?妖魔猫心狠手辣,整得彭德怀(1898年10月24日—1974年11月29日)生不如死,是不是这就是妖魔猫的伟大?!?!

李锐曾任中共中央委员,中共中央组织部副部长,花蜜蜂 指“李锐就是一个公报私仇的小人。”那麽请花蜜蜂指教在中共党内谁不是小人?可以让本人找到可以领教的人!!
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作者:花蜜蜂 留言时间:2016-03-09 08:56:48
勵施浙甯

李锐就是一个公报私仇的小人。他根本没有找对是谁在庐山会议整了彭德怀----刘少奇强力提议“杀掉彭德怀”毛泽东不同意!

你的问题就是盲目相信谣言。只是听他们说,不想想他们为什么那样说!

你应该有自己的脑子。

嘿嘿!
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作者:花蜜蜂 留言时间:2016-03-09 08:49:03
挡棍子的棍子,

你们的问题就这样“接受谣言最容易”,基本上自己不思考?

呵呵!
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作者:勵施浙甯 留言时间:2016-03-08 14:02:11
"作者:花蜜蜂 留言时间:2016-03-06 17:12:35
勵施浙甯
你对谣言有特殊爱好,蜜蜂已经见惯不惊。哈哈!
所谓毛主席语录“删节”还不如说是你们自己伪造!
周末愉快! "

花蜜蜂之评论真可笑,看来花蜜蜂是屁股坐稳了,决定脑袋该如何思考,

看看这一评论:
“作者:花蜜蜂
留言时间:2016-03-03 20:06:50
关于杨继绳的<墓碑>
(四)杨继绳多次宣称:周伯萍等人1961年受周恩来之命进行了一次饿死人数的全国性调查,经汇总后全国饿死几千万人,周恩来下令销毁了这一大饥荒证据。我们以周伯萍先生本人的回忆和《周恩来传》丶《周恩来年谱》的记载为依据,揭露了这是杨继绳蓄意制造的重大历史谎言。
----孙经先”

原来李锐的”庐山会议实彔”在花蜜蜂眼里是谎言集,妖魔猫(毛)是花蜜蜂的 “伟大的导师,伟大的领袖,伟大的统帅,伟大的舵手”!本人想问问花蜜蜂,妖魔猫(毛) 伟大些什麽?大饥荒时花蜜蜂的“伟大的导师,伟大的领袖,伟大的统帅,伟大的舵手”想在滴水洞盖一间茅屋,是那些魑魅魍魉将它盖成行宫是吧!!
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作者:挡棍子的棍子 留言时间:2016-03-08 10:10:31
蜜蜂兄,
因為提到我,所以這裡再冒一個泡。

這是我在2013年從鳳凰衛視上看到的一個鳳凰衛視採訪的視頻,現在給卡嚓了。所有大陸轉載的都給卡嚓了。這個採訪非常震撼,因為受訪人是當年下鄉的記者。這個視頻因為講了死亡人數1000萬到3000萬, 鳳凰衛視上給卡嚓掉的:
鳳凰衛視的連線:
http://v.ifeng.com/documentary/history/201303/35a77ce9-e88a-41c4-9409-0960b70a0e72.shtml
油管上的視頻是原來鳳凰衛視的:
https://www.youtube.com/watch?v=B8jVT7-pzF8
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作者:挡棍子的棍子 留言时间:2016-03-08 09:31:11
因為提到了我,這裡再冒個泡。

這是我在2013年從鳳凰衛視上看到的一個視頻。現在給卡嚓了。所有大陸轉載的都給卡嚓了。這個採訪非常震撼,被採訪人是當年派下鄉的記者。因為講了1000萬到3000萬,
鳳凰衛視上的也給卡嚓掉的:
http://v.ifeng.com/documentary/history/201303/35a77ce9-e88a-41c4-9409-0960b70a0e72.shtml
油管上的:
https://www.youtube.com/watch?v=B8jVT7-pzF8
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作者:花蜜蜂 留言时间:2016-03-06 17:32:16
香椿树1

你转贴的录像很不错,蜜蜂会去转过来丰富文章内容。

刘少奇邓小平在大跃进和大饥荒期间的言论和文章不见,确实说明一些问题。

他们为何在虚报浮夸中那么积极表演,是非常可疑的。结合文革初期的行为,基本上可以看见一个轮廓:

毛泽东要提倡的事,他们都有办法把事推动到荒谬地步,制造出恶劣后果,造成破烂局面,然后再出来让毛泽东自己收场,自己结束,自己检讨。

嘿嘿!
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作者:花蜜蜂 留言时间:2016-03-06 17:21:04
lone-shepherd

你确实很骄傲你的逻辑,嘿嘿!蜜蜂不敢恭维!

每个人都靠自己的逻辑生活。跟别人没多大关系。

蜜蜂没有任务也不能改变任何人,跟大家一样,只是自己让自己陶醉而已。

比如造谣传谣信谣的网右们,坚持己见,谁也管不着。

哈哈!
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作者:花蜜蜂 留言时间:2016-03-06 17:12:35
勵施浙甯

你对谣言有特殊爱好,蜜蜂已经见惯不惊。哈哈!

所谓毛主席语录“删节”还不如说是你们自己伪造!

周末愉快!
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作者:香椿树1 留言时间:2016-03-06 11:27:23
“土地集体化,特别是高级社和人民公社化以后,广大农民生产的积极性大为降低。粮食生产下降也是造成饥荒的主要原因。而一旦农民从集体化这个人为禁锢的圈子里解放出来,满足了农民自私自利的思想,农业生产力和产量就马上上去了。 ”
这个说法根本就不靠普, 是文人故意掩盖历史的结果。 就60年代来说, 集体化是当时的经济技术条件的要求,不是土共发明的, 因为缺少大牲畜,缺少农具, 缺少壮劳力, 分散土地导致春耕要不撂荒, 要不雇用牲畜劳力而秋季白忙活, 土地兼并的速度奇快。
安徽曾希圣检讨说的很清楚: 包产到户导致减产!
即便是80年代, 也不是包产到户提高了粮食产量, 而是良种化肥! 小岗村也许增产, 数量有限, 至今贫穷。
刘邓等官僚包产到户根本不是为了解决农业问题, 而是要修复官商学黑利益输送链条, 因为没有商人做中介, 官的“临时行政权力”没法转换成“永久的资本权利”, 刘邓的子女也就无法继承他们的权力。 刘邓都是聪明人, 破坏公有制是他们50年代既定的目标, 55年强烈反对合作化, 把高岗折腾自杀了。 到58年又3年超过英国, 跑步进入共产主义, 而到1960年刚接过国家主席的权位, 马上搞包产到户, 少奇小平绝不是傻瓜, 他们是投资革命的前朝权贵的代理人, 他们是有官僚支持的, 毛泽东建国以后一直是孤家寡人, 几个铁杆盟友高岗,彭德怀也都被官僚集团所不容, 林彪支持过毛泽东, 但是, 林彪的儿子老婆都不支持林彪, 道理简单, 毛泽东是阻挡他们“老子权换钱, 二字钱还钱” 权钱用生殖器分配的拦路虎!,
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作者:香椿树1 留言时间:2016-03-06 11:00:05
饿死人的公开纪录是河南信阳, 时间是59年, 不是大跃进时期。 原因是反瞒产私分抢夺农民粮食。当时河南省也不缺粮食, 反瞒产的原因是干部浮夸之后为填补谎言而硬说农民瞒产。 谁浮夸? 小平的照片说明了一切--〉刘邓。
而毛对瞒产私分的态度见第二次郑州会议, 正式文件删掉了毛很多过激言论“宁可做右派, 也要支持瞒产私分”“不怕开除出党”“重上井冈山”, 最后逼迫少奇等官僚承认“共产风”“浮夸风” 时间是1959年初!! 少奇等阴奉阳为造成信阳饿死人, 不容怀疑。
真正的饥荒是60-61-62. 这三年粮食大面积减产是包产到户造成的, 因为地分了之后, 缺少农具无法播种土地撂荒, 单干无法抵御自然灾害(有曾希圣,吴芝葡文革期间的检讨为证据)。 后来改口说大跃进造成饥荒, 那是胡说霸道。 对了这三年刘少奇是国家主席, 邓小平主持日常工作。
非说大跃进与饥荒有关系, 那就是草草拆散人民公社的时候农具牲畜再次损失,人心混乱涣散了。
饿死人是刘邓故意杀人, 为复辟制造舆论, 是谋杀!! 所以, 我不参与争论死的多少人, 将来会清算刘邓谋杀罪的, 文人裁剪裱糊的历史被互联网戳破了。
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作者:勵施浙甯 留言时间:2016-03-05 13:38:03
花蜜蜂文中说:网右说“毛泽东故意为之”也不靠谱。本人认为大饥荒饿死这麽多人是“毛泽东故意为之”之说十分靠谱。妖魔猫(毛)是只没有道德底线不配称为人的妖魔,它之所谓支援世界革命就是为达其卑鄙之目的为做世界皇帝而不择手段。

1959年庐山会议批彭德怀。

毛泽东所有着作中删除的语录(最新完整版)
(博讯北京时间2014年11月03日转载)
第五部分丶大跃进
13丶除了大办水利以外,还有各种各样的任务,钢铁丶铜丶铝丶煤碳丶运输丶加工工业丶化学工业,需要人很多,这样一来,我看搞起来,中国非死一半人不可,不死一半也要死三分之一或者十分之一,死五千万人。
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作者:lone-shepherd 留言时间:2016-03-05 11:24:42
“中共当局在这场大饥荒中犯下了不可饶恕的反人类罪行,在“毛主席万岁”的时代、毛应该负主要责任。至于谁应该负多大的责任,在当局解密档案、不加约束地允许公开研究之前,不可能知道全部真相,yes or no ”: Yes
如果你的答案是yes,就证明了蜜蜂兄写的越多、传谣越多,因为你自己并不知道真相、所以你写的也是猜测。不是吗,蜜蜂兄?
牧人让你学一点简单的归纳逻辑就是这个意思。
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作者:花蜜蜂 留言时间:2016-03-05 11:07:37
achedan。

你说得对,当时的人均寿命不到45岁,医疗条件非常差,青霉素都是稀缺药物,麻疹引发肺炎都会死亡。营养不良是普遍现象。所以,发生粮食短缺,一些年老体弱或本身有身体疾病的,会先死亡。

人口调查发生人口减少,不能全部认为是“饿死”,这恰恰是杨记者的人口记数中故意混淆篡改了的。

呵呵!
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作者:花蜜蜂 留言时间:2016-03-05 10:57:49
写这么多长篇大论、引用这么多“谣传”,除了搅混水还能起到什么作用?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

牧羊兄这个就问得奇怪了?你最注意逻辑,“无风不起浪”就是基本的逻辑。

想想看蜜蜂文章,不是因为有人在反复扩散引用“谣传”所引发的浪花吗?你也不是因为发现有“谣传”才关注水清还是混吗?

水是别人搅混了的,蜜蜂仅仅想让水清白一点,如果本来水清清,蜜蜂搅得混吗?

蜜蜂有罔顾事实拿别人的谣传当宝贝吗?

嘿嘿!
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