人口就是市场，第三世界国家是庞大的市场，开发和建立还有许多路要走。

几点要注意，1）没有大陆成为世界工厂前，世界还是有生产提供者。工业生产的价值其实还是要在资本市场中体现，正因为工业生产的价值不高，跨国公司才满世界布局。2）中国的比较优势是低人权，低环保，低工资，政府配合资本家等等。3）在过去几十年，日本与美国贸易摩擦，四小龙与美国的贸易摩擦，而中国相对而言更让美国接受，亚洲生产力也乐于聚合在中国大陆。4）市场才是最有价值的东西，中国也逐渐认识，苹果公司其实主要玩的是市场，技术其实主要是美国日本及台湾韩国的一些公司技术的整合。5）如果认识到市场的价值，中国的邓小平们对中国现代化的贡献就几乎是太小了，毛泽东的伟大就太突出了。

哪里搞来的儿歌？哈哈！

中国地方外资即使是美国资金，达到数也是台胞华裔美国人的资金。出口也是对美国。

儿歌:

继续买苹果, 美股大涨 中企大跌 苹果获更多中国的人才和知识产权 一撤资中国就完蛋, 不敢硬无尽头.

继续买苹果 以前当奴隶 现在当苦力!!! 自找的 "不愿做奴隶的人民"个屁! 生怕就不当奴隶了!!!

继续买苹果,川普国内更有威望 更想打中国 ... 笨的要死 日韩都抵制了 看到白人就怂了 ... 共产党打资本主义的贸易战, 是不行

是啊，关税只是手段。外企，美企，以后想出口美国咋办？ 温水煮青蛙。

中国如果再硬抗，还有2600亿再加上来，中国所有出口美国商品，全部增加高额关税，中国的对美国贸易就会稀里哗啦。嘿嘿！

已经宣布2000亿加收关税了。

差不多十年前，国际上其他国家就开始搞撇开美国的国际支付系统，因为欧洲，俄罗斯，包括中国这些国家之间现在也在继续搞，还有就是IMF的SDR，都是用Blockchain技术，也就是比特币用的技术。但是这也是准备和给美国一个信号，即便是长远也不能代替美国的国际支付的地位。另外中国过去喊得很凶的人民币国际化，现在几乎不提了，那还敢？国内房价和债务引起的资金外套已经吓死他们了。

川普现在做好跟中国打持久战的准备了，一点点加关税，给外资在中国的继续投资和考虑撤退带来无法去除的压力。也想听听西岸博的给中国政府出什么招. 据说刘鹤要求美国先不要宣布2000亿关税，好玩吧。

不过，即使采用人民币结算贸易往来，但是计价也是用美国汇率，中国的人民币受美元升值影响，人家还会不会继续使用人民币结算，就难说了。

这个金融制裁比贸易战关税问题严重很多。据说现在有130多个国家同意使用人民币结算贸易，。从美元外汇较少或受美国制裁的俄罗斯、伊朗、埃及、阿尔及利亚、委内瑞拉等国家或地区，到马来西亚、越南、印度、巴基斯坦、日本等东盟或亚洲周边国家，甚至有越来越多的欧洲客户愿意使用人民币为支付货币了。近年来，加入“人民币结算俱乐部”的央行成员继续增加

美国的美元霸权恐怕不能容忍中国挑战，中国现在推动人民币结算，还在运作国际石油和粮食的美元定价权。这可能也是挑动贸易战的原因之一。

另外美国也要让自己的老百姓有工作做，跨国公司迁到海外，他们的资产是优化了，老百姓的资产却恶化了，不能仅考虑跨国公司的利益！川普的贸战，不是只有一星半点的意义。

前面这个留言很想听听西岸博给中国出的应付高招，他似乎是国际外贸专家。

“谈一下美国自己已经恢复和即将在国家上对伊朗的制裁”

应该是国际上。

谈一下美国自己已经恢复和即将在国家上对伊朗的制裁，制裁用的武器主要是金融。美元占国际储备货币62%不到，国际贸易支付系统美元占80%。其他有欧元，日元，瑞士法郎等国际流通货币。国际支付主要有美国财政部和美联储控制的FedWire和全球主要是欧美的SWIFT系统。表面上中国和美元的双向汇款先通过你在国内的一家银行汇到美国的corresponding bank，然后这个corresponding bank在转入到你在美国的银行户头，反向一样。如果你在国内银行给美国汇过款，你就知道这个流程。其中一个关键点是Fedwire，corresponding bank是通过Fedwire来互相转钱的。SWIFT系统是美国和欧洲几个大国一起建立的，可以用来转美元，欧元和其他国际流通货币，不像Fedwire，美国没有SWIFT的控制权，要欧美几个国家协商。美国的Fedwire已经把伊朗踢出去了，美国在做欧盟的工作11月初把伊朗从SWIFT中踢出去。美国这么做主要是针对伊朗，逼伊朗就范，但是也给其他国家发出一个明确的信息，就是美国在必要的时候会这么做的。2013年主要就是制裁让伊朗回到谈判桌，只是奥巴马没有做干净，2015年达成伊朗的那个停核协议后解除了这个制裁，并冻结的伊朗的钱给回了伊朗，但是伊朗却没有停止对中东恐怖分子的支持，等等，川普这次又再次动用这个金融制裁。我举这个例子是想说明，美国如果那样对中国的话，会怎么样？

我来谈一下我一直研读的关于中美经济和金融关系的看法。假设中国内部政权是稳定的，没有什么反对力量能替换中共，那对中国来说，以前是发展，当前和将来是需要资源。中国有人力资源，跟非洲合作可能也会搞到自然资源包括矿产和农业品，中国自己的工业体系，除了高科技，也能基本满足自己的需求甚至持续发展，包括出口。另外一个最重要的资源是美元，因为跟世界接轨，就要认可美元的定价机制，这就是中国和美国经贸关系的最重要的本质，也是中美之间如果不能合作，闹翻的话的最大不确定性，甚至灾难。假如中国有一天不需要美元了，在国际上靠自己的人民币来定价，那么你说的中国房地产和其他资产的价格就会是完全由中国政府来确定了。中国想降就降，想升就升。这也是中国国内绝大多数老百姓的信心和预期。你想，假如那样，中国在国际上是第一大强国，人民币替代美元，你说美国这个国家会变成什么样子？美国很多智库看到了这个可能，中国的智库也是这么明里暗里给中共献计献策的。两个国家的智库都还心照不宣，还没完全挑明。两个国家的老百姓却是完全不一样，中国百姓种种原因信赖政府，美国百姓，我就不多说，五花八门，甚至很多人还要搞世界大融合。中国在将来很长的时间里都会要想方设法摆脱对美元的依赖，国际上搞人民币定价，美国政府也会想方设法拖住中国，软硬兼施，让中国离不开美元，包括继续买美国国债。在这个大背景下的博弈是非常好玩的，弄不好就会打仗的。

美国跨国公司在中国投资，是赢了战争，输了战略，呵呵，得不偿失！而且中共特别会变脸，以前顺利，不表示以后顺利，一但中共获得某些优势，立马另一个脸孔对人，整死你没商量，党支部也要开始建立，技术也要转移，股份也要重组，最后大概就是公私合营了，呵呵，你在他的地盘上，就是他斩板上的肉。

中国的房地产泡沫跟美国相比较不同，还有很大的涨价空间，美国东西两岸的房地产泡沫才是危险，之所以60%的美国人没有自己的住房。

你的分析很在理！

美国三大汽车公司和波音公司，早期就被美国工人阶级革命压迫，美国共产党的主要群体和根据地，一个是工资福利，有人调查过，汽车公司的工人工资加福利每年10万美元，这实在压垮了资本家；再一个是不准开除工人，实际上美国用工人非常讲究，项目结束就会让工人回家，老年病人马上就不用你了。所以，工人动不动就罢工。

自从到中国发展之后，中共在外资企业中都成为地下党，工会也不准建立，美国这边的工人阶级才彻底投降了。

呵呵！

有人做过调查，中国除了生产能力庞大之外，包装产品的能力也是世界独一无二的，许多国家还不得不要从中国进口瓦楞纸包装箱和运输钢材集装箱。中国的运输仓储能力也是无与伦比的，码头货栈陆海空运输能力也是。这不是其他小国家可能迅速超越的。

不是正在奈何的时候才出了贸易战吗？呵呵！几十亿美元的投资也是一样的道理。套住你就没商量，呵呵！

很多小国家是烂泥巴糊不上墙，政治不稳定，国民教育基础差，他们自己的基础设施建设还有很长的路要走。不是马上就能用得上。教育的成就需要一代人一代人的积累。呵呵！

蜜蜂对稳预期还是要好好思考。一个巨大的经济泡沫其存在的唯一理由就是预期。中国的房地产是最好的证明。制造业流出中国也是类似，如果未来5到10年的预期不好，就会跟以前完全不一样。另外对一个需要输血的经济，停止输血就会不行，不需要其本身的血的流出。

看看美国三大汽车和波音这种公司就能知道了。

美国三大汽车几乎同时进入中国，在十几年前。很快把新车研发中心也移到中国了，因为中国在新技术方面比较放宽，在美国试验新类型车受到的限制多。几个月前看车展，看见液氢驱动的车，刚开始在加州推出，加氢站很少，一般需要每个月加注液氢一次，我们附近有一个站。但这东西十几年前回北京就看到了，当时说是福特在中国的实验车，有十几辆在北京大街上跑。

美国汽车业75%的利润来自中国市场，美国90%以上的汽车轮胎来自中国制造。尤其轮胎这种东西需要提炼橡胶，耗费大量电力，即使是如今美国可能也无法满足这种需求，更不用说污染问题了。这是十年内找不到替代的。

再有就是波音为了打入中国市场，在八十年代后期就在上海建立了配件厂，生产机舱门运到美国组装，如今这个东西只可能扩大，不可能缩小。

而要这些大型企业放弃这些是需要几年到十年时间的。在目前这种贸易战关税状态下，波音恐怕不久就需要把装配厂移到中国，否则其成本导致的报价无法获得中国未来十年数千假飞机的合同（目前最保守的数字是未来20年中国要购买七千架飞机，另一组数据是十年内需要这个数字的飞机，而波音目前仅获得一千架的合同），世界上没有其他国家有这种规模的需求。

贸易战对这些跨国公司的麻烦是无法做决定。把生产搬回美国肯定是亏钱，因为市场并不主要在美国，不仅过去的投资打水漂，以后的投资也会导致生产过剩。但如果继续在中国，要是贸易战无限制打下去，中国市场的消费能力必然下降，比如不需要那么多飞机了，也是这些公司输，因为投资规模是针对特定规模市场的。

还没提产业链断裂，那对这种大型公司就是致命的，因为建立一个新的产业链至少十几年时间。

环视地球上的国家，除了中国，还真不容易找到一个能与中国匹敌的生产性大国。印度人口多，可印度真不敢恭维，然后是印度尼西亚，马来西亚，巴西，墨西哥，土耳其，那里的人都不怎么样。整个非洲就不要提了。俄罗斯能给美国造廉价物品？

这才是美国的问题。地球仪转几圈，恁找不到能为美国造生活用品的国家和人。

有句话怎么说来着？中国那么大，就放不下一张平稳的课桌。

地球这么大，除了中国之外，就找不到一块能放下为美国踏踏实实造生活用品的机器的地方。

哈哈，对华人的小公司这些小虾米可能难点，但对规模几十亿美元投资的那些跨国大公司，中共就奈何不得了。

整合小国家虽然难点且耗时，但前途是好的，方向是对的，中国的人才虽然培养起来了，也开始获利了，但对美国来说是走错了路，选错了人，也选错了地方，再走下去，是捡了芝麻丢了西瓜，这就是本次贸战的意义之所在。

有熟人在中国深圳投资几十年，一个小小的百人工厂，组装生产环境监察仪器，从过去的五十万美元价值成长为现在的一千五百万美元，已经卖掉了。但是，现在钱拿不走。两口子每年能够拿十万美元出来，你算算拿要多少年，嘿嘿！

很难整合你说的那些小国家，他们的整体生产能力可能还需要二十年培养训练，中国的廉价劳动力已经培养完成，正是出效果的时候。