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看看完整的“李光耀谈中美关系” 2019-05-20 15:07:06
  • 章节名:《李光耀论中国与世界》之总结

  • 页码:第1页 2014-11-26 21:20:48(摘录——蜜蜂)

自古以来,关于个人究竟是历史的创造者,还是历史的记录者,一直存在争论,但就李光耀而言,答案是毋庸置疑的,他的智慧和判断力无人能及。

中国的未来:

中国人复兴的民族使命感是一股强大的力量。中国有成为世界强国的实力。中国希望世界接受它本来的模样,而不是以西方社会的附庸身份被世界接受。

中国与其他新兴国家不同,中国想按照自己的方式被世界接受,而非作为西方社会的荣誉会员。

中国告诉我们,国家无论大小,都是平等的,中国不是霸权国家。但是,当我们做了中国不喜欢的事,他们就说你让13亿人不高兴了……所以,请搞清楚你的位置。

中国已经得出结论:它的最佳战略是创造一个强大和繁荣的未来,利用大批受过教育、技能日益熟练的工人赶超其他国家。

中国会避免任何损害中美关系的行为,挑战美国这样一个更加强大的、技术领先的国家将毁掉中国的“和平崛起”。


国内生产总值(而非人均水平)才是国家实力的关键。

20世纪,围绕权力、影响力以及自然资源的竞争把德日两国拖入了两场可怕的战争……俄罗斯的错误在于军费开支过大,民用技术投资欠缺,因此它的经济崩溃了。

我相信,中国领导层已经认识到这样一点,即如果你和美国开展军备竞赛,你就会输,相当于自寻死路。所以,避免这一点,避免麻烦,微笑着迎接未来四五十年。

一年前,一位70多岁的中国领导人问我:“你相信我们在和平崛起上的立场吗?”我回答:“是的,我相信,但有一点要说明。你们这一代人经历过抗日战争、‘大跃进’运动、‘文革’和‘四人帮’,还见证了改革开放政策的实施过程。你们知道陷阱很多,而且知道如果中国要一帆风顺地不断发展,内部需要稳定,外部需要和平。

然而,你们给中国年轻人灌输了太多对民族复兴的自豪感和爱国主义思想……这可能导致不稳定。”这位中国领导人说他们会确保年轻人明白这一点。

我希望他们做得到。沿着这条路走下去,年青一代可能在成年之前就觉得自己已经长大成人了。
中国有成为世界强国的实力。

所有政府的对华政策,尤其是中国邻国的对华政策,都已考虑到这一点。这些政府正在重新调整自己,因为它们知道如果侵犯了中国的核心利益,将承担一定的后果。

中国市场有13亿人且他们的收入和购买力不断上升,中国只需禁止外国产品进入中国市场,就能实施经济制裁。

中国实施民族复兴的主要障碍是什么?

从内部看,主要挑战是文化、语言以及不能吸引、同化他国人才,今后还会面临治理方面的挑战。中国的国内生产总值的绝对额将不可避免地赶上美国,但其创新能力可能永远无法与美国匹敌,因为它的文化不鼓励进行思想的自由交流和碰撞。不然如何解释一个人口4倍于美国的国家(可能中国人才的数量也是美国的4倍)却少有技术突破呢?

中国还存在难以忽视的经济问题:富裕的沿海城市和内陆省份之间悬殊较大,而且沿海城市之间也存在悬殊。中国领导人必须重视这个问题,否则可能引发严重不满和骚乱。

当今的中国面临着非常发达的北美、欧洲、日本和颇为发达的东南亚和印度……30年后,中国领导人将明白,虽然到2050年中国的国民生产总值将成为世界之最,但就人均水平而言,它仍是小国,就技术角度而言,它仍然非常落后。

因此,要有所成就,他们必须有务实的想法……他们一定要清楚地知道什么能够实现、什么不可能,他们一定要知道中国是不可能主导亚洲的。中国在前进的道路上存在的劣势和需要克服的障碍比大多数观察人士意识到的都要多。

在中国的治理问题中,最主要的问题之一就是缺少法治,在巨大的国家里,仍有一些黑恶势力在当地横行霸道。

文化习惯束缚人们的想象力和创造力,而奖励顺从;

汉语通过名言警句和4 000年来的文章塑造人的思维,这些文章说每一件值得说的事情都已经被说过了,而且之前的作者说得更好;

汉语对外国人而言极其难学,很难学到自由融入中国社会并被中国社会接纳的水平;汉语给中国吸引、同化其他国家的人才增添了巨大的阻碍。
虽然我曾经建议一位中国领导人把英语作为中国的第一语言,但对于一个自信的大国和文化而言,这显然是不现实的。

但语言的确是一个严重的障碍。虽然肯定有一些声音呼吁中国加快建立主导地位,要求与其身份相匹配的尊重,扮演好大国角色,但是中国领导层的重心依然偏向谨慎和保守,他们以共识为基础,着眼长远。

尽管有人可能设想21世纪属于中国,但也有人希望在建立“中国世纪”前能和美国分享这个世纪。我不认为美国会从亚洲撤离,但是我认为中国的国力在增强。中国的态度是:“我们不反对且欢迎美国在亚太的存在。”在经济发达水平和军事方面,在百年内中国不可能追上美国,但中国可以通过不对称的发展给美国施加巨大的压力。

中国会成为西方式民主国家吗?

不会。中国不会成为一个自由的西方式民主国家,否则就会崩溃。对此,我相当肯定,中国的知识分子也明白这一点。如果你认为中国会出现某种形式的革命以实现西方式民主,那你就错了。

中国人要的是一个复兴的中国。

为了实现中国的现代化,中国共产党领导人愿意尝试一切办法,但多党制下一人一票的民主制除外。他们的两个主要理由是:
其一,中国共产党必须掌握权力,以确保稳定;
其二,他们对多党制下的不稳定怀有深深的忧虑,这将导致中央失去对地方省份的控制,从而引发可怕的后果,就像军阀混战的20世纪二三十年代那样。

中国已经发现,要管理一个现代的国家,它需要法治。

到2035年,它将建立一套全面的法典,并且制定一个稳定的法律体系,加上清廉的行政法则,事实上强化了中央的权威。如果地方政府犯了错误,就可以根据相应的法律程序让其进行解释或加以惩戒,用这种方法约束地方政府,比之前惯常采用的无休止的会议有效得多。

而且由于实行了法治,也可以保护普通公民免受官员武断行使权力造成的伤害,企业也可以规划大型的、长期的投资。司法独立还需要20年才能在实践中实现,因为中国的历史传统是地方法官以皇帝代表的身份执行皇帝的命令,这个传统给中国官场打下了深深的烙印。

如果中国领导人是务实的、现实的,没有被意识形态眯住双眼,那么中国出问题的概率大概是20%。我并没有说这个概率是0,因为中国的问题比较严峻:制度变革、商业文化变革、反腐以及新思想体系的形成。

我会把习近平归类于纳尔逊·曼德拉这一级的人物,他们有强大的情感自制力,不会让个人的不幸和苦难影响其判断。换句话说,他让人印象深刻。

美国的优势:

美国的优势包括:美国人头脑中没有根深蒂固的陈旧思想,而是思维活跃,富有想象力,态度务实;拥有各类优秀的研究中心,竞相发明新技术、提出新理念;

美国社会能够吸引世界各地的人才,并能轻而易举地使其融入其中;英语相当于一个开放的体系,是科学、技术、发明、商业、教育和外交等领域的领导者以及各国顶尖人才的通用语言。

纵观历史,所有成功的帝国都接受其他种族、语种、宗教和文化的人,并让他们融入自己的民族。

国际竞争归根结底是人才的竞争,因为中国以及其他国家正在采纳美国的部分成果以适应它们本国的情况,而且它们还在忙于搜罗全球人才,增强本国经济的创新性和活力。

因此,当前不是大国搞军事竞争的时代,因为这会导致一损俱损,但大国之间可以搞经济和技术竞争。

美国人对待生活有一种积极向上的精神:他们敢于打破一切,然后进行分析和重新定义。无论问题能否解决,美国人都相信只要给自己充裕的资金,付出努力搞研究,就能将其解决美国经济出类拔萃的根源在于美国人富有企业家精神。

企业家和投资者认为风险和失败都是自然的,是成功的必由之路。当他们失败时,他们能够做到在哪里跌倒、在哪里爬起来,一切重新开始。

美国之所以比欧洲和日本更成功,还有一个原因就是美国人的随机行为呈现出的极端性比较强。美国既有平庸的人也有极富才华的人,两个极端的人都有。如果这种极端体现在好的方面,那么这种极端性越强,创造性就越强。

美国的问题:

美国政府的哪些方面最让人感到忧虑? 当你实行大众民主时,要赢得选票,你就不得不给选民提供更多的好处。而且如果你想在下一届选举中打败对手,承诺给选民的好处比以前还要多。因此,这就类似于拍卖过程中不断加价,而这样做的代价、债务却留给了下一代人,让他们承担。

我认为民主制度不会自然而然地带来发展,这个观点与美国政治评论家们所说的恰恰相反。

我相信,一个国家如果要发展自己,更需要纪律,而不是民主。民主过于兴旺,就会催生无纪律、无秩序的环境,这是不利于发展的。

要检验一套政治体制的价值,最终还是要看它能否建立稳定的社会环境,是否有助于改善大多数民众的生活标准,能否在确保人民和平共处的前提下享有最大限度的自由。

美国文化过于注重个人权利,个人有权根据自己的喜好采取各种行为,但这种个人权利的膨胀是以牺牲社会秩序为代价的……社会的道德基础被侵蚀以及个人责任心的丧失都与之有着莫大的关系。

如果你所处的社会崇尚自由主义,充斥着多样化的意见和不同的思想,充斥着各种噪声和骚动,我也不认为这种自由主义能自然而然地推动你成功在过去40年间,我观察到即便一个国家的政体落后,但如果由优秀的、强有力的领导人掌舵,政府还是令人满意的,能取得相当大的进步。

如果一个民族因为找不到合适的人才运作民主制度而丧失信念,那么无论这个制度多么完美,终将消亡。

归根结底,一个国家的制度能否产生效力,取决于本国人民。要治理好一个国家,最佳方法就是让最优秀的人做难度最大的工作。

21世纪将是一个大国争夺太平洋主导权的世纪,因为太平洋地区将成为新的经济增长点,全球经济的大部分新增成果将来自这个地区。

新型的中美关系:

美中两国出现严重对抗的可能性有多大? 现在不是冷战时期。过去,苏联与美国抗衡以争夺全球主导权。现在,中国的行为纯粹是为了自己的国家利益,它对改变世界不感兴趣。

美中关系不同于冷战期间的美苏关系,因为两国目前不存在意识形态的冲突,中国已经满怀热情地实行了市场经济体制……美中关系中,合作与竞争并存。两国之间的竞争是不可避免的,但冲突并非不可避免。

美中爆发军事冲突的可能性很小。中国领导人知道美国占据压倒性的军事优势,而且这种优势在未来几十年里将保持不变。中国将推进其军事现代化,但目的不是挑战美国,而是在必要情况下实现两岸统一。

世界的发展得益于美国建立的稳定。

亚太地区唯一的均势只能是美、日、中三国之间实现均势,其中日、美是一边,中国是另一边。这是不可避免的,因为中国的潜在实力将超过美日两国之和。

美国人相信他们的理念具有普世价值,比如个体至上的理念、无拘无束的言论自由。其实并非如此,过去不是,现在也不是。实际上,美国社会之所以能在这么长的时间内维持繁荣,并不是这些理念和原则的功劳,而是因为某种地缘政治意义上的运气、充足的资源、大批移民注入的能量、来自欧洲的充裕的资本和技术,以及两个大洋使美国免受世界冲突的影响。

美中两国难免会在西太平洋地区为了争夺主导权而展开一场角逐,但这不需要引发冲突。美国人权组织抨击中国,美国国会及美国政府以中国践踏人权、出售导弹技术为名威胁取消中国的贸易最惠国待遇……他们忽视了两国的文化、价值观及历史差异,使双边关系的战略考量服从于美国的国内议程。这种冒进的做法可能把中国变成美国的长期对手。

美国不要对中国那么敏感,多了解一下中国的文化,有助于弱化双边关系的对抗性。

中国未来的改革:

中华文明是古老的文明,不会因为外在压力或制裁而轻易变革,只有当他们的领导人、思想家和知识分子都相信采用其他社会的一些属性与特色对中国有利时,变革才会到来。

推动中国政治变革的最佳途径就是增强它和世界的贸易关系与投资关系,然后它的繁荣将更多地取决于它和贸易大国在经济体制方面的协调性,而且广泛的联系将影响和改变其文化价值观和道德标准。

中国有可能变成一个盲目排外、奉行沙文主义的力量,会因西方试图放缓或阻止其发展而仇恨、敌视西方,也有可能变成一个行为文明、积极参与世界事务、更具世界特色、更加国际化和外向型的国家,亚太地区的和平与安全将取决于中国朝哪个方向演变。

........。



浏览(3514) (4) 评论(24)
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文章评论
作者:花蜜蜂 回复 yuan222 留言时间:2019-05-24 14:29:54

人民是很容易被蛊惑或者被谎言蒙蔽的,人民盲从愚蠢的时候很多。

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作者:yuan222 留言时间:2019-05-22 13:06:46
然而,你们给中国年轻人灌输了太多对民族复兴的自豪感和爱国主义思想……这可能导致不稳定。”这位中国领导人说他们会确保年轻人明白这一点。

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作者:花蜜蜂 回复 檄文 留言时间:2019-05-22 05:59:25

但是中国媒体有选择地摘录鼓吹“中国世纪”。让读者兴奋。哈哈哈!

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作者:花蜜蜂 回复 我叫小龙鱼 留言时间:2019-05-22 05:57:45

设立贸易壁垒,限制外资企业进入,强迫在中国美企技术转让,盗窃美国知识产权,山寨国际名牌,贪腐贿赂收买来扩展市场,这些是不是中国文明?

你经常对反文明的观念视而不见。嘿嘿!

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作者:檄文 留言时间:2019-05-21 22:56:34

李光耀介于中美之间属于旁观者清吧。挺客观的。

回复 | 2
作者:我叫小龙鱼 回复 花蜜蜂 留言时间:2019-05-21 09:59:49

还在踩爱国主义?

美国人不爱国?

美国打的哪一场对外战争不是由美国的爱国贼发动的?

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作者:花蜜蜂 回复 马甲 留言时间:2019-05-20 18:56:55

这个“21世纪是中国人的世纪”跟“厉害了我的国”一起被拿来鼓潮,恰恰如李光耀指出的那样:

然而,你们给中国年轻人灌输了太多对民族复兴的自豪感和爱国主义思想……这可能导致不稳定。”

这不是吗!导致了美国佬愤怒,收拾中兴华为。哈哈哈!

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作者:花蜜蜂 回复 转个帖 留言时间:2019-05-20 18:53:01

李光耀自己本身是独裁者,所有非常推荐中国独裁者,哈哈哈!

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作者:花蜜蜂 回复 木秀于林 留言时间:2019-05-20 18:51:04

中国确实已经大量采购了世界各国粮食市场上几乎所有的粮食。

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作者:双不 留言时间:2019-05-20 18:50:42

中国近十几年的发展出乎了绝大多数人的意料,包括出乎智慧的李光耀的意料。

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作者:花蜜蜂 回复 马甲 留言时间:2019-05-20 18:49:48

我完全同意你的看法。

看见你的问题后。我在网上去查。连篇累牍都是只有李光耀的只言片语“21世纪是中国人的世纪”。

好不容易才找到这篇比较完整一点,其实看完了,就会明白:李光耀并没有确实说了这句话,而是人们以自己的梦想用李光耀的名义断章取义编造出来的。

呵呵!

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作者:转个帖 留言时间:2019-05-20 18:31:08

不知道老李有没有后悔不自量力到苏州去办什么新加坡工业园。把新加坡国民的养老基金赔出个大窟窿来,靠着“李家坡式”法治不许媒体报道和公开,怕的就是老百姓不乐意,小李子的权力不保。

老邓想学李家坡,确实是惺惺相惜。

不过老邓和老李一样,没想到后来的发展会是一代不如一代,一蟹不如一蟹。

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作者:木秀于林 留言时间:2019-05-20 18:14:37

美中对抗大局定下来,对美国来说两大好处,第一中国不能再打着“美中战略合作伙伴”的旗号招摇撞骗,第二,中国强敌在后,在和所有国家进行交易的时候,只有挨宰的份儿,所有的国家都不傻。

所以在美中关系与国家利益的取舍方面,中国是捡了芝麻丢了西瓜。丢了美国大西瓜。

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作者:木秀于林 留言时间:2019-05-20 18:02:35

必须靠国家补贴。

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作者:木秀于林 留言时间:2019-05-20 17:59:56

美中贸易谈判有一条非常重要的条款,中国停止“农业补贴”。

在中国,种粮、棉、油都不赚钱,不许靠国家补贴才能勉强维持,因为农民不是傻逼。(这实际上是非市场经济造成的后果)。

反之美国的粮棉油,在正常情况下,也足以养活全世界一半以上的人口。但是,一旦中国“让步”,美国廉价粮食冲击中国市场,恐怕中国一个农民也没有了。这就是中国绝对不敢答应的原因。因为中国人民是共产党养活滴,别人不能养。

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作者:木秀于林 留言时间:2019-05-20 17:50:28

中国已经开始考虑“口粮备战备荒”,只要把中国人肚子填饱,天塌下来也不怕。

不过,中国的市场,让瓜分得瓜分,不让瓜分也得瓜分,不然就是兵戎相见。

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作者:木秀于林 留言时间:2019-05-20 17:40:35

川普已经对所有盟国、盟友的“关税”,酌情予以减、免、缓。关税利刃表明了只针对中国一家。WTO形同虚设,联合国也退居二线喽。

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作者:木秀于林 留言时间:2019-05-20 17:35:53

列位,现在的世界大势是,“西方列强”再次瓜分中国市场。如果不开战的话。

中国对外只有一招儿:以夷制夷。慈禧太后他老人家发明滴。

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作者:马甲 留言时间:2019-05-20 17:26:26

蜜蜂对我在你上文中的回复很厉害。。。不过,我还是来谈一下我的看法吧。。。

之所以提出那个问题是因为在格致夫最近的关于中国在一战结束后的一段历史的讨论的系列后,我说他的系列似乎是在为我所提出的1918-2018是中国世纪(具体地,1918之前中国极弱,1918一战结束后所有之前的战争赔款除日本外一笔勾销,还开始进入国际事务。。。二战结束后,其实还很弱的中国居然进入至今被人羡慕的五大国俱乐部。。而2018年中国在多项重要消费上名列世界第一因而名副其实地名列世界第二大经济体)说法背书。

他回答我说,他只听说过21世纪是中国世纪的说法。

这两种说法的主要区别在于:

1) 21世纪是中国世纪的说法是人为(具体地说是李光耀)的预言。21世纪很长,这个世界会有很大的变化,因此对于一个人为的关于整个世纪的预言过于认真本身缺乏依据。但另一方面,在李光耀当初可预见的21世纪的前18年里,中国确实一跃而起,大大超出了21世纪初的中国国力,从这点上说,能在20世纪就做出21世纪是中国世纪的李光耀确实有两下子,至少他的预言在前18年里是准确的;

2)1918-2018是中国世纪的说法从历史上看靠谱,而坚持认为21世纪一定是中国世纪不但缺乏依据,容易助长虚幻的民粹,而且让世界其它国家的人民情何以堪?李光耀说21世纪是中国世纪时多少带有一个当时仍落后的民族希望自己振兴的愿望,这种情怀是全世界人都可以接受的,没人会产生反感。但是,当你已经成为世界第二大经济体时,还整天想着21世纪是中国世纪的时候,你把世界其它国家放到哪里去了?万维的作者不分左右在谈论中国的问题也罢,振兴也罢,似乎很少从世界其他民族的角度考虑问题,为此我曾在高伐林的博客与他发生过激烈的辩论;

3)回顾1918-2018中国的成长与梦想着21世纪是中国世纪是两种完全不同的心态。前一种是怀着感恩的心态来看待过去的成长,从而找到自己在未来世界中的定位,后者则是摆明了要与全世界的强权一争高低,看看到底谁厉害(也就是你的上文所说的掰手腕)。换个角度说,凭什么你认为中国人就一定要比所有其他的民族更强?如果你不是无神论者,那么你首先应该感恩命运对中国在过去一世纪的崛起的眷顾;如果你是无神论者,那么你又有什么道理认为21世纪一定是中国的世纪呢?如果你没有依据,你强调这点又是为了什么呢?说说过瘾,忽悠自己再忽悠众人?

4)回顾1918-2018的一个非常重要的作用是心理的调整。。。一个挨打被欺的落后民族和一个强盛起来的民族的心理状态是不应该一样的。。。当初你想着如何振兴强盛,别人不会怪你,还会鼓励你。。。今天你强了,还想着怎么能够比别人更强,别人心里怎么想呢?至少不会再鼓励你了。。。今天,中美发生争执,有些华人把过去美国曾经怎么对不住中国的全端出来了,那么你怎么不说过去美国曾经帮助中国的时候呢(格致夫倒是在回顾美国对中国的一些帮助)?别的不说,当初苏联要对中国发动核战争的时候,是美国出手阻止的,对于这一点,我想至少当初和我一样居住在北京上海的应该有所领情吧?当初一旦核战争打起来,北京上海肯定是被攻击的目标。。。

所以,我认为回顾1918-2018的中国世纪与梦想着21世纪是中国世纪属于两种非常不同的心态。。。现在更重要的不是如网上很多左派那样想着如何比别人更强,而是如何以强国的地位来参与的国际政治经济生活中。。。

不知蜜蜂是否认同我的这一说法?

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作者:木秀于林 留言时间:2019-05-20 17:25:25

李光耀是神马东西?可笑。一个弹丸都不如的小国,能发光也是萤火虫屁股。敢口出狂言大谈中国文化、中国文明?

更可笑的是中国的“理论家”们,很早就有人吹捧什么“新加坡的民主形式”。脑袋夹在裤裆里。

中国人的精神枯竭无以复加。病急乱投医,烧香乱认坟。

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作者:花蜜蜂 回复 Robert 留言时间:2019-05-20 16:47:14

应该说文革中成长的这一代领导人。而他们不想退休。哈哈哈!

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作者:花蜜蜂 回复 阿妞不牛 留言时间:2019-05-20 16:46:07

李光耀没有想到他的一部分言论恰恰造成了“厉害了我的国”膨胀壮大“!

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作者:Robert 留言时间:2019-05-20 15:42:25

文革这一代人对世界造成的危害有多大, 只有他们退休了,才知道。

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作者:阿妞不牛 留言时间:2019-05-20 15:35:45

哈哈,李光耀活到今天,看着习近平这个雄赳赳气昂昂的土八路,咋说?

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