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首曝白宫密档:六四屠杀死一万人 解放军内斗(20图慎入) 2016-02-28 09:36:27

首曝白宫密档:六四屠杀死一万人 解放军内斗(20图慎入)

壹周刊翻查当年美国白宫的机密档案,发现华府曾透过中方戒严部队线人,获悉中南海内部文件,评估六四死伤民众,多达四万人,当中10,454人被杀。美方在六四后更知悉,早在五月廿日戒严实施,江泽民已被邓小平钦点接替赵紫阳。而江之所以被选中,因为他处理《世界经济导报》够狠,紧随《人民日报》四二六社论「必须旗帜鲜明地反对动乱」之定调。
阿波罗新闻网 2016-02-27 讯】
 
八九年六四屠城的死伤数字,廿五年来有不同说法

翻查当年美国白宫的机密档案,发现华府曾透过中方戒严部队线人,获悉中南海内部文件,评估六四死伤民众,多达四万人,当中10,454人被杀。近日有冷血者歪曲史实,脸不红眼不眨大大声话「六四没有死人」,这个数字就是铁证。

华府的机密档案,同时点名揭露由杨尚昆家人指挥的解放军第二十七集团军,要为大规模流血负责,皆因六四凌晨这支军队持最具杀伤力武器,在天安门广场见人就杀,包括其他部队因而触发解放军内斗。

此外,美国原来早就知道,当年五月廿日北京实施戒严,江泽民已被邓小平钦点接班,屠城时江泽民亦身处北京。

八九六四发生时,美国总统是老布什,他卸任后在老家德州开设了布什档案馆,按《档案法》储存他在任时的白宫文件。本刊从布什档案馆取得二千多页六四相关档案,它们是八九民运爆发至六四开枪前后,由美国派驻世界各国的领事撰写,再传回白宫的心脏「白宫战情室」(White House Situation Room),供布什及其内阁官员,掌握廿五年前天安门的局势。

白宫战情室是一个约五千尺的地下室,供美国总统及其掌管国家安全的幕僚,讨论机密国防事务并作出军事决策,房间有全球最先进的通讯设备,可即场对全球美军作出指挥部署。三年前,美军枪杀拉登,时任国务卿希拉里在房间惊讶掩嘴的相片,就是摄于白宫战情室。

本刊取得的白宫战情室档案,有如维基解密,揭示廿五年前美国的外交官,都会担当情报人员,在其派驻地域为八九民运收风。而这些已公开的文件,大约一半由时任美国驻华大使李洁明(James R. Lilley)在北京撰写,部分来自时任驻港总领事安德逊(Donald M. Anderson)。李洁明及安德逊,在民运爆发后四出跟线人沟通,以掌握中南海情报,其中一份声称是中方内部评估六四死伤人数文件,以及解放军第廿七集团军屠城的细节,以往从未公开。

线人掌握中方密函

六四的死伤人数有多个版本,中国红十字会曾指出,死亡人数在二千六百至三千人之间,这个数字亦曾在白宫文件出现。但当年六月十六日,美国驻港总领事馆,收到中方戒严部队线人引述一份声称是中共官方内部文件,提到六月三至四日,在天安门及长安街,有八千七百二十六人被杀。六月三至九日,在天安门以外的北京城,有一千七百二十八人被杀。换言之,合计共一万零四百五十四人被杀。至于受伤人数,则为二万八千七百九十六人。美方认为,线人可靠,他提供的数字可参考,但却无法查证档案原文。美方特别点出,解放军廿七军要为六月三至四日,天安门屠城造成大规模伤亡负责。其中一份出处被遮盖的文件(基于国家安全理由),在八九年六月五日传回华府,仔细提及廿七军的背景和杀人部署。

廿七军多文盲

美方引述线人指出,廿七军当时是最可靠及服从的部队,因指挥官名叫Yang Jianhua,而他是杨尚昆弟弟、时任解放军总政治部主任杨白冰(又名杨尚正)的儿子。这位Yang Jianhua十分神秘,翻查廿五年前的报导,虽然有提及廿七军具杨尚昆家族背景,但没有提及Yang Jianhua这个人。他多年来的身份亦没有曝光,找不到其中文名及下落。文件提及,廿七军属特别部队,由农民组成,百分之六十的军人都是文盲。廿七军军营在距离北京四小时车程的石家庄,当日入城前,军人获告知是到北京做训练,起行前十日他们都不准看新闻。而入城途中,军人又获通知将参与巡游又有得上镜,他们因而感到兴奋。

廿七军在五月廿日、即实施戒严当日抵达京城,此时军人获通知戒严是因「有人在街头搞叛乱」,而他们入城时的确遇上人群阻挡,但却不知道这些民众是争取民主的老百姓。入城后,廿七军用了四日时间熟习京城的道路环境。而除了廿七军,其他沈阳及成都的军队,亦在戒严后陆续抵达,但只有廿七军具备最有杀伤力武器,包括:坦克、装甲车、弹药、催泪弹、喷火器等。

乱抢扫射一千学生

白宫档案提到,六月四日凌晨屠城时,中南海西侧的六部口,发生了残酷杀戮。正当民众阻挡军人去路时,驾着装甲车的廿七军为求前进,竟盲目四处冲撞军人路人,廿七军的装甲车手更向民众开枪,不惜铺出血路前进。有份开枪的一名装甲车军官,事后在医院内疚得求别人把他杀死。

抵达天安门后,军人将学生与民众分开,学生获告知,他们须于极短时间离开广场,学生以为有约一小时,怎料廿七军只给予他们五分钟,过后便开始大屠杀。装甲车辗过学生、妇孺,在广场见人便杀,因廿七军收到指令:「不可以让任何人逃走、也不可以让任何人生存。」杀戮完毕,他们就用推土机清理尸体,再将尸体烧掉。

美方的文件又记载了一些骸人听闻的故事:大约一千名学生,获军人告知可以躲到北京饭店附近的正义路,学生抵达后,即遭埋伏的军人乱抢扫射。

廿七军的救护车,抵达天安门广场欲支援部队,却被如疯子的同僚杀死。

有廿七军成员,向美方的线眼透露,他们之所以要狠狠地杀人,因为他们必须要服从上级的屠城指令,否则,他们自身难保一律格杀勿论。因此,廿七军对着其他军人,亦一律无放过,杀、杀、杀。

解放军内斗

白宫文件引述该不具名的线人表示,有沈阳军官,得悉队友被廿七军杀害,徒手走到廿七军的装甲车前,大腿随即中枪,他倒地时说:「你们为何要这样做?我们都没有武器啊。」线人又指,有怒发冲冠的沈阳军人特地赶返老家拿武器,之后再到北京跟廿七军拚死。而新疆、江西、山东的部队,亦自发到北京跟廿七军打过。记者翻查八九年的报导,发现除提及廿七军,军营在河北保定的三十八军亦被指是屠夫,不过,美国已开档文件却未有说明他们在六四当晚的行动,只说开枪前三十八军有入城。

而在六月三日,美方掌握入城的解放军,多达二万五千人,军车约五百辆。当时,解放军的内斗原来十分激烈,美方情报提及,负责北京地区的指挥官,拒绝向外来军队提供水、食物、住宿。而广州的司令更曾经违抗上头指令,拒绝到北京开会。美方的情报员更一度指出,可能会爆发内战。虽然笼里鸡作反,但无影响中南海保安,装甲车围着深宫两圈布防。

军队进驻《人民日报》

此外,解放军的枪口原来曾经对准官媒《人民日报》。驻华大使李洁明六月五日发出的情报提到,有二百名解放军,在六四前夕已进驻《人民日报》报社。文件引述消息指出,《人民日报》曾经拒绝刊出《解放军报》的社论,而英文《中国日报》的编辑,亦拒绝刊出「反革命」、「暴徒」等字眼。因此,军方会否对报社动武,引起美国关注。而解放军进驻官媒的事,以往未见有史料提及。翻查八九年六月四日的《人民日报》,最终在头版右下角,刊出了《解放军报》社论「坚决拥护党中央决策,坚决镇压反革命暴乱」。不过,《中国日报》六四当日却未见刊出该社论,而六月五日头版只有一段镇压的相关新闻,题为「Martial law troops are ordered to firmly’restore order’」,内文未见有「Counter-Revolutionary」字眼。

时任中共上海市委书记的江泽民被认为是六四事件的协同者和最大获利者

江泽民六四在北京

江泽民在六四后上位,原来在开枪前,美国已接获情报指,江泽民会是接班人。八九年江泽民是上海市委书记,五月中旬民运浪潮卷至上海,民众矛头都指向江泽民,皆因支持改革的上海《世界经济导报》,因发表「悼念胡耀邦同志座谈会」的三万字报导而被江泽民整肃。美方在八九年五月十八日的文件指出,江泽民当时下落不明、未有露面,更一度估计他因民众抗议可能会被祭旗。直至五月廿六日,美国驻港总领事安德逊向华府汇报,指从一名声称与江泽民家族有联系的香港商人口中得知,江泽民将取代赵紫阳,出任中共总书记。该名商人曾与江泽民在美国留学的儿子通电(注:当年江绵恒在费城Drexel University留学),商人声言曾叫江子劝谕其父不要接棒,因历任总书记胡耀邦、赵紫阳都无好下场,上位犹如政治自杀。不过,商人引述江子说,知道父亲的难处,但父亲因爱国,故会接受任命。

美方在六四后更知悉,早在五月廿日戒严实施,江泽民已被邓小平钦点接替赵紫阳。而江之所以被选中,因为他处理《世界经济导报》够狠,紧随《人民日报》四二六社论「必须旗帜鲜明地反对动乱」之定调。该香港商人形容江泽民是个小心、谨慎、实际的机会主义者。但也有上海线人向美方指,江为人自大不听意见,却不介意做邓小平的扯线公仔。美方文件更揭露,江泽民在六四前一个多星期,人已在北京跟李鹏及杨尚昆讨论局势。六四后,江泽民跟他的副手、上海市市长朱熔基说:「北京死伤的军人多过平民。」但答应不会在上海开枪。

「保住」温家宝

除了江泽民,邓小平这位太上皇的动向,当然是关注重点,但美国掌握的不算多。除了提及他开枪前曾到武汉、上海(有指是调配军队),五月廿八日,美方曾听说邓小平有心脏病,六月五日就获告知,镇压前半周他已入三O一医院,有说他是中风,甚至有谣言说他已死。直至六月九日,邓小平在中央电视台新闻节目现身,美方才估计他可能是故意在开枪期间「隐形」并传死讯,目的是要将杀人之罪推给李鹏及杨尚昆。

至于邓小平与赵紫阳之间的角力,美方获悉,赵紫阳五月十九日到广场探望学生后,邓小平曾在党会议中提出要将赵紫阳加诸「反革命」罪行,但原来不获党内支持,其他人曾建议赵紫阳的罪名为「推行改革开放失职」,这次轮到邓反对,因他担心自己有天也会被加诸这条新罪。美方又听闻,邓小平在五月廿四日前,已口头下令要镇压,但最后签名拍板出兵者是杨尚昆。而屠城后,邓小平为制衡杨尚昆的权力,故意保住赵紫阳的部下,包括温家宝及田纪云。

倡为港争民主

六四事件成为中、美两国的政治角力擂台,其中著名物理学家方励之及其妻李淑娴,六四后走入美驻华大使馆令两国关系火上加油。不过,今次开档的白宫文件,没有提及方励之如何走入大使馆以及他在内的生活细节。当年代表美方在中国摆出强硬姿态的关键人物,就是驻华大使李洁明。因为方励之事件,李洁明成为中共眼中钉。原来北京戒严后,李洁明已向华府建议,要明确表明美方立场:支持中国有民主自由、支持自由市场贸易、反对军方武力介入等。华府时间六月三日上午十一时(北京时间同日晚上十一时),白宫收到李洁明汇报解放军入城后,便成立针对屠城事件的应变小组,由时任国务卿贝克领军。而身在北京的李洁明,派出其部下,以两人一组的方式外出巡视医院及市面,并试图联络时任公安部外事局局长朱恩涛。六四当日,李洁明即时向华府建议,要主动跟英国及港英政府,为后过渡期香港争取民主。学运领袖柴玲日前指出,李洁明当年曾跟她说,华府不在乎中共镇压。而在开档的白宫六四文件中,亦看不到老布什当年对北京,有作过强硬制裁部署,但就揭示李洁明当年在北京受到巨大压力。六月十二日他接获情报,指有便衣公安及农民,将发动到大使馆抗议美国庇护方励之,更有人恐吓会杀死方。因为方励之,李明洁曾被外交部副部长朱启祯大骂,但却没提及部长钱其琛。九O年方励之夫妇成功赴美定居后,翌年李洁明亦被调返美国,出任国防部助理部长。

绝密文件不开档

八九六四时的美国总统老布什(George Bush),他离任后1997年在老家德州设立档案馆,将任内处理过的三千万页白宫文件书信,开档予公众借阅。本刊今次取得的二千多页文件,只是芸芸白宫六四相关资料的一部分,当中有不少是基于国家安全理由而没有开档。记者取得的白宫档案,没有提及的包括:方励之走入大使馆的始末、学运领袖可有跟美方官员对话、美军当时可有部署、美方在香港黄雀行动可有角色等,估计这些情报都不公开。美国《档案法》规定,总统卸任后最快五年,白宫文件便可公开,但亦可延长至十二年或永远不公开,视乎内容是否涉及国家安全。美国由胡佛总统开始,便要按法例成立总统档案馆(Presidential Library),公开在任时的白宫文件,目前共有十三名总统设馆。他们大多选择在自己的出生地兴建。而兴建档案馆的经费由联邦政府支付,老布什档案馆当年的兴建费达三千万美元。

「最不受欢迎」驻华大使

89年在北京见证六四的美国驻华大使李洁明(James Roderick Lilley),1928年在中国青岛出生,父亲是美国标准石油驻华员工。李洁明童年在中国度过,直至二战时才返回美国。五十年代初他在耶鲁大学主修俄国及英国文学,毕业后冷战时代加入美国中央情报局(CIA),曾被派往亚洲多个地区,包括香港、日本、老挝、泰国、北京等地,而搜集对华情报是他的强项。李洁明是共和党员,他在中情局工作逾20年后当上外交官,89至91年被老布什任命为驻华大使。六四后,李洁明强烈批评中共屠城,并让方励之夫妇藏身美国大使馆长达一年,被指是中共眼中「最不受欢迎」大使,2009年李洁明在美国病逝,终年81岁,前国务卿希拉里赞扬他是其中一个最出色的外交官。

来源:《壹周刊》

阿波罗网责任编辑:刘诗雨 来源:壹周刊 转载请注明作者、出处並保持完整。

本文网址:http://www.aboluowang.com/2016/0227/698909.html

浏览(12328) (11) 评论(30)
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文章评论
作者:花蜜蜂 留言时间:2016-03-05 12:34:29
中国人的命不值钱,任何人都可以信口开河。就像楼主的寿命不值钱一样:

勵施浙甯 ,116岁 注册日期: 2010-02-07

嘿嘿!
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作者:金陵梦回 留言时间:2016-03-03 23:39:15
“六四”时,我在大学三年级。我们学校派老师把在北京参加学运的同学带回沈阳。我亲自听到那位老师说,当晚他们刚刚到达北京站时,就听到从广场传过来的枪声。不过,我们学校的同学都回来了。在他们离开广场时,基本上学生都离开了。

再看看“天安门母亲”的人数,就不难看出:如果有那么多人“牺牲”,“天安门母亲”就不会只有那些人数。

还有,人民解放军不把枪口对着人民。但是,谁是人民?人民标准是什么?等等,也是很值得玩味的。

即使在北美,在youtube等等媒体上,也没有什么清楚的视频和照片,一万,说十万都有。

在茫茫自由的信息海洋中,靠自己找出自己相信的事实,也不比在不民主的社会中得到一条真实的信息容易到哪里去。
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作者:勵施浙甯 留言时间:2016-02-29 19:00:07
袁木記者會 (89.6.6) -- 六四事件
https://www.youtube.com/watch?v=QU1GWcmwvt0

Uploaded on Mar 17, 2009
袁木 : 死亡情況,初步統計數字是近三百人

袁木 : 「統計數字還不完全,經再三核實的不完全統計,情況是這樣的: 解放軍官兵受傷五千多人; 地方上(包括為非作歹的暴徒、圍觀的不明真相的群眾)共傷二千多人; 死亡情況,軍隊和地方加在一起的初步統計數字是近三百人,其中包括部隊的戰士,包括罪-有應得的歹徒,也包括誤傷的群眾。」

丁子霖调查得到之数据是死亡186人
六四死难者名单
(共186名,经与丁子霖教授核对 2006年6月)
http://64memo.com/html/victims155.htm
丁子霖的数据可信吗?她遗漏了她接触不到的数据。

最可笑的是脑袋装了电子元件的西岸,未悉是那只愚蠢的魑魅,给它的电子元件写的驱动程式连最基本的慨念辩论丶逻辑都搞不清就跳到悖论。维基百科是这样子解释:悖论,亦称为吊诡或诡局,是指一种导致矛盾的命题。通常从逻辑上无法判断正确或错误称为悖论,似非而是称为佯谬;有时候违背直觉的正确论断也称为悖论。悖论的英文paradox一词,来自希腊语παράδοξος ,paradoxos,意思是“未预料到的”,“奇怪的”。 如果承认它是真的,经过一系列正确的推理,却又得出它是假的;如果承认它是假的,经过一系列正确的推理,却又得出它是真的。古今中外有不少着名的悖论,它们震撼了逻辑和数学的基础,激发了人们求知和精密的思考,吸引了古往今来许多思想家和爱好者的注意力。解决悖论难题需要创造性的思考,悖论的解决又往往可以给人带来全新的观念。
……
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作者:勵施浙甯 留言时间:2016-02-29 15:05:08
呵呵!!又是一家想信谣言的secretchina.com
白宫密档:六四死万人 27军狂杀 江泽民够狠(组图)
2016-02-27 11:36
作者: 李文隆

来源: 看中国
转载网址: http://www.secretchina.com/news/16/02/27/601354.htmlhttp://www.secretchina.com/news/16/02/27/601354.html
看中国版权所有,转载请注明出处。

这里的几位抓谣言专家,能将世界上最大的中文谣言网站写几个下来吗?
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作者:西岸 留言时间:2016-02-29 14:48:47
这件事可以参考天安门母亲这个组织的调查,数字被认为是可信的,毕竟是经过了几十年的时间,很多是第一手资料。
那么可知这里的数字,和出处根本就是瞎掰。
白宫机密档案?还不如说是火星档案更靠谱。一个在美国生活的常识应该知道,白宫的机密档案你是怎么能知道?连斯诺顿都做不到。
因为你是要负刑事责任的,否则就不是机密。而如果不是机密,也就不会是你才能知道。
这么简单的悖论都看不出来?可见智商了。
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作者:maysky 留言时间:2016-02-29 13:58:31
最可信的数字应该是”天安门母亲"丁子霖她们统计出来的死难者名录,200多人,有名有姓。现在通信网络社交媒体极度发达,死难者都是有家属的,谁家死人谁家知道,死难者名录应该是靠谱的。
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作者:勵施浙甯 留言时间:2016-02-29 12:47:28
时间:2016-02-29 09:01:32的评论是本人。

本人再声明一次:若再出言不逊,本人必即以其人之道,治其人之身。

在中共统治下之中国大陆,本人是被那些斗大字不识一箩的魑魅魍魉称为阶级敌人的牛鬼蛇神,牛鬼蛇神吗本来就不是人。在那些魑魅魍魉之眼中,阶级敌人吗!!是关在鸡笼里的一群鸡,要杀要关悉聼其便。

对於活体器官移植,中共前总理就怒骂这不是人干的事,那就是即使受过良好高等教育之专家教授亦不乏不是人者,真是受过中共洗脑教育的魑魅魍魉之本性难移呵!!

而想不到的是魑魅魍魉移居美国後又是鬼心大发,是不是秉性难移?还是在脑袋里被装了个电子原件?
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作者:勵施浙甯 留言时间:2016-02-29 09:01:32
若再出言不遜,本人必即以其人之道,還治其人之身。

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天安门大屠杀参与者:尸体从广场下水道运走/陆士绅
请看博讯热点:六四
(博讯北京时间2014年12月08日 首发 - 支持此文作者/记者)
http://boxun.com/news/gb/china/2014/12/201412082317.shtml#.VtR01SDTnIV
博讯收到陆士绅发来的信息,令人震惊。这将是首次曝光天安门大屠杀广场死人的情况。 陆士绅是博讯多年网友,发来的信息具有可信性。

1989年天安门大屠杀之一个参与屠杀的隐名annoymious 解放军士兵的自白:

----“我参与了天安门屠杀。亲历六四屠杀后三个月我们部队就全体退休,领取退休金。那段经历至今都是我之不去的噩梦”
---“我们那个连队参与了屠杀后的尸体处理,连续干了2天一夜。”
---“尸体被从天安门广场地面的下水道口传递下来,我们在下面用布袋接着。下来一个尸体后,就直接用布袋接着装进去,再用绳子扎上袋口,传给在下水道裡面排成一线 士兵们”
---“就这样我们干了2天一夜,将集中在天安门广场上的尸体,人体残骸全部通过下水道转移出去了。”

---“我不知道最后那些尸体如何处理的,运去了哪裡。”

---“我那个时候还不到20岁,当场我们连裡面就有几个战士受不了那种恐怖刺激,发疯了。”

---“离开天安门,回到驻地后3个月,我们参与这个事情的战士,全部被宣布退休。我们不是退伍复员回家,而是退休,至今领取退休金。”

---“退休离开部队前,我们被命令,宣布纪律,任何人都不得说出这个事情。洩密者,格杀勿论。”

---“从那以后,还有不少的战友,得了精神病,还有好几个 受不了精神折磨自杀了。。”

---“这些年来,我一直失眠,做噩梦。这是我第一次给外人,说我自己的经历。” [博讯首发,转载请注明出处]- 支持此文作者/记者(博讯 boxun.com)
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作者:大山狼 留言时间:2016-02-29 08:44:15
傻逼文章,狗熊壹周刊。六四时我在北京,明明死了一百万,你怎么变成一万?要报就报大数,这样才能到美国国会拿到更多的民主基金。连一百万的勇气都说不出,怎么骗钱?熊包一个。
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作者:大山狼 留言时间:2016-02-29 08:42:02
傻逼文章,狗熊壹周刊。六四时我在北京,明明死了一百万,你怎么变成一万?要报就报大数,这样才能到美国国会拿到更多的民主基金。连一百万的勇气都说不出,怎么骗钱?熊包一个。
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作者:CanadaCarrot 留言时间:2016-02-29 07:54:07
用一个巨大的谎言去攻击政府的谎言恐怕会适当其反。 建议你以后别这样。 这也就是为什么轮子和柴玲都臭了的原因。 别夸大其词, 编造谎言。
反对暴政反对独裁都对。 但具体做法如今看来有待商榷。 六四这一政治事件的功过有待评判。后人评判。
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作者:tickers 留言时间:2016-02-29 07:46:36
我是6.4。广场的亲历者。我也不认为死了那么多人。但是,除了政府,还会有谁能知道确切数字?只要政府一公布死亡名单,还会有所谓的谣言吗?否则,我只有相信任何的所谓“谣言”。至少,这是对故意隐瞒事实真相的有力回击。真相不出,“谣言”不止。
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作者:老度 留言时间:2016-02-29 07:44:57
说是造谣,这个结论下得有些过早,六四都多少年过去了,怎么迟不造谣早不造谣,偏偏是现在才来造谣呢? 对政治问题,要多动脑子,要看苗头,抓动态嘛!
对于六四的盖子,中央已经捂了多少年了,看现在这个形势,上面是想在19大之前,要解决这个问题了,六四的黑锅,党已经背了多少年了,军队也已经背了多少年了,这个包袱实在太沉重,已经不能再背了。
估计在19大之前,六四问题就要平反,要不然党史怎么写? 是要实事求是,到了要做历史结论的时候了。
既然要解决六四问题,就要先解决六四问题所涉及到的党和军队的问题,谁干的就应该谁来负责人,不能把一切坏事都推到老邓头上,让老邓来帮你们这些人扛着,再说老邓也扛不住呀!
在政治上,在党内,搞大屠杀的主要责任人是李鹏,李锡铭和陈希同,这个问题是清楚的,但军队上的事就比较模糊,搞不清,其中也制造了很多的假消息,把屠杀的责任分散到所有的部队去,造成是全军都参与了大屠杀的印象,这种手法其实就是打击一大片,保护一小绰的伎俩,这种手法玩了这么久,现在也到了要正本清源的时候了。
当时进到北京的部队,很多是有枪没子弹,部队没带弹药,文章中所说的这种情况,是指39军和40军,这两支部队是从沈阳,山海关,天津,丰台一线进京的。 38军是从保定进京的,大家都知道军长徐勤先抗命的事,其实北京军区司令员秦基伟也是不赞成戒严的,此文中北京的部队愿意不支持外地部队的后勤工作,不提供粮食和水,也不提供弹药,这主要是指38军和北京军区,这都是实事。 所以38军决无参加大屠杀的可能性。 另外再看15军,15军是空降军,是由武汉空运至北京南苑机场的,15军也没参加大屠杀,原因很简单,秦基伟是15军的老军长,它是秦基伟的部队,也不可能受杨尚昆的指使而参与大屠杀。
剩下就是27军了,这27军总部在石家庄,但部队主力驻扎在太原,它是从太原进京的,刚才我查了从太原进北京的路线,跟北京大屠杀的路线正好吻合,它正是从长安街,六部口一路杀到天安门的。
在这次军改中,听说27军的番号已经被中央军委撤销了,部队也被解散了,仅留了一个师,也被编入其他部队了。
六四大屠杀在党和军队中的责任人,也到了要面对法律制裁的时候了,这篇文字的出现,应该是中央在试水,希望把震荡减到最低,由一周刊先登出来,出口转内销,吹风的意义明显。
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作者:薄浣 留言时间:2016-02-28 23:10:03
确定死亡的学生名单我有,我在多伦多参加64纪念活动时,留有一份死亡学生的名单,我们念他们的名字表示哀悼,失踪的,没找到尸体的就不知有多少?王维林就是其中之一。
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作者:PCD 留言时间:2016-02-28 21:55:06
博主如果讲理的话,就从那一万人里再找几千个真名实姓的人填上去。而不是乱骂人。否则能让人信服吗?
回复 | 1
作者:Z7Z8 留言时间:2016-02-28 21:51:50
那个haoqi,你是在说理吗?但你要明白,讲道理,要讲给“人”听,才讲得通。
回复 | 0
作者:PCD 留言时间:2016-02-28 21:50:24
二十多年了,支持六四学生的人一直在找证据证明中共的数字是错的。他们建立了一个网站,让大家把知道的死者名子都列出来。 可是经过二十年的努力, 只找到168人。其中包括许多间接死亡的人士。但没有找到一位是在天安门广场上死亡的。
这里是相关网站。http://64memo.com/html/victims155.htm
勵施浙甯,你如果讲理的话,就从那一万人里再找几千个真名实姓的人填上去。而不是乱骂人。否则能让人信服吗?

据我所知,北大清华当时的三万学生有4-5人死亡。如果六四有一百万人参加,那么就应该有150人左右死亡。从统计学角度,三万人的一个样品是不会有太大误差的。
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作者:阿妞不牛 留言时间:2016-02-28 21:46:02
赞成Haoqi等的看法,这所谓“解密材料”可信度不高。
天安门事件军队坦克入城,解放军屠杀平民学生属实,江泽民其时也在北京,参与这样的屠杀也属实。但是被屠杀的人数不可能如此多,江泽民当时即使已被钦定为总书记,也没有任何实权。关于天安门武力镇压的决策,是元老们加李鹏杨尚昆等实际决定执行的,邓小平拍板。镇压的目的是保政权,不是以杀人为目的,杀戮还是有控制有选择性针对性的。这样的历史真相,不会有多大出入。
如果美国当时知道并确信有上万人死于大屠杀,白宫会当即公布,发动世界性的最强力谴责甚至干预,因为这已经踩到了联合国宪章的文明底线了。反之,如果美国确实掌握这样的暴行的证据而不公布,白宫将受到美国道义甚至相关法律的追究,哪怕总统卸任后也会受到历史追究,和这样一个践踏世界文明底线的暴虐政权继续保持友好关系。
邓小平因为天安门屠杀成为了历史罪人。但是他还没有到列入世界反人类罪最大罪犯的程度——天安门屠杀还不算真正大规模的暴行,也就是说执政者在杀人方面还是有一定控制的,不像南京大屠杀。
也就如此而已。
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作者:tpkm 留言时间:2016-02-28 21:21:02
阿波罗新闻网和大纪元一样,都是轮子的媒体。他们的特点就是涉及到中国的事情,一概胡编乱造,而且特别喜欢把过去编造的故事作为根据引用。
天安门广场最后撤出的人,有侯德健。他在离开广场之后,没有说任何广场有屠杀的话。中共没有必要在广场对一群已经答应撤退的学生搞大屠杀,64的杀人主要发生在向天安门推进过程中。
所有20张照片,全部是已经发表过的,没有一张新的。
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作者:陆小民 留言时间:2016-02-28 20:35:05
这位博主智商实在太低, 竟然相信别人瞎编乱造出来的数字。
说实话, 在网上发表文章虽然并不影响博主的日常工作和生活, 但是对于博主在网上的名声绝对是个打击!
六四时我在北京,离天安门广场不远, 我们医院也派出了医疗队, 就在广场靠西北角,中山公园附近,由医院副院长王海燕教授带队。所以,广场上发生的事情非常清楚,死了几百人, 还主要是从西面木樨地进来时发生的。广场,据说在电报大楼对面的马路上发生坦克碾压事件, 但是规模很小。
总计大约不超过数百人,美国的资料不知是如何编造出来的?而且竟然有博主这样无脑的人相信并且宣传?
当然, 死一个学生也不应该,但是也必须有科学态度,实事求是的态度,这才是让大家相信和信服的态度。博主真是走向了反面。
不信!
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作者:华山 留言时间:2016-02-28 20:03:23
---壹周刊翻查当年美国白宫的机密档案。

原来又是一周刊这个渣滓(杂志)的消息!

美国白宫机密档案怎么就让壹周刊这个在港台都遭人唾骂的杂志翻查?

如果白宫解密,美国媒体会有祥细介绍,也轮不到一周刊那种下三蛋的杂志抢头筹;如果白宫没有解密,那一周刊就是造谣,造谣对于一周刊来说,那是家常便饭。

造谣的还振振有词地叫人去白宫对证,为什么不对证好了就乱喷,就因为看中万维便于传播谣言,并不会追究造谣者责任的藏垢纳污之地?
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作者:NI4U 留言时间:2016-02-28 19:44:15
虽然本人64时不在北京,但所在大学到北京参加运动的学生都回来了,一个都没死。而且在后来的审理过程中,据说上面精神,不要深究,所以这些学生都安然毕业了。

极度怀疑这死亡1万多人的所谓密档,纳闷为什么我们学校的学生一个都没死?也许学校风水太好。
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作者:勵施浙甯 留言时间:2016-02-28 19:33:48
Haoqi小子,識不識這幾個字“首曝白宫密档:六四屠杀死一万人 解放军内斗(20图慎入)”?本人信得過【阿波罗新闻网 2016-02-27 讯】之報導故轉發於此,這裡是美國,如果要求証白宫密档應自己去白宮找。

本文中老度博之留言Haoqi小子看了沒有?
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作者:Haoqi 留言时间:2016-02-28 18:38:03
[勵施浙甯]先生:

我的中心论点是你"六四屠杀死一万人"之说太不靠谱, 这不是一个负责任的人应该做的. 你对六四屠杀人数的夸大, 和毛左们对大饥荒饿死人数夸大所起的作用是一样的! 都是用大得令人难以置信的数字来让人们反过来认为"六四可能没杀几个人",或"大饥荒可能没饿死几个人". 这就是你想要的效果吗? 你不反思自己说法的不妥, 而是顺势将问题扯到我用来比照你和"毛左"们行为相似之处的大饥荒死亡人数之上, 还扯出个王沪宁来. 你这叫转移话题, 避实就虚, 是一种耍赖行为. 对不对?

你的年纪够当我的叔叔了(他是和你同年代的大学生), 你如果以理服人, 我会尊重你; 但如果不讲道理,只会倚老卖老,教训别人,你得到的只能是蔑视.
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作者:勵施浙甯 留言时间:2016-02-28 17:04:28
大饑荒時本人在中國的象牙塔中求學,還吃過幾天混樹葉的窩窩頭充饑。餓死人的事本人在學校中求學就知道,只是不知道有多少。楊繼繩在墓碑一書中計算餓死人的數字與中共大校辛子陵提出的數據相近,作為中共中央书记处书记/中央政策研究室主任所能閱讀到之材料更多而稍作修改,有何可疑!

大饑荒餓死四千多萬人,最新的中共官方數據
“毛泽东时代的中国没有三大权力的分立和制衡,却有三大人祸:1957年反右,打了三百多万右派;1958-1960年高举三面红旗打了三百多万右倾机会主义分子,饿死四千多万人;1966-1976年文革整了1亿多人,其中死了两千多万人。”

王沪宁:“文革”反思与政治体制改革
http://city.mirrorbooks.com/news/?action-viewnews-itemid-51539
作者王沪宁,为 中共中央书记处书记/中央政策研究室主任)

《王沪宁:“文革”反思与政治体制改革》一文明鏡來自http://chinainperspective.com/ArtShow.aspx?AID=15840

chinainperspective 表明是—— 来稿照登本站刊登

日期: Thursday, May 24, 2012

沒想到Haoqi小子自命不凡可以用膝盖思考而得出:
"王沪宁,中共中央书记处书记/中央政策研究室主任"写出这样一篇报道, 还能不断升官, 可能吗? 你大概来自台湾, 用台湾有的一句话说, 王沪宁说"六四屠杀死一万人"这句不着边际的话, "用膝盖都能想明白"是不可能的. 难道你的脑子连膝盖的思考能力都没有吗?!
Haoqi小子去閱讀一下chinainperspective 雜誌,其網址:http://chinainperspective.com/ArtShow.aspx?AID=15840

Haoqi小子你知道什麼是實事求是嗎?誰應有這一資料?不去指責中共封鎖資料,却在這裡胡說八道,真是可笑。
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作者:QWE 留言时间:2016-02-28 16:02:43
谣言惑众,中国已经非常自由,非常繁荣,不需要搞什么西方式的假民主,乌克兰俄国还有阿拉伯的崩溃就是西式假民主的典型
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作者:Haoqi 留言时间:2016-02-28 14:25:53
袁木的话是在放屁! 但我们不能从一个极端走向另一个极端. 他矢口否认, 你极力夸大(尽管不一定是你的初衷). 不管什么时候, 实事求是都是最好的态度.
"這是本人在網上閱讀到的一份報導,作者王沪宁,为中共中央书记处书记/中央政策研究室主任,他所寫下的數據是不是可信?自己去判斷吧!!"
"王沪宁,中共中央书记处书记/中央政策研究室主任"写出这样一篇报道, 还能不断升官, 可能吗? 你大概来自台湾, 用台湾有的一句话说, 王沪宁说"六四屠杀死一万人"这句不着边际的话, "用膝盖都能想明白"是不可能的. 难道你的脑子连膝盖的思考能力都没有吗?!
六四中死的人,有的就和我住同一栋楼,是我的师友,我对北京发生的事比你清楚一万倍. 对当局的抵赖掩饰, 我深恶痛绝; 同样,对不负责任的胡说八道,夸大其辞,我也是嗤之一鼻. 你们这是在给中国的走向民主道路帮倒忙!
"本人不清楚Haoqi在大饑荒年代有多大?" ---不瞒你说,当时我三~五岁, 刚记事. 家人中就有病饿而死的. 对老毛的罪行我没齿不忘.

再重复一下我的看法: 不管你的政治观点属于哪一方, 诚实, 实事求是才能令人信服,否则只是在自砸招牌.
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作者:老度 留言时间:2016-02-28 13:43:38
资料相当详实,可信度高,对于六四戒严和调兵,老邓是点了头的,中央政治局常委会也表决通过了,具体执行的人是杨尚昆和李鹏二人。
老邓后来没过问这事,大屠杀这事主要是杨尚昆签署和执行的,杨的目的是篡夺军权,这才是六四大屠杀的实质。
以前流出的调查报告都是上面放出来的障眼法,是伪宣传,什么38军,15军,全他妈的是胡扯,如果是那么大的面积,内幕早就罩不住会流出来的,实际上执行大屠杀命令的就是27军,是这一个军干的,命令是杨尚昆下达的。 军队是来自太原,全副武装的从公主坟,六部口,长安街一线进京的。 等到六月五日,大屠杀的惊人消息传到老邓的耳朵里,老邓就急调12军进京,搞了一次全国最大的空运,几个小时后,12军就在北京南苑机场着陆了,接到的命令是镇压一切部队,谁敢开火就镇压谁,实际上就是起到宪兵队的作用。 京城的局势才算初步稳定下来,为了避免打内战,老邓在杨的逼迫下交出了军权,成为一个普通党员了,取得军权的杨跟政治局五常委有个合影,登载在人民日报上,杨在正中,五常委围绕在杨周围,这就是六四大屠杀之后的政治格局。
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作者:勵施浙甯 留言时间:2016-02-28 13:01:55
本人不清楚Haoqi在大饑荒年代有多大?這是本人在網上閱讀到的一份報導,作者王沪宁,为 中共中央书记处书记/中央政策研究室主任,他所寫下的數據是不是可信?自己去判斷吧!!


還記得袁木這個傢伙吧,關於六四天安門廣場事件牠說過什麼嗎?你信嗎?

1989年6月17日,中共国务院发言人袁木接受美国电视记者采访时,撒谎称"六四"¬天安门 广场没有死一个人

https://www.youtube.com/watch?v=synXA3bZZwU
中共国务院发言人袁木撒谎称"六四"天安门 广场没有死一个人.mp4
這是網址自己去 internet explorer 很容易就可打開這一網頁。
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作者:Haoqi 留言时间:2016-02-28 11:40:19
六四时我全程在北京,目睹大部分事件. 六四屠杀死一两百至数百人是可信的. 但要说杀死一万人就太夸张了. 这样适得其反, 是在帮杀人者的忙!!!
国内"乌有之乡"的"毛左"们见无法否定老毛三年大饥荒饿死三千万人的罪行,就故意将数字夸大为令人难以置信的六千万,八千万,一亿. 这和你宣称"六四屠杀死一万人"有异曲同工之功效. 不过他们是故意这样做的, 你不会是故意的吧?!
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