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首曝白宮密檔:六四屠殺死一萬人 解放軍內鬥(20圖慎入) 2016-02-28 09:36:27

首曝白宮密檔:六四屠殺死一萬人 解放軍內鬥(20圖慎入)

壹周刊翻查當年美國白宮的機密檔案,發現華府曾透過中方戒嚴部隊線人,獲悉中南海內部文件,評估六四死傷民眾,多達四萬人,當中10,454人被殺。美方在六四後更知悉,早在五月廿日戒嚴實施,江澤民已被鄧小平欽點接替趙紫陽。而江之所以被選中,因為他處理《世界經濟導報》夠狠,緊隨《人民日報》四二六社論「必須旗幟鮮明地反對動亂」之定調。
阿波羅新聞網 2016-02-27 訊】
 
八九年六四屠城的死傷數字,廿五年來有不同說法

翻查當年美國白宮的機密檔案,發現華府曾透過中方戒嚴部隊線人,獲悉中南海內部文件,評估六四死傷民眾,多達四萬人,當中10,454人被殺。近日有冷血者歪曲史實,臉不紅眼不眨大大聲話「六四沒有死人」,這個數字就是鐵證。

華府的機密檔案,同時點名揭露由楊尚昆家人指揮的解放軍第二十七集團軍,要為大規模流血負責,皆因六四凌晨這支軍隊持最具殺傷力武器,在天安門廣場見人就殺,包括其他部隊因而觸發解放軍內鬥。

此外,美國原來早就知道,當年五月廿日北京實施戒嚴,江澤民已被鄧小平欽點接班,屠城時江澤民亦身處北京。

八九六四發生時,美國總統是老布什,他卸任後在老家德州開設了布什檔案館,按《檔案法》儲存他在任時的白宮文件。本刊從布什檔案館取得二千多頁六四相關檔案,它們是八九民運爆發至六四開槍前後,由美國派駐世界各國的領事撰寫,再傳回白宮的心臟「白宮戰情室」(White House Situation Room),供布什及其內閣官員,掌握廿五年前天安門的局勢。

白宮戰情室是一個約五千尺的地下室,供美國總統及其掌管國家安全的幕僚,討論機密國防事務並作出軍事決策,房間有全球最先進的通訊設備,可即場對全球美軍作出指揮部署。三年前,美軍槍殺拉登,時任國務卿希拉里在房間驚訝掩嘴的相片,就是攝於白宮戰情室。

本刊取得的白宮戰情室檔案,有如維基解密,揭示廿五年前美國的外交官,都會擔當情報人員,在其派駐地域為八九民運收風。而這些已公開的文件,大約一半由時任美國駐華大使李潔明(James R. Lilley)在北京撰寫,部分來自時任駐港總領事安德遜(Donald M. Anderson)。李潔明及安德遜,在民運爆發後四出跟線人溝通,以掌握中南海情報,其中一份聲稱是中方內部評估六四死傷人數文件,以及解放軍第廿七集團軍屠城的細節,以往從未公開。

線人掌握中方密函

六四的死傷人數有多個版本,中國紅十字會曾指出,死亡人數在二千六百至三千人之間,這個數字亦曾在白宮文件出現。但當年六月十六日,美國駐港總領事館,收到中方戒嚴部隊線人引述一份聲稱是中共官方內部文件,提到六月三至四日,在天安門及長安街,有八千七百二十六人被殺。六月三至九日,在天安門以外的北京城,有一千七百二十八人被殺。換言之,合計共一萬零四百五十四人被殺。至於受傷人數,則為二萬八千七百九十六人。美方認為,線人可靠,他提供的數字可參考,但卻無法查證檔案原文。美方特別點出,解放軍廿七軍要為六月三至四日,天安門屠城造成大規模傷亡負責。其中一份出處被遮蓋的文件(基於國家安全理由),在八九年六月五日傳回華府,仔細提及廿七軍的背景和殺人部署。

廿七軍多文盲

美方引述線人指出,廿七軍當時是最可靠及服從的部隊,因指揮官名叫Yang Jianhua,而他是楊尚昆弟弟、時任解放軍總政治部主任楊白冰(又名楊尚正)的兒子。這位Yang Jianhua十分神秘,翻查廿五年前的報導,雖然有提及廿七軍具楊尚昆家族背景,但沒有提及Yang Jianhua這個人。他多年來的身份亦沒有曝光,找不到其中文名及下落。文件提及,廿七軍屬特別部隊,由農民組成,百分之六十的軍人都是文盲。廿七軍軍營在距離北京四小時車程的石家莊,當日入城前,軍人獲告知是到北京做訓練,起行前十日他們都不准看新聞。而入城途中,軍人又獲通知將參與巡遊又有得上鏡,他們因而感到興奮。

廿七軍在五月廿日、即實施戒嚴當日抵達京城,此時軍人獲通知戒嚴是因「有人在街頭搞叛亂」,而他們入城時的確遇上人群阻擋,但卻不知道這些民眾是爭取民主的老百姓。入城後,廿七軍用了四日時間熟習京城的道路環境。而除了廿七軍,其他瀋陽及成都的軍隊,亦在戒嚴後陸續抵達,但只有廿七軍具備最有殺傷力武器,包括:坦克、裝甲車、彈藥、催淚彈、噴火器等。

亂搶掃射一千學生

白宮檔案提到,六月四日凌晨屠城時,中南海西側的六部口,發生了殘酷殺戮。正當民眾阻擋軍人去路時,駕着裝甲車的廿七軍為求前進,竟盲目四處衝撞軍人路人,廿七軍的裝甲車手更向民眾開槍,不惜鋪出血路前進。有份開槍的一名裝甲車軍官,事後在醫院內疚得求別人把他殺死。

抵達天安門後,軍人將學生與民眾分開,學生獲告知,他們須於極短時間離開廣場,學生以為有約一小時,怎料廿七軍只給予他們五分鐘,過後便開始大屠殺。裝甲車輾過學生、婦孺,在廣場見人便殺,因廿七軍收到指令:「不可以讓任何人逃走、也不可以讓任何人生存。」殺戮完畢,他們就用推土機清理屍體,再將屍體燒掉。

美方的文件又記載了一些骸人聽聞的故事:大約一千名學生,獲軍人告知可以躲到北京飯店附近的正義路,學生抵達後,即遭埋伏的軍人亂搶掃射。

廿七軍的救護車,抵達天安門廣場欲支援部隊,卻被如瘋子的同僚殺死。

有廿七軍成員,向美方的線眼透露,他們之所以要狠狠地殺人,因為他們必須要服從上級的屠城指令,否則,他們自身難保一律格殺勿論。因此,廿七軍對着其他軍人,亦一律無放過,殺、殺、殺。

解放軍內鬥

白宮文件引述該不具名的線人表示,有瀋陽軍官,得悉隊友被廿七軍殺害,徒手走到廿七軍的裝甲車前,大腿隨即中槍,他倒地時說:「你們為何要這樣做?我們都沒有武器啊。」線人又指,有怒髮衝冠的瀋陽軍人特地趕返老家拿武器,之後再到北京跟廿七軍拚死。而新疆、江西、山東的部隊,亦自發到北京跟廿七軍打過。記者翻查八九年的報導,發現除提及廿七軍,軍營在河北保定的三十八軍亦被指是屠夫,不過,美國已開檔文件卻未有說明他們在六四當晚的行動,只說開槍前三十八軍有入城。

而在六月三日,美方掌握入城的解放軍,多達二萬五千人,軍車約五百輛。當時,解放軍的內鬥原來十分激烈,美方情報提及,負責北京地區的指揮官,拒絕向外來軍隊提供水、食物、住宿。而廣州的司令更曾經違抗上頭指令,拒絕到北京開會。美方的情報員更一度指出,可能會爆發內戰。雖然籠里雞作反,但無影響中南海保安,裝甲車圍着深宮兩圈布防。

軍隊進駐《人民日報》

此外,解放軍的槍口原來曾經對準官媒《人民日報》。駐華大使李潔明六月五日發出的情報提到,有二百名解放軍,在六四前夕已進駐《人民日報》報社。文件引述消息指出,《人民日報》曾經拒絕刊出《解放軍報》的社論,而英文《中國日報》的編輯,亦拒絕刊出「反革命」、「暴徒」等字眼。因此,軍方會否對報社動武,引起美國關注。而解放軍進駐官媒的事,以往未見有史料提及。翻查八九年六月四日的《人民日報》,最終在頭版右下角,刊出了《解放軍報》社論「堅決擁護黨中央決策,堅決鎮壓反革命暴亂」。不過,《中國日報》六四當日卻未見刊出該社論,而六月五日頭版只有一段鎮壓的相關新聞,題為「Martial law troops are ordered to firmly’restore order’」,內文未見有「Counter-Revolutionary」字眼。

時任中共上海市委書記的江澤民被認為是六四事件的協同者和最大獲利者

江澤民六四在北京

江澤民在六四後上位,原來在開槍前,美國已接獲情報指,江澤民會是接班人。八九年江澤民是上海市委書記,五月中旬民運浪潮卷至上海,民眾矛頭都指向江澤民,皆因支持改革的上海《世界經濟導報》,因發表「悼念胡耀邦同志座談會」的三萬字報導而被江澤民整肅。美方在八九年五月十八日的文件指出,江澤民當時下落不明、未有露面,更一度估計他因民眾抗議可能會被祭旗。直至五月廿六日,美國駐港總領事安德遜向華府匯報,指從一名聲稱與江澤民家族有聯繫的香港商人口中得知,江澤民將取代趙紫陽,出任中共總書記。該名商人曾與江澤民在美國留學的兒子通電(註:當年江綿恆在費城Drexel University留學),商人聲言曾叫江子勸諭其父不要接棒,因歷任總書記胡耀邦、趙紫陽都無好下場,上位猶如政治自殺。不過,商人引述江子說,知道父親的難處,但父親因愛國,故會接受任命。

美方在六四後更知悉,早在五月廿日戒嚴實施,江澤民已被鄧小平欽點接替趙紫陽。而江之所以被選中,因為他處理《世界經濟導報》夠狠,緊隨《人民日報》四二六社論「必須旗幟鮮明地反對動亂」之定調。該香港商人形容江澤民是個小心、謹慎、實際的機會主義者。但也有上海線人向美方指,江為人自大不聽意見,卻不介意做鄧小平的扯線公仔。美方文件更揭露,江澤民在六四前一個多星期,人已在北京跟李鵬及楊尚昆討論局勢。六四後,江澤民跟他的副手、上海市市長朱熔基說:「北京死傷的軍人多過平民。」但答應不會在上海開槍。

「保住」溫家寶

除了江澤民,鄧小平這位太上皇的動向,當然是關注重點,但美國掌握的不算多。除了提及他開槍前曾到武漢、上海(有指是調配軍隊),五月廿八日,美方曾聽說鄧小平有心臟病,六月五日就獲告知,鎮壓前半周他已入三O一醫院,有說他是中風,甚至有謠言說他已死。直至六月九日,鄧小平在中央電視台新聞節目現身,美方才估計他可能是故意在開槍期間「隱形」並傳死訊,目的是要將殺人之罪推給李鵬及楊尚昆。

至於鄧小平與趙紫陽之間的角力,美方獲悉,趙紫陽五月十九日到廣場探望學生後,鄧小平曾在黨會議中提出要將趙紫陽加諸「反革命」罪行,但原來不獲黨內支持,其他人曾建議趙紫陽的罪名為「推行改革開放失職」,這次輪到鄧反對,因他擔心自己有天也會被加諸這條新罪。美方又聽聞,鄧小平在五月廿四日前,已口頭下令要鎮壓,但最後簽名拍板出兵者是楊尚昆。而屠城後,鄧小平為制衡楊尚昆的權力,故意保住趙紫陽的部下,包括溫家寶及田紀雲。

倡為港爭民主

六四事件成為中、美兩國的政治角力擂台,其中著名物理學家方勵之及其妻李淑嫻,六四後走入美駐華大使館令兩國關係火上加油。不過,今次開檔的白宮文件,沒有提及方勵之如何走入大使館以及他在內的生活細節。當年代表美方在中國擺出強硬姿態的關鍵人物,就是駐華大使李潔明。因為方勵之事件,李潔明成為中共眼中釘。原來北京戒嚴後,李潔明已向華府建議,要明確表明美方立場:支持中國有民主自由、支持自由市場貿易、反對軍方武力介入等。華府時間六月三日上午十一時(北京時間同日晚上十一時),白宮收到李潔明匯報解放軍入城後,便成立針對屠城事件的應變小組,由時任國務卿貝克領軍。而身在北京的李潔明,派出其部下,以兩人一組的方式外出巡視醫院及市面,並試圖聯絡時任公安部外事局局長朱恩濤。六四當日,李潔明即時向華府建議,要主動跟英國及港英政府,為後過渡期香港爭取民主。學運領袖柴玲日前指出,李潔明當年曾跟她說,華府不在乎中共鎮壓。而在開檔的白宮六四文件中,亦看不到老布什當年對北京,有作過強硬制裁部署,但就揭示李潔明當年在北京受到巨大壓力。六月十二日他接獲情報,指有便衣公安及農民,將發動到大使館抗議美國庇護方勵之,更有人恐嚇會殺死方。因為方勵之,李明潔曾被外交部副部長朱啟禎大罵,但卻沒提及部長錢其琛。九O年方勵之夫婦成功赴美定居後,翌年李潔明亦被調返美國,出任國防部助理部長。

絕密文件不開檔

八九六四時的美國總統老布什(George Bush),他離任後1997年在老家德州設立檔案館,將任內處理過的三千萬頁白宮文件書信,開檔予公眾借閱。本刊今次取得的二千多頁文件,只是芸芸白宮六四相關資料的一部分,當中有不少是基於國家安全理由而沒有開檔。記者取得的白宮檔案,沒有提及的包括:方勵之走入大使館的始末、學運領袖可有跟美方官員對話、美軍當時可有部署、美方在香港黃雀行動可有角色等,估計這些情報都不公開。美國《檔案法》規定,總統卸任後最快五年,白宮文件便可公開,但亦可延長至十二年或永遠不公開,視乎內容是否涉及國家安全。美國由胡佛總統開始,便要按法例成立總統檔案館(Presidential Library),公開在任時的白宮文件,目前共有十三名總統設館。他們大多選擇在自己的出生地興建。而興建檔案館的經費由聯邦政府支付,老布什檔案館當年的興建費達三千萬美元。

「最不受歡迎」駐華大使

89年在北京見證六四的美國駐華大使李潔明(James Roderick Lilley),1928年在中國青島出生,父親是美國標準石油駐華員工。李潔明童年在中國度過,直至二戰時才返回美國。五十年代初他在耶魯大學主修俄國及英國文學,畢業後冷戰時代加入美國中央情報局(CIA),曾被派往亞洲多個地區,包括香港、日本、老撾、泰國、北京等地,而搜集對華情報是他的強項。李潔明是共和黨員,他在中情局工作逾20年後當上外交官,89至91年被老布什任命為駐華大使。六四後,李潔明強烈批評中共屠城,並讓方勵之夫婦藏身美國大使館長達一年,被指是中共眼中「最不受歡迎」大使,2009年李潔明在美國病逝,終年81歲,前國務卿希拉里讚揚他是其中一個最出色的外交官。

來源:《壹周刊》

阿波羅網責任編輯:劉詩雨 來源:壹周刊 轉載請註明作者、出處並保持完整。

本文網址:http://www.aboluowang.com/2016/0227/698909.html

瀏覽(17401) (11) 評論(30)
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文章評論
作者:花蜜蜂 留言時間:2016-03-05 12:34:29
中國人的命不值錢,任何人都可以信口開河。就像樓主的壽命不值錢一樣:

勵施浙甯 ,116歲 註冊日期: 2010-02-07

嘿嘿!
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作者:金陵夢回 留言時間:2016-03-03 23:39:15
“六四”時,我在大學三年級。我們學校派老師把在北京參加學運的同學帶回瀋陽。我親自聽到那位老師說,當晚他們剛剛到達北京站時,就聽到從廣場傳過來的槍聲。不過,我們學校的同學都回來了。在他們離開廣場時,基本上學生都離開了。

再看看“天安門母親”的人數,就不難看出:如果有那麼多人“犧牲”,“天安門母親”就不會只有那些人數。

還有,人民解放軍不把槍口對着人民。但是,誰是人民?人民標準是什麼?等等,也是很值得玩味的。

即使在北美,在youtube等等媒體上,也沒有什麼清楚的視頻和照片,一萬,說十萬都有。

在茫茫自由的信息海洋中,靠自己找出自己相信的事實,也不比在不民主的社會中得到一條真實的信息容易到哪裡去。
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作者:勵施浙甯 留言時間:2016-02-29 19:00:07
袁木記者會 (89.6.6) -- 六四事件
https://www.youtube.com/watch?v=QU1GWcmwvt0

Uploaded on Mar 17, 2009
袁木 : 死亡情況,初步統計數字是近三百人

袁木 : 「統計數字還不完全,經再三核實的不完全統計,情況是這樣的: 解放軍官兵受傷五千多人; 地方上(包括為非作歹的暴徒、圍觀的不明真相的群眾)共傷二千多人; 死亡情況,軍隊和地方加在一起的初步統計數字是近三百人,其中包括部隊的戰士,包括罪-有應得的歹徒,也包括誤傷的群眾。」

丁子霖調查得到之數據是死亡186人
六四死難者名單
(共186名,經與丁子霖教授核對 2006年6月)
http://64memo.com/html/victims155.htm
丁子霖的數據可信嗎?她遺漏了她接觸不到的數據。

最可笑的是腦袋裝了電子元件的西岸,未悉是那隻愚蠢的魑魅,給它的電子元件寫的驅動程式連最基本的慨念辯論丶邏輯都搞不清就跳到悖論。維基百科是這樣子解釋:悖論,亦稱為弔詭或詭局,是指一種導致矛盾的命題。通常從邏輯上無法判斷正確或錯誤稱為悖論,似非而是稱為佯謬;有時候違背直覺的正確論斷也稱為悖論。悖論的英文paradox一詞,來自希臘語παράδοξος ,paradoxos,意思是“未預料到的”,“奇怪的”。 如果承認它是真的,經過一系列正確的推理,卻又得出它是假的;如果承認它是假的,經過一系列正確的推理,卻又得出它是真的。古今中外有不少着名的悖論,它們震撼了邏輯和數學的基礎,激發了人們求知和精密的思考,吸引了古往今來許多思想家和愛好者的注意力。解決悖論難題需要創造性的思考,悖論的解決又往往可以給人帶來全新的觀念。
……
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作者:勵施浙甯 留言時間:2016-02-29 15:05:08
呵呵!!又是一家想信謠言的secretchina.com
白宮密檔:六四死萬人 27軍狂殺 江澤民夠狠(組圖)
2016-02-27 11:36
作者: 李文隆

來源: 看中國
轉載網址: http://www.secretchina.com/news/16/02/27/601354.htmlhttp://www.secretchina.com/news/16/02/27/601354.html
看中國版權所有,轉載請註明出處。

這裡的幾位抓謠言專家,能將世界上最大的中文謠言網站寫幾個下來嗎?
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作者:西岸 留言時間:2016-02-29 14:48:47
這件事可以參考天安門母親這個組織的調查,數字被認為是可信的,畢竟是經過了幾十年的時間,很多是第一手資料。
那麼可知這裡的數字,和出處根本就是瞎掰。
白宮機密檔案?還不如說是火星檔案更靠譜。一個在美國生活的常識應該知道,白宮的機密檔案你是怎麼能知道?連斯諾頓都做不到。
因為你是要負刑事責任的,否則就不是機密。而如果不是機密,也就不會是你才能知道。
這麼簡單的悖論都看不出來?可見智商了。
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作者:maysky 留言時間:2016-02-29 13:58:31
最可信的數字應該是”天安門母親"丁子霖她們統計出來的死難者名錄,200多人,有名有姓。現在通信網絡社交媒體極度發達,死難者都是有家屬的,誰家死人誰家知道,死難者名錄應該是靠譜的。
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作者:勵施浙甯 留言時間:2016-02-29 12:47:28
時間:2016-02-29 09:01:32的評論是本人。

本人再聲明一次:若再出言不遜,本人必即以其人之道,治其人之身。

在中共統治下之中國大陸,本人是被那些斗大字不識一籮的魑魅魍魎稱為階級敵人的牛鬼蛇神,牛鬼蛇神嗎本來就不是人。在那些魑魅魍魎之眼中,階級敵人嗎!!是關在雞籠里的一群雞,要殺要關悉聼其便。

對於活體器官移植,中共前總理就怒罵這不是人幹的事,那就是即使受過良好高等教育之專家教授亦不乏不是人者,真是受過中共洗腦教育的魑魅魍魎之本性難移呵!!

而想不到的是魑魅魍魎移居美國後又是鬼心大發,是不是秉性難移?還是在腦袋裡被裝了個電子原件?
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作者:勵施浙甯 留言時間:2016-02-29 09:01:32
若再出言不遜,本人必即以其人之道,還治其人之身。

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天安門大屠殺參與者:屍體從廣場下水道運走/陸士紳
請看博訊熱點:六四
(博訊北京時間2014年12月08日 首發 - 支持此文作者/記者)
http://boxun.com/news/gb/china/2014/12/201412082317.shtml#.VtR01SDTnIV
博訊收到陸士紳發來的信息,令人震驚。這將是首次曝光天安門大屠殺廣場死人的情況。 陸士紳是博訊多年網友,發來的信息具有可信性。

1989年天安門大屠殺之一個參與屠殺的隱名annoymious 解放軍士兵的自白:

----“我參與了天安門屠殺。親歷六四屠殺後三個月我們部隊就全體退休,領取退休金。那段經歷至今都是我之不去的噩夢”
---“我們那個連隊參與了屠殺後的屍體處理,連續幹了2天一夜。”
---“屍體被從天安門廣場地面的下水道口傳遞下來,我們在下面用布袋接着。下來一個屍體後,就直接用布袋接着裝進去,再用繩子紮上袋口,傳給在下水道裡面排成一線 士兵們”
---“就這樣我們幹了2天一夜,將集中在天安門廣場上的屍體,人體殘骸全部通過下水道轉移出去了。”

---“我不知道最後那些屍體如何處理的,運去了哪裡。”

---“我那個時候還不到20歲,當場我們連裡面就有幾個戰士受不了那種恐怖刺激,發瘋了。”

---“離開天安門,回到駐地後3個月,我們參與這個事情的戰士,全部被宣布退休。我們不是退伍復員回家,而是退休,至今領取退休金。”

---“退休離開部隊前,我們被命令,宣布紀律,任何人都不得說出這個事情。洩密者,格殺勿論。”

---“從那以後,還有不少的戰友,得了精神病,還有好幾個 受不了精神折磨自殺了。。”

---“這些年來,我一直失眠,做噩夢。這是我第一次給外人,說我自己的經歷。” [博訊首發,轉載請註明出處]- 支持此文作者/記者(博訊 boxun.com)
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作者:大山狼 留言時間:2016-02-29 08:44:15
傻逼文章,狗熊壹周刊。六四時我在北京,明明死了一百萬,你怎麼變成一萬?要報就報大數,這樣才能到美國國會拿到更多的民主基金。連一百萬的勇氣都說不出,怎麼騙錢?熊包一個。
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作者:大山狼 留言時間:2016-02-29 08:42:02
傻逼文章,狗熊壹周刊。六四時我在北京,明明死了一百萬,你怎麼變成一萬?要報就報大數,這樣才能到美國國會拿到更多的民主基金。連一百萬的勇氣都說不出,怎麼騙錢?熊包一個。
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作者:CanadaCarrot 留言時間:2016-02-29 07:54:07
用一個巨大的謊言去攻擊政府的謊言恐怕會適當其反。 建議你以後別這樣。 這也就是為什麼輪子和柴玲都臭了的原因。 別誇大其詞, 編造謊言。
反對暴政反對獨裁都對。 但具體做法如今看來有待商榷。 六四這一政治事件的功過有待評判。後人評判。
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作者:tickers 留言時間:2016-02-29 07:46:36
我是6.4。廣場的親歷者。我也不認為死了那麼多人。但是,除了政府,還會有誰能知道確切數字?只要政府一公布死亡名單,還會有所謂的謠言嗎?否則,我只有相信任何的所謂“謠言”。至少,這是對故意隱瞞事實真相的有力回擊。真相不出,“謠言”不止。
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作者:老度 留言時間:2016-02-29 07:44:57
說是造謠,這個結論下得有些過早,六四都多少年過去了,怎麼遲不造謠早不造謠,偏偏是現在才來造謠呢? 對政治問題,要多動腦子,要看苗頭,抓動態嘛!
對於六四的蓋子,中央已經捂了多少年了,看現在這個形勢,上面是想在19大之前,要解決這個問題了,六四的黑鍋,黨已經背了多少年了,軍隊也已經背了多少年了,這個包袱實在太沉重,已經不能再背了。
估計在19大之前,六四問題就要平反,要不然黨史怎麼寫? 是要實事求是,到了要做歷史結論的時候了。
既然要解決六四問題,就要先解決六四問題所涉及到的黨和軍隊的問題,誰幹的就應該誰來負責人,不能把一切壞事都推到老鄧頭上,讓老鄧來幫你們這些人扛着,再說老鄧也扛不住呀!
在政治上,在黨內,搞大屠殺的主要責任人是李鵬,李錫銘和陳希同,這個問題是清楚的,但軍隊上的事就比較模糊,搞不清,其中也製造了很多的假消息,把屠殺的責任分散到所有的部隊去,造成是全軍都參與了大屠殺的印象,這種手法其實就是打擊一大片,保護一小綽的伎倆,這種手法玩了這麼久,現在也到了要正本清源的時候了。
當時進到北京的部隊,很多是有槍沒子彈,部隊沒帶彈藥,文章中所說的這種情況,是指39軍和40軍,這兩支部隊是從瀋陽,山海關,天津,豐臺一線進京的。 38軍是從保定進京的,大家都知道軍長徐勤先抗命的事,其實北京軍區司令員秦基偉也是不贊成戒嚴的,此文中北京的部隊願意不支持外地部隊的後勤工作,不提供糧食和水,也不提供彈藥,這主要是指38軍和北京軍區,這都是實事。 所以38軍決無參加大屠殺的可能性。 另外再看15軍,15軍是空降軍,是由武漢空運至北京南苑機場的,15軍也沒參加大屠殺,原因很簡單,秦基偉是15軍的老軍長,它是秦基偉的部隊,也不可能受楊尚昆的指使而參與大屠殺。
剩下就是27軍了,這27軍總部在石家莊,但部隊主力駐紮在太原,它是從太原進京的,剛才我查了從太原進北京的路線,跟北京大屠殺的路線正好吻合,它正是從長安街,六部口一路殺到天安門的。
在這次軍改中,聽說27軍的番號已經被中央軍委撤銷了,部隊也被解散了,僅留了一個師,也被編入其他部隊了。
六四大屠殺在黨和軍隊中的責任人,也到了要面對法律制裁的時候了,這篇文字的出現,應該是中央在試水,希望把震盪減到最低,由一周刊先登出來,出口轉內銷,吹風的意義明顯。
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作者:薄浣 留言時間:2016-02-28 23:10:03
確定死亡的學生名單我有,我在多倫多參加64紀念活動時,留有一份死亡學生的名單,我們念他們的名字表示哀悼,失蹤的,沒找到屍體的就不知有多少?王維林就是其中之一。
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作者:PCD 留言時間:2016-02-28 21:55:06
博主如果講理的話,就從那一萬人里再找幾千個真名實姓的人填上去。而不是亂罵人。否則能讓人信服嗎?
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作者:Z7Z8 留言時間:2016-02-28 21:51:50
那個haoqi,你是在說理嗎?但你要明白,講道理,要講給“人”聽,才講得通。
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作者:PCD 留言時間:2016-02-28 21:50:24
二十多年了,支持六四學生的人一直在找證據證明中共的數字是錯的。他們建立了一個網站,讓大家把知道的死者名子都列出來。 可是經過二十年的努力, 只找到168人。其中包括許多間接死亡的人士。但沒有找到一位是在天安門廣場上死亡的。
這裡是相關網站。http://64memo.com/html/victims155.htm
勵施浙甯,你如果講理的話,就從那一萬人里再找幾千個真名實姓的人填上去。而不是亂罵人。否則能讓人信服嗎?

據我所知,北大清華當時的三萬學生有4-5人死亡。如果六四有一百萬人參加,那麼就應該有150人左右死亡。從統計學角度,三萬人的一個樣品是不會有太大誤差的。
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作者:阿妞不牛 留言時間:2016-02-28 21:46:02
贊成Haoqi等的看法,這所謂“解密材料”可信度不高。
天安門事件軍隊坦克入城,解放軍屠殺平民學生屬實,江澤民其時也在北京,參與這樣的屠殺也屬實。但是被屠殺的人數不可能如此多,江澤民當時即使已被欽定為總書記,也沒有任何實權。關於天安門武力鎮壓的決策,是元老們加李鵬楊尚昆等實際決定執行的,鄧小平拍板。鎮壓的目的是保政權,不是以殺人為目的,殺戮還是有控制有選擇性針對性的。這樣的歷史真相,不會有多大出入。
如果美國當時知道並確信有上萬人死於大屠殺,白宮會當即公布,發動世界性的最強力譴責甚至干預,因為這已經踩到了聯合國憲章的文明底線了。反之,如果美國確實掌握這樣的暴行的證據而不公布,白宮將受到美國道義甚至相關法律的追究,哪怕總統卸任後也會受到歷史追究,和這樣一個踐踏世界文明底線的暴虐政權繼續保持友好關係。
鄧小平因為天安門屠殺成為了歷史罪人。但是他還沒有到列入世界反人類罪最大罪犯的程度——天安門屠殺還不算真正大規模的暴行,也就是說執政者在殺人方面還是有一定控制的,不像南京大屠殺。
也就如此而已。
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作者:tpkm 留言時間:2016-02-28 21:21:02
阿波羅新聞網和大紀元一樣,都是輪子的媒體。他們的特點就是涉及到中國的事情,一概胡編亂造,而且特別喜歡把過去編造的故事作為根據引用。
天安門廣場最後撤出的人,有侯德健。他在離開廣場之後,沒有說任何廣場有屠殺的話。中共沒有必要在廣場對一群已經答應撤退的學生搞大屠殺,64的殺人主要發生在向天安門推進過程中。
所有20張照片,全部是已經發表過的,沒有一張新的。
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作者:陸小民 留言時間:2016-02-28 20:35:05
這位博主智商實在太低, 竟然相信別人瞎編亂造出來的數字。
說實話, 在網上發表文章雖然並不影響博主的日常工作和生活, 但是對於博主在網上的名聲絕對是個打擊!
六四時我在北京,離天安門廣場不遠, 我們醫院也派出了醫療隊, 就在廣場靠西北角,中山公園附近,由醫院副院長王海燕教授帶隊。所以,廣場上發生的事情非常清楚,死了幾百人, 還主要是從西面木樨地進來時發生的。廣場,據說在電報大樓對面的馬路上發生坦克碾壓事件, 但是規模很小。
總計大約不超過數百人,美國的資料不知是如何編造出來的?而且竟然有博主這樣無腦的人相信並且宣傳?
當然, 死一個學生也不應該,但是也必須有科學態度,實事求是的態度,這才是讓大家相信和信服的態度。博主真是走向了反面。
不信!
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作者:華山 留言時間:2016-02-28 20:03:23
---壹周刊翻查當年美國白宮的機密檔案。

原來又是一周刊這個渣滓(雜誌)的消息!

美國白宮機密檔案怎麼就讓壹周刊這個在港台都遭人唾罵的雜誌翻查?

如果白宮解密,美國媒體會有祥細介紹,也輪不到一周刊那種下三蛋的雜誌搶頭籌;如果白宮沒有解密,那一周刊就是造謠,造謠對於一周刊來說,那是家常便飯。

造謠的還振振有詞地叫人去白宮對證,為什麼不對證好了就亂噴,就因為看中萬維便於傳播謠言,並不會追究造謠者責任的藏垢納污之地?
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作者:NI4U 留言時間:2016-02-28 19:44:15
雖然本人64時不在北京,但所在大學到北京參加運動的學生都回來了,一個都沒死。而且在後來的審理過程中,據說上面精神,不要深究,所以這些學生都安然畢業了。

極度懷疑這死亡1萬多人的所謂密檔,納悶為什麼我們學校的學生一個都沒死?也許學校風水太好。
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作者:勵施浙甯 留言時間:2016-02-28 19:33:48
Haoqi小子,識不識這幾個字“首曝白宮密檔:六四屠殺死一萬人 解放軍內鬥(20圖慎入)”?本人信得過【阿波羅新聞網 2016-02-27 訊】之報導故轉發於此,這裡是美國,如果要求証白宮密檔應自己去白宮找。

本文中老度博之留言Haoqi小子看了沒有?
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作者:Haoqi 留言時間:2016-02-28 18:38:03
[勵施浙甯]先生:

我的中心論點是你"六四屠殺死一萬人"之說太不靠譜, 這不是一個負責任的人應該做的. 你對六四屠殺人數的誇大, 和毛左們對大饑荒餓死人數誇大所起的作用是一樣的! 都是用大得令人難以置信的數字來讓人們反過來認為"六四可能沒殺幾個人",或"大饑荒可能沒餓死幾個人". 這就是你想要的效果嗎? 你不反思自己說法的不妥, 而是順勢將問題扯到我用來比照你和"毛左"們行為相似之處的大饑荒死亡人數之上, 還扯出個王滬寧來. 你這叫轉移話題, 避實就虛, 是一種耍賴行為. 對不對?

你的年紀夠當我的叔叔了(他是和你同年代的大學生), 你如果以理服人, 我會尊重你; 但如果不講道理,只會倚老賣老,教訓別人,你得到的只能是蔑視.
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作者:勵施浙甯 留言時間:2016-02-28 17:04:28
大饑荒時本人在中國的象牙塔中求學,還吃過幾天混樹葉的窩窩頭充饑。餓死人的事本人在學校中求學就知道,只是不知道有多少。楊繼繩在墓碑一書中計算餓死人的數字與中共大校辛子陵提出的數據相近,作為中共中央書記處書記/中央政策研究室主任所能閱讀到之材料更多而稍作修改,有何可疑!

大饑荒餓死四千多萬人,最新的中共官方數據
“毛澤東時代的中國沒有三大權力的分立和制衡,卻有三大人禍:1957年反右,打了三百多萬右派;1958-1960年高舉三面紅旗打了三百多萬右傾機會主義分子,餓死四千多萬人;1966-1976年文革整了1億多人,其中死了兩千多萬人。”

王滬寧:“文革”反思與政治體制改革
http://city.mirrorbooks.com/news/?action-viewnews-itemid-51539
作者王滬寧,為 中共中央書記處書記/中央政策研究室主任)

《王滬寧:“文革”反思與政治體制改革》一文明鏡來自http://chinainperspective.com/ArtShow.aspx?AID=15840

chinainperspective 表明是—— 來稿照登本站刊登

日期: Thursday, May 24, 2012

沒想到Haoqi小子自命不凡可以用膝蓋思考而得出:
"王滬寧,中共中央書記處書記/中央政策研究室主任"寫出這樣一篇報道, 還能不斷升官, 可能嗎? 你大概來自台灣, 用台灣有的一句話說, 王滬寧說"六四屠殺死一萬人"這句不着邊際的話, "用膝蓋都能想明白"是不可能的. 難道你的腦子連膝蓋的思考能力都沒有嗎?!
Haoqi小子去閱讀一下chinainperspective 雜誌,其網址:http://chinainperspective.com/ArtShow.aspx?AID=15840

Haoqi小子你知道什麼是實事求是嗎?誰應有這一資料?不去指責中共封鎖資料,卻在這裡胡說八道,真是可笑。
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作者:QWE 留言時間:2016-02-28 16:02:43
謠言惑眾,中國已經非常自由,非常繁榮,不需要搞什麼西方式的假民主,烏克蘭俄國還有阿拉伯的崩潰就是西式假民主的典型
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作者:Haoqi 留言時間:2016-02-28 14:25:53
袁木的話是在放屁! 但我們不能從一個極端走向另一個極端. 他矢口否認, 你極力誇大(儘管不一定是你的初衷). 不管什麼時候, 實事求是都是最好的態度.
"這是本人在網上閱讀到的一份報導,作者王滬寧,為中共中央書記處書記/中央政策研究室主任,他所寫下的數據是不是可信?自己去判斷吧!!"
"王滬寧,中共中央書記處書記/中央政策研究室主任"寫出這樣一篇報道, 還能不斷升官, 可能嗎? 你大概來自台灣, 用台灣有的一句話說, 王滬寧說"六四屠殺死一萬人"這句不着邊際的話, "用膝蓋都能想明白"是不可能的. 難道你的腦子連膝蓋的思考能力都沒有嗎?!
六四中死的人,有的就和我住同一棟樓,是我的師友,我對北京發生的事比你清楚一萬倍. 對當局的抵賴掩飾, 我深惡痛絕; 同樣,對不負責任的胡說八道,誇大其辭,我也是嗤之一鼻. 你們這是在給中國的走向民主道路幫倒忙!
"本人不清楚Haoqi在大饑荒年代有多大?" ---不瞞你說,當時我三~五歲, 剛記事. 家人中就有病餓而死的. 對老毛的罪行我沒齒不忘.

再重複一下我的看法: 不管你的政治觀點屬於哪一方, 誠實, 實事求是才能令人信服,否則只是在自砸招牌.
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作者:老度 留言時間:2016-02-28 13:43:38
資料相當詳實,可信度高,對於六四戒嚴和調兵,老鄧是點了頭的,中央政治局常委會也表決通過了,具體執行的人是楊尚昆和李鵬二人。
老鄧後來沒過問這事,大屠殺這事主要是楊尚昆簽署和執行的,楊的目的是篡奪軍權,這才是六四大屠殺的實質。
以前流出的調查報告都是上面放出來的障眼法,是偽宣傳,什麼38軍,15軍,全他媽的是胡扯,如果是那麼大的面積,內幕早就罩不住會流出來的,實際上執行大屠殺命令的就是27軍,是這一個軍干的,命令是楊尚昆下達的。 軍隊是來自太原,全副武裝的從公主墳,六部口,長安街一線進京的。 等到六月五日,大屠殺的驚人消息傳到老鄧的耳朵里,老鄧就急調12軍進京,搞了一次全國最大的空運,幾個小時後,12軍就在北京南苑機場着陸了,接到的命令是鎮壓一切部隊,誰敢開火就鎮壓誰,實際上就是起到憲兵隊的作用。 京城的局勢才算初步穩定下來,為了避免打內戰,老鄧在楊的逼迫下交出了軍權,成為一個普通黨員了,取得軍權的楊跟政治局五常委有個合影,登載在人民日報上,楊在正中,五常委圍繞在楊周圍,這就是六四大屠殺之後的政治格局。
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作者:勵施浙甯 留言時間:2016-02-28 13:01:55
本人不清楚Haoqi在大饑荒年代有多大?這是本人在網上閱讀到的一份報導,作者王滬寧,為 中共中央書記處書記/中央政策研究室主任,他所寫下的數據是不是可信?自己去判斷吧!!


還記得袁木這個傢伙吧,關於六四天安門廣場事件牠說過什麼嗎?你信嗎?

1989年6月17日,中共國務院發言人袁木接受美國電視記者採訪時,撒謊稱"六四"¬天安門 廣場沒有死一個人

https://www.youtube.com/watch?v=synXA3bZZwU
中共國務院發言人袁木撒謊稱"六四"天安門 廣場沒有死一個人.mp4
這是網址自己去 internet explorer 很容易就可打開這一網頁。
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作者:Haoqi 留言時間:2016-02-28 11:40:19
六四時我全程在北京,目睹大部分事件. 六四屠殺死一兩百至數百人是可信的. 但要說殺死一萬人就太誇張了. 這樣適得其反, 是在幫殺人者的忙!!!
國內"烏有之鄉"的"毛左"們見無法否定老毛三年大饑荒餓死三千萬人的罪行,就故意將數字誇大為令人難以置信的六千萬,八千萬,一億. 這和你宣稱"六四屠殺死一萬人"有異曲同工之功效. 不過他們是故意這樣做的, 你不會是故意的吧?!
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