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		中國知識分子：一個依然不用科學思維方式的群體(四)	2011-05-31 20:14:58

中國知識分子：一個依然不用科學思維方式的群體(四)

回國與知識分子交流後的感受

中國知識分子的真情感愈發稀薄

我對這點是一種模模糊糊的卻是較深的感覺。我雖然受到極好的招待，但所接觸的中老年學者都要擺出一種“我最高、最好”的姿態，明明有些事他們沒有聽說接觸過，也要嘴硬，結果是在大事小事上都顯得不自然，極度欠缺自我。而他們的眼光里什麼都有，可惜庸俗的成份最多，相當sophisticated，就是沒有真情或真誠度太低。不敢也不允許自我感情的自然流露，長此下去，人們都不知道自己的真實感情是什麼了。為什麼那麼假呢？沒必要任何時候都裝模作樣吧！我淺顯的分析是：這是整個社會環境薰染及沒有全心鑽進研究又考慮太多專業以外的事造成的。可以一呼百應的張藝謀是不是當年為找有純情眼睛的演員費了牛勁？你看著名的“春晚，”主持人越上越多，五六個人站成一排，服裝賽着華麗，結果都是在背誦事先寫好經過百般討論過的東西，怎麼可能有個人的真情表達？在文藝表演中，沒有或不用真情，能成為好的感人藝術？這也是為什麼人們常說美國是把假的演得跟真的似的，中國是把真的也給演假了。在美國看各種藝術表演，絕對都是藝術家的傾情奉獻，盡情揮灑自我。（推薦幾個鏈接自己看。1. http://youtu.be/M9BNoNFKCBI。 2. http://youtu.be/Glny4jSciVI。3. http://nobelprize.org/mediaplayer/index.php?id=1434&view=1。4. http://youtu.be/pNJMJjwFAnE。5. http://youtu.be/Y6mCvjCrcUI。 6. http://youtu.be/-07p7iorJZ0（請多注意Tom Morello 的吉他表演）。小聲明：推薦這些鏈接只為體驗美國藝術家真情奉獻的直觀效果，無意表達我的political statement。）科學研究首先不就是求真求實嗎？

中國知識分子真情實感的欠缺也使人對藝術的追求喪失了興趣。想當年在美國，我們一輛破車塞得滿滿的去參加音樂會，為自己喜愛的歌星等喊啞了嗓子。現在，聽到他們曾經喜愛的藝術家忽然辭世全世界都在哀痛時，他們竟沒有什麼反應。我有次說美國的歌星球星等向世界貢獻了那麼多的好作品和精彩表演豐富了人們的生活，有時他/她們沒有新作品或者賽季完了，還真令人想念。周圍人立即群起要開我的批鬥會，我也不是那種有“舌戰群儒”氣魄的人，趕緊閉嘴就是了。

中國知識分子真情實感的欠缺最恐怖的還是卷進庸俗的怪圈導致道德水準下降，對錯誤的事非但不敢吭聲，而且逐漸地欣賞起來。他們談到中共官員層出不窮一浪高過一浪的貪污腐敗時毫無憤恨之情，更多的是讚佩和欣賞，應驗了人們總結的中國特色：集團式腐敗和整體民族的道德墮落。

中國知識分子漸失真情表明，他們進行研究也好，傲慢也好，反美也好，都是做出來給別人看的，是出於中國農業文明思維方式的延續，也是沒有形成科學的思維方式導致的。他們連作為公民最基本的選舉權都沒有啊! 人類文明史至今，只有動物和奴隸從不曾有過選舉權吧。

不用科學的思維方式不走科學的路，對了也是錯的，因為僅是暫時的對；用科學的思維方式走科學的路，錯了也是對的，因為是暫時的錯。(全文完)

補幾句

寫了不少不中聽的和離題的話，其中有情緒激動之處，都請讀者原諒。這回我接觸的人不多，接觸面很窄的，但我認為他們的思維方式有一定的普遍性，所以就將各種感慨傾瀉出來。我絕對沒有認為這些人與全體中國大陸的知識分子一模一樣。中國知識分子（包括你和我）學習刻苦工作努力是世人共知的，我在此向他們和你們致敬！我所想要達到的是共同尋找正確的思維方式而已，要不然，同一件事三十多年前發生時都認為正確，到改革開放時發現以前錯了，現在又認為是正確的。這樣來回飄忽挺煩人的，你說呢？
網友們的回覆我都讀了。我是一個新手，上貼還不太利索（多謝網友多思的指點）。另外，特地感謝所有回帖和沒回帖的網友。你們的回覆有的我同意，有的不同意，但只要參加討論或者思考了，我都歡迎。我已經給自己多放了一天假，現在要趕緊收心，準備工作，也因此此文收得有些倉促，見諒。再次感謝你們。


			文章評論

作者：承讓

留言時間：2011-06-05 18:54:48

回 Jasmin 網友

很高興在網上認識你，我以前都在“潛水”，這次看見這兒這麼熱鬧，就浮上來湊湊了。猶太民族也是我喜歡的一個民族，很多方面確實和華族有很相象的地方。只是近代他們藉助着美國的力量越來越發展強大，讓人有些擔心了。同時也有一點同情中東的大眾。不管他們有什麼錯，阿拉伯國家和人民應該在國際的媒介有一點的發言權，受了欺負憋着就容易出事，大家雙方都出事。


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作者：承讓

留言時間：2011-06-05 18:25:47

請問邏輯網友個問題，如果中國不儲備美元國債，那中國的盈餘該放在哪？在目前這個世界的美元霸權形勢下，所有的石油，礦產，黃金白銀都用美元結算的現實下，你還有什麼其它法子？而全世界其它國家都在執行和中國一樣的儲備策略。你理解”霸權“這個中文的意思嗎？如果隨你有選擇，就不叫霸權了。這就是為什麼中國和其它國家一起最近提倡要改革國際貨幣制度，同時也在慢慢減少對美元的持有，但所有這些都不是中國一個國家的問題，是全地球除了美國外所有國家的問題。按你的邏輯，難道其它國家的人民都在給共產黨欺壓嗎？

在這裡，我想提醒你一句，分析問題時，不要給自己的感情，政治傾向，歷史遭遇（不管是開心和不開心的）而影響和左右，不然就會失去客觀冷靜，得出很沒有邏輯的怪結論。象你這樣，凡是扯上中共的問題，你就情緒激動，失去了冷靜思考。我跟你說，沒有什麼政府是好東西，包括共產黨，國民黨的政府，也包括美國政府，只是有壞多壞少的差別，這是人性的邪惡本性, 沒別的。

關於中華文化的問題，我不明白你為什麼老是糾纏秦漢跟今天的異同，難道一定是今天跟秦漢一樣才是中華文化文化嗎，難道今天的生活就一定不如當時？即使從孔孟之道的傳承，今天是在低谷，你就能保證有天中國真正得到民主後，擺脫了文化的桎梏，中國人就沒有足夠的智慧復興孔孟之道嗎？為什麼你老是只能往後看和悲觀，不能往前看遠一點？

關於”退守到民間的婚喪喜慶語言飲食禮儀等方面“，我也懶得答什麼了，好無聊啊。我舉了這麼多文明的方面，你就偏偏斷章取義的駁斥我，這好讓我想起黨用來攻擊異見人士的招數。還有，你沒看到我寫的”這些東西雖然在一直變，但它們或多或少對我們的今天都打下了烙印產生了影響“嗎？我有說過什麼都一樣嗎？

最後，即使大家意見有分歧，至於你說我“寫稿賺黑心的五毛”嗎？你這樣亂給別人扣帽子，和文革時候的紅衛兵有什麼兩樣？這就是為什麼中國老是走不去它的怪圈的原因，老是一個素質低的在反抗推翻另一個素質低的，成功了還是老樣子。通過這次我得出了一個教訓，你永遠不要和沒邏輯的思路不清的人討論問題。他（她）或者從中還可以從你的討論中學了什麼東西長進了，可你就實在太費勁太辛苦了。


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作者：jasmin

留言時間：2011-06-05 11:26:52

作者：西岸留言時間：2011-06-03 15:52:33
呵呵，竟然還在導讀上？
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博主文筆思路總比那耶子等強百倍，也不像德孤那樣對不同意見者動輒刪帖。那自稱美國學者的耶子因有爾等同夥支持，寫的再爛，破貼也能上導讀，博主的文章更應上導讀才是。


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作者：jasmin

留言時間：2011-06-04 23:47:33

作者：承讓留言時間：2011-06-03 01:56:34
回Jasmin

本人水平有限，用詞不當，讓人誤解我這樣說是針對全體猶太人，或者具體的猶太百姓。其實我對過去的猶太人同情，對今天的猶太人敬畏，所以我要對他們說對不起，並收回我的貪婪兩字。我想要表達的是猶太文化作為一種影響今天美國政治經濟的非常非常重要的力量，對當代美國精神的深刻改變。而其對今天美國的影響甚至可以說控制，也是近乎公開的秘密。請看下面一些我從網上找到的數據：

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謝謝你的答覆.以前沒見過你的網名,你是一位新朋友吧? 因某些原因,我喜歡這個民族,就像喜愛中華民族一樣,他們有缺點,但哪個民族沒缺點?哪兒都有好人,哪兒都有壞人.你喜歡中華民族吧? 當別人對着你罵全體中國人時,你會生氣吧?

萬維是民運份子的家園,我的博客在這被無辜封了.在多維和萬維都寫過關於猶太人的帖子:http://blog.dwnews.com/post-136820.html


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作者：莽民

留言時間：2011-06-03 20:12:55

博主把自己看得太高了，也把別人看得太低了。
在美國過的生活和經歷也還有限得很。不信，再過十年，你自己再過來看這片文章，就理解我說的了。


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作者：邏輯

留言時間：2011-06-03 15:35:45

西岸網友，我可沒有要你開博。我只要你解釋你自己的“宏論”，請自圓其說。


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作者：西岸

留言時間：2011-06-03 14:54:36

對了，既然邏輯認為我應該開博解釋邏輯，也許值得這樣做，也算不辜負那個特定的中學數學老師，畢竟這種東西不是教學要求，我們屬於有幸的了。也是發覺這是個非常影響老中思維和生活，不論社會的或職業的，問題，其實最開始也是因為小老大的一次隨口的抱怨，說是工作中的老中多數缺乏professionalism，本質是思維方式的不同。從而引起我在五味上發了一篇關於中印美三國人在公司里的特點的東西，記得點擊有兩萬五千，大概是很高了，不過那還是有興趣發文額時候.
上帝存在問題，賓州高法對創世論的判決，共產主義理論的先天不足，民國憲政的失敗，普世價值理論的出現和提倡，工作中常見的老中不擅長team work一人包打天下的現象。。。
都可以有一定的聯繫，因為都是思維方式的影響。
看時間吧。
http://blog.sina.com.cn/xian2westshore
這個博客是為特定的國內朋友的，因此沒興趣開在這裡，抱歉了。


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作者：邏輯

留言時間：2011-06-03 13:53:59

提醒一下“西岸”，去看看什麼是辯證邏輯和形式邏輯，而且詳細闡述一下牛頓的三定律發現怎麼從“辯證邏輯”上升到“形式邏輯的”。

你洋洋灑灑地胡說八道，實在好笑。


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作者：VORTEX

留言時間：2011-06-03 13:06:18

這一系列文章，真實寫出了作者的近距離感受，平實，直接，不加掩飾。

這樣幾年難得一見的文字，卻碰到了庸俗無聊之輩的攪局，可惜啊，過去那一輩文思噴涌，才華四溢的一代網人，隱退了，卻換來了這一波波謝希大，小毛孩，上竄下跳，可嘆如今的網絡都頹敗成什麼樣了！！


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作者：西岸

留言時間：2011-06-03 12:52:33

呵呵，竟然還在導讀上？
對於網友邏輯談論的辯證邏輯與形式邏輯的關係和在實際中的轉換問題，過去在五味相關的所謂科學思維方式的論題上解釋過了，是關於神教證明上帝存在的方式的和進化論的辯論的，舉了小小老大5年紀science class老師給學生的“口訣”的例子（美國這裡是這種特別的“灌輸”方式，很有意思，大概是因為是對小孩子），及為什麼是個從辯證邏輯到形式邏輯的過程的理由，多說無益了。即便是所謂牛頓定律的發現過程，假設那個蘋果從樹上掉下的故事是有那麼回事（一般認為是演繹的可能居多，但並不影響其性質），也是很容易用來例舉這兩個邏輯形式的傳化過程。其實就是一個簡單的概念，假設的前提是如何轉換為“為真”的前提，而科學研究的過程是最容易用來證明這個概念的，即人們研究的“內容”是結論本身，還是可以得出結論的證據或根據？
但如果你是神教圈子裡的，不清楚也就罷了，畢竟是兩個完全不同的範疇。
人類的基本特性是，從來都是從錯誤里學習，而且只從自己的錯誤里學習，不信的話看看自己的歷史就清楚了。不是從錯誤里學到的東西一般只是借鑑的概念，因此說教是沒有太多意義的，不過就是給人一個從另一個角度看問題的可能，至於是否被人接受，那是別人的事，這就是網上發文的意義。
因此所謂“捍衛”自己的觀點是意義有限的，願意學習的人會借鑑他人的東西自己去學習，去體會當然只能從自己的生活里。
當無法從理性而是從情緒的角度談論一個問題的時候，本身就已經脫離的問題，而是情緒的發泄。當然也是一種客觀存在（不說存在的就是合理的，但可以說存在的就是需要的），不過所謂“坐地帖”也是用來形容這種現象的。你可以不認可別人的觀點，但當用一句話試圖來dismiss他人的時候，也就把自己的表達觀點的能力和意願dismiss了，這才是問題的關鍵。所謂民主也好，法制也好，其核心都是尊重程序，網上發文辯論，所謂尊重程序不過就是有論點論據說明觀點，而一句“不必理會”，”訟棍“之類的東西，不過就是過去“你丫是反革命”的一句定性因此不必解釋的概念。說老中缺乏實現民主法制的土壤，還有更好的例子嗎？
當然，本質還是“占有道德制高點”的意思，對不對？
那麼對其他觀眾是不是也太不尊重了？當年老毛一句，那廝代表修正主義，弄得全國hyper，是因為什麼？
以上的東東算是對這裡的討論方式的一個總結，倒是與主題關係有限，甚至沒有關係。


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作者：皇城根兒

留言時間：2011-06-03 10:28:00

嘿嘿~喜歡這個順口溜。


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作者：邏輯

留言時間：2011-06-03 09:30:05

請教“杜倫一夫”，中國是貴族國家？你的論據是什麼？難道排除其他國家留下英國和中國就是你的論據嗎？不是太好笑了嗎？

首先，中國是一個歷經許許多多帝王和朝代的國家，每一次朝代被推翻，相應地它的皇帝和貴族被殺戮或者流放或者貶為庶民，不出三代，那些前朝遺老遺少就煙消雲散了。最近的也是最明顯的例子就是清末的八旗子弟，個個有貴族特質嗎？更不要說清朝被推翻後都成什麼人了，男的拉黃包車，女的賣淫為生，因為他們不學無術，連最基本的生活技能都沒有。

那麼你的意思說新朝代的貴族繼承了前朝貴族的氣質個性品質？或者因為中國歷史上那麼多貴族出現，使得中國具有貴族氣質？不要忘記，中國是世界上和歷史上農民最多的國家，一直處於農業社會水平，與其說中國是個貴族國家，還不如說中國是個農民國家來的確切。

歐洲的貴族是引領社會進步的一群特殊群體，他們戰時身先士卒，忠君愛國，領導自己的封土和百姓。而中國貴族有這樣嗎？或許戰國春秋時代那些諸侯國國君還行，之後有嗎？

所以你看中國所有外交內政，都和農民氣質行為有聯繫。

我看中國美國的關係，猶如一個船長和農民工的關係。注意咯，這個農民工還不是經驗豐富的職業水手，是個剛拉上船的農民。船長不斷要求農民工幹活，給他不高的薪水，而農民工忍受一切，吃得少，干的多，積攢一筆不小的錢，準備哪天買個斧子把船鑿沉。

最後，給一個順口溜是台灣人說大陸的貴族氣質。

說中國大陸是：

男人女人化，
女人小孩化，
小孩寵物化，
寵物貴族化，
貴族沒文化！


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作者：邏輯

留言時間：2011-06-03 09:00:53

看來“承讓”網友對自己的說辭還是不知道自相矛盾和顛倒是非在哪裡。本來不想浪費時間作答，看你實在不清楚，那麼試着回答你幾個。

你說今天美國人要奴役剝削和壓迫中國人，中國政府也不想這樣，實在沒辦法，就如同當年日軍侵華燒殺搶掠中國人民一樣，國民政府也束手無策。

事實是這樣嗎？當年國民政府領導全國同胞同仇敵愾一起抗日，而今天中共政府卻積極招商引資，沒見他們對美元有那麼大的仇恨嘛，難道他們也組織全國人民一起抵制美元入侵，相反地中共卻驕傲地向人民和世界宣布是第二世界經濟體，外匯存款（主要是美元）第二，美國人和其他地區的人在中國投資變成是欺壓剝削中國人民，不是中共和中國政府所喜歡的嗎？是中國人民從國家領導人到普通老百姓所樂意擁有的嗎？

照你的邏輯說法是，中國政府和中共喜歡美元而拒絕不了美國的剝削和壓迫；或者是中國政府正領導人民，用一種中國特有的手段在贏取、賺取美元，而拒絕抵抗或忍受着美國人空前的剝削壓迫，以達到讓美國崩潰的最終目的嗎？這簡直是笑話不是嗎？如果到了美元崩潰那一天，中國也崩潰，因為中國國庫里都是不值錢的美元和美國債券。中國政府和中共是傻子還是你的邏輯太離譜了？我看都是。

請你告訴我，今天在中國有多少“孔孟之道”哲學，沒有！現代中國的白話文有多少是近代日本人引進西方概念？太多了！所以，今天的中國文字有多少是先秦哲人能讀懂的？根本無法！中國的史書明明記載着中國到清朝已經完全不同於秦漢時期，難道你沒有看見嗎，包括人種、文化、宗教等等一切。好了，最後你還羅列出什麼婚喪喜慶的民間習俗，語言和語音飲食禮儀規範等，我想你寫這些東西的時候，首先要問問自己，今天的婚喪喜慶和2000年前的一樣嗎？語言語音飲食和禮儀規範和2000年前一樣嗎？我敢打賭，根本不同！最後你只能退守到民間的婚喪喜慶語言飲食禮儀等方面來求得中華文明所謂的一脈相承，很不幸，這些也統統不一樣。

所以你所羅列的這些不僅沒有說明你是理性邏輯思維，相反地，恰恰表露出你的非理性混亂邏輯。


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作者：承讓

留言時間：2011-06-03 08:00:26

邏輯同學，你不覺得自己很奇怪嗎？要知道不是我先惹了你什麼，是你向我提了好幾條問題，我出於禮貌一一回答。你看不明白就算了，怎麼給人沒有根據的亂扣帽子了？你倒說說，我具體怎麼“說瞎話”，“顛倒黑白混淆視聽”，“寫稿賺黑心的五毛‘，”沒有絲毫邏輯理性思維“了？正如上面有位網友說的，不管自己身處哪，是不是都要有些涵養啊？


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作者：杜倫一夫

留言時間：2011-06-03 06:46:55

http://blog.creaders.net/invictus/user_blog_diary.php?did=86549

毀人先毀掉他的自信心

伍加，2011年6月2日，周四

人這一輩子用於學習的時間很長。拿個高中文憑就得花 12 年，拿個大學文憑需要至少再加四年；凡是拿到博士學位的人花在學習、攻讀學位方面的時間占整個生命的近四分之一。我們不禁要問：人為什麼要讀書拿學位？讀完學士攻碩士，拿到碩士再讀博士，費時耗金，目的何在？

冠冕堂皇的理由可以找到一大堆，一言以蔽之，就是為了增加自己的自信心。

“自信心”是對自身能力的正面肯定，是相信自己一定會成功的信念。缺乏自信心的人往往對自己的能力表示懷疑，畏首畏尾，裹足不前。不自信的人往往帶有負面思維（negative thinking）的習慣，遇到問題先想“我不行”，“我幹不了”，而不是積極主動，勇往直前。成功的教育方法是不斷增加學生的自尊心、自信心；失敗的教育方法是不斷銷蝕學生的自尊心和自信心，最終把學生變成事業和人生的失敗者。

一個人如此，一個民族亦然。中華民族有幾千年的燦爛文明，也就是在最近的五百年裡落後了。但是有許多人想盡辦法“唱衰”中華，凡是中國的東西就是落後的，凡是歐美的東西就是先進的，同樣一件事，外國可以干，中國幹了就不行，從一個極端走到另一個極端。

...

另一個走極端的例子是對毛澤東的評價。毛澤東是人不是神，是人就會犯錯誤，有些錯誤是他本人的歷史局限性所致，有些錯誤則是整個領導層的問題。比如說大躍進、反右、文化大革命，把這些失誤統統歸罪於一個人，這是不公平的。實事求是地說，毛澤東與中華民族的自信心是緊密聯繫的：獨立自主、自力更生，在經濟困難的條件下，開發出兩彈一星，極大地激發了中國人的自信心和創造力。中華民族的自信不僅是由於這個民族有古代的偉人像老子、孫子、孔子、辛棄疾、蘇東坡等等，而且是因為這個民族有無數近代和現代的偉人，毛澤東肯定屬於現代偉人之列。任何客觀公正、能拋開個人恩怨的人都會得出這樣的結論。

一個民族的未來取決於它的青年一代。令人欣慰的是，中華民族的下一代朝氣蓬勃，他們不僅個子長得更高了，人長得更帥了，而且精神面貌煥然一新，非常開朗自信，這是我每次看“非誠勿擾”節目時都生出的感慨。

這樣的民族是毀不掉的。

伍加，2011年6月2日，周四


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作者：杜倫一夫

留言時間：2011-06-03 04:28:16

回來重遊，發現這裡很熱鬧，忍不住再留下幾顆文字。

真理越辯越明！希望大家理性地繼續辯論下去。感謝博主開了個好題目，不管博主的觀點是左是右，辨到最後總會回到路的正中央。

貴族和暴發戶的理論，大家都很熟悉：貴族有修養有財力有歷史，對人溫和禮貌；暴發戶是窮得只剩下錢的人，歷史非常短，脾氣粗暴，說話一般很沖很牛。。。但是，暴發戶經過三輩才可能出貴族。

現在我把它外推倒國家來：貴族式的國家，目前大概只有中華帝國和英帝國才算得上，歷史上太多文明古國/帝國，都沒有堅持下來（古巴比倫，古埃及，瑪雅，蒙古帝國，奧斯曼土耳其，羅馬，法蘭西，德意志#3德國，日本帝國，最近的蘇聯帝國等等）。就是因為這些帝國曾經爆發但是沒有經過三輩的錘鍊，也就說沒有修煉成貴族國家就倒下去了。也許也可以這麼看英帝國，那麼只有中國才是唯一的貴族式國家了。

美國是個最新的帝國，百分百的暴發戶，你看美國的脾氣，處理世界事務的簡單粗暴（和大英帝國簡單對比一下）。我不認為美國是個有涵養的國家，當然這些沒有涵養會帶給一些在美國混的人，不奇怪！

關於中美之間的關係和互動，就是一個小年輕的暴發戶和一個老練的貴族在鬥法。很欣賞前面關於購買美國國債的看法。笑到最後才是真正的甜！！


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作者：邏輯

留言時間：2011-06-03 01:41:41

樓上“承讓”網友，是不是整篇在說瞎話？你所說的根本顛倒黑白混淆視聽，有一點必須告訴你，你不是有責任感的知識分子，連知識分子都算不上。我不想回覆你，因為我不寫稿不賺黑心的五毛。你的回覆正應了“沒有絲毫邏輯理性思維”那句話。


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作者：承讓

留言時間：2011-06-03 00:59:25

回邏輯網友

“那中國政府為什麼讓美國剝削奴役中國人民？” - 這個我已經在之前該博文第二篇的一個評論中說得很清楚了。中國政府不是“讓”，而是沒辦法。就象你不能說“國民政府為什麼讓日本二戰時侵略中國屠殺中國人民？”一樣。

”不說你的比喻不恰當，即便是小伙子對老大爺，是小伙子有活力朝氣還是老大爺？“ - 那當然是美國現在更有活力，更強大了。中國這種古老的國家，也跟其它歷史悠久的國家一樣，不可避免的背負了沉重的歷史負擔。我們今天看到她的各種醜陋弊端很多都是歷史這件老棉襖熬出來的。但就象即使你要批評一個老人家，是不是也應該帶着幾分的尊重，而不只是不屑？

”今天的中國有多少成分是秦皇漢武時代的中國?即便是今天全盤是當年的古老文明，那能夠生存於這個世界嗎？“ - 那就要看你怎麼定義什麼是中國文明了。世間沒有不變的東西，包括中華文明也在一直進化改變，不這樣恐怕早就給淘汰了。但我所理解的中華文明是一種一直延續直到今天仍然影響着我們的以孔孟為代表的諸家哲學，儒道悉的思想宗教文化，各個朝代的政治生態，我們的文學，包括歷代的傳說神話詩詞小說史書典籍，民間流傳的野史故事等，我們對”中華“這個概念的集體認同感，我們的婚嫁喜喪和各種民間習俗，我們的語言衣食習慣等等。這些東西雖然在一直變，但它們或多或少對我們的今天都打下了烙印產生了影響。

沒錯，從文明的傳承發展文化的發揚上，我們今天確實在低谷，但如果你回顧歷史，還有很多比這糟得多的時候。我們現在總比宋末被蒙古滅國，淪為四等公民，男的身高高過車輪就要給殺，總比明末被滿人入關滅國，不流辮子就不留頭的時候要好些吧。

我要說的是，既然我們曾經可以從更低谷的地方重新站起，那我們今天的不堪就不算什麼，將來也一樣可以振興。咱都文明幾千年了，就當是歇歇吧。但不要自卑，歷史長河滔滔，朝夕的勝負算不了什麼，比賽長着呢，看誰的耐力好。所以我說，對你的對手要有一定的尊重，其實就是不讓自己輕視對手，因為將來誰勝誰負還很難說呢。

”有幾個是有社會責任感，他們是知識分子中的大多數還是個別？“ - 我真的沒法作統計，你就當我信口雌黃得了。不過我在網上看的確實有很多關心中國的網友，包括博主，也包括你我等。


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作者：承讓

留言時間：2011-06-02 22:56:34

回Jasmin

本人水平有限，用詞不當，讓人誤解我這樣說是針對全體猶太人，或者具體的猶太百姓。其實我對過去的猶太人同情，對今天的猶太人敬畏，所以我要對他們說對不起，並收回我的貪婪兩字。我想要表達的是猶太文化作為一種影響今天美國政治經濟的非常非常重要的力量，對當代美國精神的深刻改變。而其對今天美國的影響甚至可以說控制，也是近乎公開的秘密。請看下面一些我從網上找到的數據：

- 美國猶太人主要集中在大城市。僅紐約一個城市就有220萬猶太人，是現世界上猶太人最集中的城市；
- 美國百萬富翁中猶太人三居其一。福布斯美國富豪榜前40名中有18名是猶太人；
- 猶太金融家在美國金融界的實力首屈一指，其中如庫恩－洛伯公司、塞利格曼公司、雷曼兄弟公司、拉扎德兄弟公司、所羅門兄弟公司、戈德曼－薩克斯公司等都是金融業頗具影響的巨頭。前美國聯邦儲備委員會主席艾倫·格林斯潘是猶太人；金融大鱷喬治·索羅斯是猶太人。猶太人在紐約證券交易所也一直具有舉足輕重的影響；
- 在科技文化領域，據社會學家的統計，對美國人最有影響的200位文化名人中，有半數是純猶太人，有76％至少父母一方是猶太人；截止到上世紀80年代初，在獲得諾貝爾獎的100多名美國學者中，也有近半數是猶太人及其後裔。在美國東部的名牌大學中，30％的教授是猶太人。每5名美國律師中就有1名猶太人；
- 美國的電影業也可以說是由猶太人奠基的，幾乎所有大製片公司的創辦人都是猶裔人士，如華納公司的華納兄弟，派拉蒙公司的阿道夫·祖柯，米高梅公司的路易斯·梅耶、塞繆爾·戈德溫等；
-《紐約時報》和《華盛頓郵報》最早都是由猶太家族創辦的。美聯社董事會主席唐納德·紐豪斯也是猶太人；
- 猶太人在政界的上層，其中比較有影響的如弗蘭克林·羅斯福總統任內的財政部長亨利·摩根索，尼克松和福特兩位總統任內的國務卿亨利·基辛格，卡特總統任內的財政部長邁可·布盧門撒爾等。克林頓總統的６位重要閣員都是猶太裔：國務卿奧爾布賴特、國防部長科恩、財政部長魯賓、貿易代表巴爾舍夫斯基、國家安全事務助理伯傑和駐聯合國大使霍爾布魯克。各大州和重要城市的州長、市長中也有許多猶太人。猶太裔的路易斯·布蘭代斯曾擔任聯邦最高法院法官達23年，還有多名猶太人士擔任過最高法院法官。至於被選為歷屆國會議員的猶裔人士，就更加難以盡數了。僅以1998年選出的106屆國會為例就有猶太裔眾議員23人猶太裔參議員11人；
- 猶太人投票率一直居高不下，達到90％。猶太選民占美國選民的比例不高，但89％的猶太人聚居在12個關鍵的選區如紐約、加州、賓州和密歇根州等，這些地方的選舉結果對全國選舉的大局至關重要，協調一致的猶太人選票往往能起到決定性的作用；
- 政治捐款。美國政治是金錢政治，沒有錢你就別想玩政治。選總統，選州長，選議員都要錢，而且動輒就是千萬、上億美元。錢從何來？靠捐款。猶太人向有節儉的名聲，但他們在捐款的問題上毫不含糊。2000年美國大選捐款富豪榜上前5名中就有4名是猶太人。20世紀80年代成立專門協調捐款的“政治行動委員會”。目前全美有80多個猶太人“政治行動委員會”。
-為影響政府決策，美國猶太人和親以勢力組成強大的院外遊說集團，對美國政策施加強大的影響。在美國的院外集團中，猶太院外集團是組織最嚴密、活動效率最高的。如以“美以公共事務委員會”為核心的親以色列院外集團，就有一個與全美各猶太組織和社團保持密切聯繫的網絡，通過該網絡去影響猶太選民、國會議員、政府官員，直至向白宮進行遊說；
-1950年來美國一直是以色列的頭號盟友，並給了以色列上千億美元的巨額援助，這正是美國猶太及親以社團院外集團活動的直接結果。以色列前幾年人均收入已達到1.6萬美元，但它依然是世界上接受美援最多的國家。美國還允許以色列大部分商品免稅進入美國市場，再加上其它援助和捐獻，以色列每年能從美國那裡弄到50億美元。一個國家，如此大規模地向另外一個國家轉移資產，在我們這個星球上是絕無僅有的。

所以美國之所以是今天的美國，猶太文化的影響都是獨一無二的重要, 無論美國做得好與壞, 讓其不承擔相應的責任的說法是不負責任的。


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作者：gaolian

留言時間：2011-06-02 18:24:14

寫的真好. 強頂.

別去理會西岸之流.他們只會耍嘴皮.扣字眼.什麼"辯證邏輯" "形式邏輯". 什麼"小學生都懂的概念". 什麼你觀察的這個群體是不是能代表着"中國知識分子".... 好像自己有多能耐,多高深似的.西岸: 實話說,沒工夫理你.你看得懂看,看不懂走人.你能說樓主那句說得和事實相違? 沒有吧. 至於結論,個人按自己邏輯去推.

"不用科學的思維方式不走科學的路，對了也是錯的，因為僅是暫時的對；用科學的思維方式走科學的路，錯了也是對的，因為是暫時的錯." 我喜歡他的邏輯, 他的推理, 他這個結論.


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作者：邏輯

留言時間：2011-06-02 11:47:38

請“西岸”解釋一下，什麼是“辯證邏輯”，什麼是“形式邏輯”，為什麼從所謂“辯證邏輯”而上升到“形式邏輯”，難道“辯證邏輯”是低於“形式邏輯”的嗎？


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作者：皇城根兒

留言時間：2011-06-02 11:06:21

在作者的前一篇里讀者就已經提出類似的疑問。一個沒有自己獨立人格群體能叫自己知識分子嗎？因該是投機分子才對。

作者在論述此問題前，應當把知識分子的定義搞清楚才是。


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作者：星辰的翅膀

留言時間：2011-06-02 10:43:47

給博主提個建議，也許文章標題用“中國知識分子：一個依然不追求真理的群體”。但也很猶豫，因為不追求真理，還叫知識分子嗎？

科學思維方式，或者更廣一點的理性思維方式，也許中國人很精通了。那些造假的商人、抄襲的科學工作者，是很理性地追求他們的利益的。中國的精英階層，最大的問題是缺乏求真、較真的精神，而這種缺乏的根本在於中國文化缺乏超越世俗的宗教。人人都為了吃穿權力而生存，這不是人的生存，而是動物性生存。

另外，謝謝皇城根兒的評論，俺和你有同樣感覺。俺向你學習，要尊重西岸，即使他只是一知半解地讀過幾本書，呵呵。


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作者：邏輯

留言時間：2011-06-02 10:19:51

請教“承讓”網友，你說：“美國作為一個經濟上剝削奴役依賴世界其它國家尤其是中國人民的國家”，那中國政府為什麼讓美國剝削奴役中國人民？中共不是標榜自己是中國人民利益的捍衛者而執政的嗎？怎麼60多年下來，變成美國幫凶來剝削奴役中國人民了？

“美國是近幾百年來興起來的國家，不管多強大，在中國面前始終還是象小伙子對着老大爺。”

不說你的比喻不恰當，即便是小伙子對老大爺，是小伙子有活力朝氣還是老大爺？

“中國。。。。作為唯一能持續保留下來的古老文明。”我請問你，今天的中國有多少成分是秦皇漢武時代的中國?即便是今天全盤是當年的古老文明，那能夠生存於這個世界嗎？不要信口開河。

“反觀中國，儒家思想讓中國的知識分子歷來都有社會責任感”，你說說，有幾個是有社會責任感，他們是知識分子中的大多數還是個別？你不做統計，不做歷史說明，信口雌黃。


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作者：jasmin

留言時間：2011-06-02 09:39:13

作者：承讓留言時間：2011-06-02 12:30:57
.....................

而隨着後來的大量移民，這種美國精神漸漸被猶太人的精明貪婪，大量天主教移民（主要是西語人）所帶來對物質享受的迷戀所取代，.......................
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誰告訴你猶太人精明貪婪？請不要以偏蓋全，否定一個民族！你怎知道？你了解猶太人嗎？你這樣罵人，你配代表中國人嗎？


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作者：皇城根兒

留言時間：2011-06-02 09:35:59

讀者這裡幫西岸解個圍，同時也潑點冷水。

讀者跟西岸的交道打過不少，其實人家西岸的觀點無論是在知識上還是邏輯上還是蠻有自己的路子的。

不過西岸也有自己的致命的弱點，一個就是概念上的混亂。另一個就是不願意面對事實，也就說只會在事實面前形而上學地說瞎話，用似是而非的那些大概念去唬外行。

西岸在概念上的混亂主要是體現在概念上的偷梁換柱，張冠李戴。想怎麼用怎麼用。滿嘴跑火車。因為他善於跑火車，所以沒有嚴謹思辨能力的普通讀者算轉兩轉就他的冗長文字搞暈菜了，還以為他特有學問。西岸跑火車的特點是喜歡把一個簡單的問題複雜化。三句話和以說清的問題，非得掰成三百句說。透着特有學問的那種。殊不知，這不過是做學問的初級階段。什麼時候西岸能學會把一個複雜的問題給簡單化了，什麼時候西岸真的做領軍人物了。

西岸的另一個致命弱點就是不顧事實。比如，中國政府買進美國政府債卷如果真是如他所解釋的是政治行為的話，那麼中國政府在現實中是否能夠用自己手中的債卷真正影響美元的地位和匯率市場呢？事實是，美國政府用自己的量化寬鬆把錢從自己的左口袋放進右口袋，人家明目張胆，敢作敢為地自己影響自己的美元市場。你看人家眨過眼睛嗎？你中國政府拋出美國債卷的結果是什麼？不就是讓美國政府多印些票子給你嘛。不用你中國政府拋售，人家自己早已迫不及待地找藉口給自己印錢了。其現實的結果又能怎麼樣呢？美元的地位真的被撼動了嗎？可見西岸的那個政治債卷的概念根本與事實不符。所以,除了形而上的跑火車，贏得一些外行的讚賞，還能有什麼實際意義？

當然，不管怎麼說，讀者對西岸還是很尊重的。到底人家還是有些學問和見識的。是否行萬里路不知道，但好像還是讀過幾本書的。以上算是良藥苦口吧。

---對不起作者，擾了你的場子。


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作者：jasmin

留言時間：2011-06-02 09:31:57

樓主狂妄自大，把自己博客稱之為“科學理性最佳的博客”。樓主貶國內學者為非知識分子。好像只有他自己最稱得上是真正的大“知識分子”。其實樓主就是個民運份子！打着科學思維方式的晃子，思路紊亂，漏洞百出，來完成此四帖，其目的就是為了貶中國和中華民族。有人說的沒錯，一看作者來美大概沒幾年，見識不多。看來樓主起點比一般海外學者低。就像一個長期飢餓的人，在路邊看到一合飯,於是撿起來吃得津津有味，並把青菜蘿蔔當成山珍海味向人顯擺。

“在美國看各種藝術表演，絕對都是藝術家的傾情奉獻，盡情揮灑自我”，樓主怎知道？美國有些音樂是垃圾，下里巴人，上不了台面的；而中國的有些正是陽春白雪。

如樓主真是這樣有成就，請問樓主是研究哪方面的人才？專業是什麼？


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作者：承讓

留言時間：2011-06-02 09:30:57

最後，我覺得博主，也包括一些懷有很強的美國情結的人，對時代發展的敏感度不夠。他們不清楚的是，今天的美國，已經不是當初他們所敬仰崇拜的美國了。我很同意山人網友的觀點，美國開國及後來發展依靠的是一種基督教清教徒式的信念，具體起來就是可以為理想信念而獻生，勤勞誠實，節儉而不過分貪圖物質享受，具有很強的社會責任感。而隨着後來的大量移民，這種美國精神漸漸被猶太人的精明貪婪，大量天主教移民（主要是西語人）所帶來對物質享受的迷戀所取代，表現起來就是社會尤其是權貴階級的自我集團利益為先，社會責任放一邊，而下面民眾尤其是低下階層目光短淺，只追求眼前實利。當然美國擁有地球上最多最優秀的人才當中不乏很多的有識之士懷有清醒的態度，但是他們上沒有權力，下沒有多數的選票，只能眼睜睜的看着這個國家走下坡路。一個國家的興衰最終是由國民性格決定的。你看，以這樣的一種新時代的國民性格，美國不走向衰落才怪了。這就是我說的博主的文章思維還停留在自己以前的印象中，不去與時並進。

反觀中國，儒家思想讓中國的知識分子歷來都有社會責任感，加上近代積弱，大家對自己的文化都有不斷的自我反省自我批評，也包括博主的這篇文章。這是一種跟美國的自大高傲完全不同的態度。當然等中國真正富強一天，中國人也會走上美國人現在的路，富不過三代是也，但那是後話。


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作者：承讓

留言時間：2011-06-02 08:48:43

博主提出了個很好的問題，中國知識分子是有很多值得反省的地方，但是博主沒有很好的去論述，好像把腦子裡想到什麼都通通倒了出來，把從中國受到的不開心都發泄出來，結果文章有很多漏洞很多隨便不嚴謹。寫東西和其它很多事情，犯錯是不可避免的，但如果犯錯太多，只會影響到別人對你的論點的接受。其實網友批評的不是其論點，其實中國知識分子包括中國人的缺點相信很多人都看得很清楚的，網友不喜歡的是該文論述所以的心境，所處的眼界高度，所抱有的適應當今時代發展的世界觀，所舉的例證。

舉例說心境，可以看出博主是以一種對美國近乎絕對崇拜的態度來看不慣中國的種種。以如此偏激的心態去跟人口頭辯論或寫文章，而不是客觀平實的態度，怎叫人信服？美國是近幾百年來興起來的國家，不管多強大，在中國面前始終還是象小伙子對着老大爺。儘管中國確實存在着很多很多的問題弊病，但作為唯一能持續保留下來的古老文明，歷經災難飽經滄桑，它肯定有它一定的生存智慧和哲學，是不是在批評的時候多一點對它的尊重，少一點象小伙手指着老頭鼻尖不屑批評的態度？柏楊的醜陋的中國人也批的很狠，但人家給人的感覺是那種愛之越深罵得越狠的心態，而本文給我的感覺除了愛外還更有一種自己身處美國的高高在上的優越感，對身處國內同行的輕蔑。

美國作為一個經濟上剝削奴役依賴世界其它國家尤其是中國人民的國家，中國的知識分子對其批評是不是就是不對？全地球人民供養着你美國，讓你無憂衣食而有充足的時間精力，物資資源去從上層建築上思考探索，在科技文化等各個領域去為人類做出較突出的貢獻，說句實話，是你分內的應該做的，你做出來成績是應該的，而不是要你拿着這些成績去炫耀，然後去蔑視和指責供養你的人民。更不要說這些年來你美國不但沒什麼貢獻，還由於自己的貪婪和不負責任導致了GFC，拖累了全世界，而自己也開始百病叢生，幾十年來隱藏的矛盾弊端也開始彰顯。試問，博主怎麼能用這樣的美國去作為道德楷模或者先進代表去批評中國呢？這就是我說的博主的眼界高度不夠。


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作者：Hello Kitty

留言時間：2011-06-02 08:07:56

嚴重同意星辰的翅膀所說，對付無賴的最好辦法就是ignore。樓主思路清晰，觀察敏銳，讚一個！


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