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肃清我们头脑中的马列哲学语言 2012-12-13 05:44:02
肃清我们头脑中的马列哲学语言 

共产党在大陆统治了六十多年,有一个从始至今的东西,就是总是用他们所谓的政
治哲学理论给国民洗脑。

这样作的结果,使得国民不知不觉地只知道用共产党哲学的观点看问题,不知道世
界上还有其他的思维方式。加上逻辑学,思维方式的研究,从来不是中国大陆教育
的正规课程。但每个人都需要说话,说话就得用逻辑。结果只能是根据自己的理解,
懂多少算多少,知道多少用多少。所犯的思维逻辑错误丛生不说,大到无法跟西方
同事交流的程度,还自认为高明。

在西方,哲学课,逻辑课,是大学里所有专业学生刚入学的必修课,叫“哲学101”。
这是秉承古希腊的哲学传统,因为在世界上第一个大学,“柏拉图学院”,首先学
习的就是逻辑,就是如何发现思维中的谬误,如果在辩论中发现和阐述真理的认识
等所有课程。

马列主义的哲学对国民的精神污染很多。我只举三个哲学词语的例子:“唯物主义,
唯心主义,实践”来分析解剖。

中国人经常洋洋得意自己是个“唯物主义”者。可是什么是西方人理解下的“唯物
主义者”呢?这个词是“materialism”。在西方,如果某人被称为“materialism”,
是非常可笑的。因为这个词的意思是贬义,是指追求“物质欲望”的意思。如麦当
娜-国民人所称的“淫娃” - 被称为“material girl”。西方的哲学教授更绝不自
称自己是“materialism”。如欲表达中文中共产党定义的哲学概念,既所谓”谁先
谁后“,”谁生谁“的问题,他们用“经验主义”这个词,同“idealism”相对。
经验主义一词来源与英国实验科学大师培根,他的名言是“知识就是力量”,为国
民熟悉。经验主义作为一个准确的定义,始于亚里士多德。他的思想与其老师柏拉
图对立,是这个经验主义的潜台词。这个词后来发展出“分析哲学”至今,都是秉
承亚氏开创的传统。

接下来就是“唯心主义”这个词,“idealism”。这个词,是从德国浪漫主义文化
以后,哲学上开始与18世纪后半期。具体地指康德,主要是黑格尔的东西。其实要
讲所谓“谁先谁后,谁产生谁(物质和精神)”,这个词还真资格不够。因为在柏拉
图,甚至在巴门尼德时期,就有这两种意见,但不是简单的马克思列宁所说的“谁
产生谁”的问题。“唯心主义”这个翻译,错就错在“唯”字上。现在没有哪个傻
瓜哲学教授自称相信“唯物”或“唯心”,这么两种截然对立的区别,如共产党的
哲学理宣传家所说的那样。西方哲学家或学者,都是两种观点共同拥有,都是在某
个问题上倾向一边,在另外的问题上倾向另一边。没有什么人是坚持一面,绝对排
斥另一面的。

最后,“实践”这个词,好像是毛泽东用的最多。西方哲学人用“经验”这个词代
替它的绝大多数意思。因为这个“实践”,听起来不仅是要“实行”,还有很多
“人为”的意思,有很多主观的因素在里面相似"manipulation",是个极为不准确
的概念。

虽然马克思在大学主修哲学。但他在二十几岁,就转行研究政治经济学。他对黑格
尔一知半解,随意发挥。他的思想,主要通过他的政治经济学而传播,遗毒深远。
至今还腐蚀中国人的头脑。所以中国学人应该自觉地清除这些马克思受政治哲学污
染的一切语言。
浏览(632) (0) 评论(34)
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文章评论
作者:嘎拉哈 留言时间:2012-12-14 13:46:40
【兔子鸭子就这水平?!老几瞎了眼,居然跟你们称兄道弟了半年?!君子绝交不出恶声,从此大路朝天,你我各走半边。二位好自为之。】

----- 老几这样说不大地道。俺知道认理不认人这句话其实很难做到。但没关系。您同凡平之间的恩怨如何,最好不要扩大到第三者身上。俺认为这应当是博客最基本的道德。

至少也不应当像小孩子那样,“因为你跟 A 好, 所以俺就不跟你好。”。兔子也有同样的毛病,俺已经提示过他多次了。

中国人经常喜欢用“性情中人”来夸赞某个人的人格。以俺看,这“性情中人”有时候其实其实很可恶,尤其是以感情取代原则。

凡平是俺最尊重的网友之一,这不仅是因为我和他的政治理念相同,俺更喜欢的是他的那份自信。
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作者:多瑙河畔-凡平 留言时间:2012-12-14 07:48:53
老几,

听好了,俺没看到过你骂汉奸,俺关于极右、汉奸这两句话前后没有分开说,造成你的误解,俺先就此向你道歉。

但是俺关于汉奸那句话是有所指的,是指把汉奸挂在嘴边的老穆等人。你指望老穆一统糨糊,你就别指责别人耍流氓,你对什么是耍流氓没有概念,就像你对左右没有概念一样的道理。

关于汉奸那句话就是说给你这种糨糊听的,逻辑如下,你听不懂就别玩:

谁整天把汉奸挂在嘴边骂人的,那和骂中国人全他妈的是汉奸的后代没啥区别,先骂你娘的老祖宗汉奸再说!
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作者:老几 留言时间:2012-12-14 05:20:16
凡平

你听好了,玩不起就别玩。有本事将“至于什么汉奸更是脑残的语言”出处说出来?造谣生事是你的爱好?

临走前把你骂全中国人的话带回去给你家人听。居然耍起流氓来了?!就这副德行也配讲什么道德民主自由?

兔子鸭子就这水平?!老几瞎了眼,居然跟你们称兄道弟了半年?!君子绝交不出恶声,从此大路朝天,你我各走半边。二位好自为之。
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作者:多瑙河畔-凡平 留言时间:2012-12-14 04:30:14
typo

汉人全他妈的是汉奸的后代,要骂别人汉奸就先骂你娘的老祖宗汉奸再说!
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作者:多瑙河畔-凡平 留言时间:2012-12-14 04:25:01
"马克思主义荒谬之处甚多,给鸭子轻描淡写地一说,就又成了指导思想了。怪不得阿飞说反鸭子就是反共。

给共党如此拍马屁,居然能引得极右叫好。“真是认人不认理”其间糊涂之处何足与外人道哉?湿货对干货,何足论哉! "

嘎兄是在谈马克思的唯物主义哲学,"只要摆正哲学的位置,即把它作为学术思想来看。不可绝对化,真理话,政治化。",然后到了糨糊那里就成了"指导思想"了,还居然赞同老穆的胡搅"怪不得阿飞说反鸭子就是反共"。

唉唉,真是智商的问题,老五说的极对,那些跳大神的真是智商有问题,和老穆的流氓无赖是两个性质的问题。

另外再说个题外话,看到那些糨糊说什么极右极左汉奸之类的语言,俺就好笑,这些语言对俺来说简直就像听到驴叫,不知所云。老几能用逻辑说说中国人的左右之分的根据,俺就带个极右的帽子也不妨。至于什么汉奸更是脑残的语言,自从四百年前汉人被满清逼着留头不留发后,中国人全他妈的是汉奸的后代,想骂你娘的老祖宗汉奸再说!
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作者:stinger 留言时间:2012-12-13 19:51:15
"In contemplation, if a man begin with certainties, he shall end in doubts, but if he will be content to begin with doubts, he shall end in certainties." -Francis Bacon, Sr.
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作者:stinger 留言时间:2012-12-13 19:34:51
嘎子,
你的问题就在这里。

如果物质与精神是因果关系,逻辑上讲,你必须发现下一个因果关系。但因为这二个范畴已经是最高范畴,所以无法发现更高的因果关系。既然不能发现更高的因果关系,所以这两个最高的范畴必定不是因果关系。正如不能说男人产生女人或相反。
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作者:老阿飞 留言时间:2012-12-13 19:13:58
楼主这个“哲学”问题越发深刻了:

“如果物质决定精神,什么决定物质?”

“如果鸡决定蛋,什么决定鸡?”

会不会是鸭子?

哈哈哈哈!
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作者:北京土话 留言时间:2012-12-13 18:56:44
诸位还不具备评论马克思主义的资格。先去看看普列汉诺夫的遗嘱。
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作者:嘎拉哈 留言时间:2012-12-13 18:29:48
这个世界上能回答这个问题的只有两个人。 1. 上帝; 2. 跳大神的。

您不是有个现成的吗?
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作者:stinger 留言时间:2012-12-13 17:58:51
如果物质决定精神,什么决定物质?
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作者:嘎拉哈 留言时间:2012-12-13 17:52:44
星辰是星辰,俺是俺。让俺模仿别人俺会非常痛苦。

老几给俺砸砖,俺的感觉就如同给俺挠痒痒。挺舒服的。
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作者:嘎拉哈 留言时间:2012-12-13 17:41:26
刚才没说清楚。补充一句。

俺认为把马克思主义哲学妖魔化,甚至比神话它还要危险。两者的共同错误都是没有摆正哲学的位置。否定马克思的公平理念,难免把某些最基本的道德也一块否定掉。这就是中国今天正在发生的现实。
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作者:嘎拉哈 留言时间:2012-12-13 17:24:35
对不起。怪俺没说清楚。

俺的意思是说,虽然中文把 Idealism 翻译成了唯心主义。但没有因此造成对原文意义的误解。以唯物主义为例,物质决定意识,意识是大脑对质资世界的反应。这个同原文一致。换句话说,中文没有因为这个‘唯’字而不要二奶了。

关于马克思主义说来话长。俺会找机会详细谈谈。

1. 只要摆正哲学的位置,即把它作为学术思想来看。不可绝对化,真理话,政治化。一切哲学,包括马克思主义,都会变得像小绵羊一样温顺。 绝对不可用哲学直接指导实践。

2. 马克思主义的公平理念在西方正在默默地被实现。而中国恰恰相反,正在抛弃马克思主义中最有用的东西。马克思主义就像魔鬼,请也不是,送也不是。以后详谈。
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作者:Rabbit 留言时间:2012-12-13 17:23:17
唉唉二位,

我建议咱们学学星辰。我与他讨论有年头了,从来没有情绪上问题,没有误会。(当然也可能没那么多的fun!)。

所以我建议,对理不对人。只谈事实。我也喜欢西岸的这个风格,虽然我经常不知他所云,但那是另外的问题。

否则,你说我,我必然说你,大家都浪费时间。

如何?

商榷
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作者:老几 留言时间:2012-12-13 16:20:48
唯什么意思?难道是鸭子们叫什么就是什么了?
人类的新华字典:唯wéi【副】只有,只是〖only;alone〗

唯心主义字面什么意思? 只有心的主义!这是唯心主义老祖迪卡尔的思想?老迪的世界明明白白写着心灵和物质,翻译后物质不见了,这也叫“不影响原意”?

是无知还是捣浆糊, 你选哪个?

老几的眼睛是青光眼也好是玻璃花也好,反正都是咱家的“法眼”。兔子入咱家法眼就一胡萝卜,否则就一大棒。

马克思主义荒谬之处甚多,给鸭子轻描淡写地一说,就又成了指导思想了。怪不得阿飞说反鸭子就是反共。

给共党如此拍马屁,居然能引得极右叫好。“真是认人不认理”其间糊涂之处何足与外人道哉?湿货对干货,何足论哉!

以青光眼来看,阿飞才是右派,鸭子十足五毛!
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作者:嘎拉哈 留言时间:2012-12-13 16:19:56
谢凡平兄大力支持!

晚安
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作者:多瑙河畔-凡平 留言时间:2012-12-13 15:33:35
呵呵呵,嘎兄总能把道理用诙谐的语言清晰无误地表达出来,谢谢嘎兄让俺大笑着洗洗睡了。

俺这里给你们几个道个晚安了,祝讨论愉快。
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作者:嘎拉哈 留言时间:2012-12-13 15:18:20
俺就知道兔子的担心是多余的。您的得意门生老几这不又回来了吗? 他回与不回就是一脑子浆糊和两脑子浆糊的区别。你俩在一块捣浆糊更好玩。

老几的眼睛要么是青光眼,要么是玻璃花,俺反正看不出是什么'法眼‘。 刚一上来就要给兔子拍马屁,结果没看准拍到了兔子的后门上,还粘了一手消化过的饭粒。

唯物论的“唯”字,是引入外来语的翻译问题。只要不影响原意即可。无论是中共还是马克思主义本身,都没有犯这样的错误。在西方,唯物主义和唯心主义,只不过是两种哲学思想而已。两者的确没有像马克思主义所说的那样 fight 的你死我活。尤其是,每一个都有很多分支。这一点兔子是对的。当代科学的主流哲学观是“科学唯物主义”。科学唯物主义同马克思的唯物主义的最大区别就是不刻意同唯心主义打架。但也绝非像兔子说的那样 ”两者兼而有之“。

因此,兔子其间糊涂之处何足与外人道哉?湿货对干货,何足论哉!

青光眼,您怎么看 ?
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作者:老几 留言时间:2012-12-13 13:43:40
这不,兔子一旦脱离了饭粒之毒,立马就有正论。若非如此,兔子当年焉能入老几法眼?

“关于那个"唯"什么,问题出在"唯"上。都什么年代了,没有人"唯"了,都是兼而有之。”
其间高明之处何足与外人道哉?湿货对干货,何足论哉!
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作者:Rabbit 留言时间:2012-12-13 13:37:10
嘎子,
您是不打自招啊!(我真控制不住嘎嘎笑了)。不过您是三分之一。我还有其他目标。
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作者:嘎拉哈 留言时间:2012-12-13 13:06:49
兔子又玩过火了不是,连俺们的穆大仙都愤怒了。

只因俺昨儿个说了句“俺的唯物主义哲学观同兔子的唯心主义格格不入”。为了报复俺,兔子就来了个哲学自杀,不惜颠覆哲学的基本定义。想在俺的话里找毛病没那么容易。

俺今后还要继续旗帜鲜明地高举唯物主义的大旗。走唯物主义的邪路。如果兔子愿意叫俺一声“物资小子”,随您的便。
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作者:老阿飞 留言时间:2012-12-13 12:30:17
Materialism 在通常用语中意思是“物质主义”也就是崇尚物质享受。和哲学“唯物主义”完全没有关系。

Idealism 在通常用语中的意思是“理想主义”,和“唯心主义”也完全没关系。

无知的半文盲还是不要出来出乖露丑了。

哈哈哈哈!
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作者:嘎拉哈 留言时间:2012-12-13 10:11:14
老几跟兔子的关系好坏以及是否来兔窝,同俺以及凡平兄无关。我相信老几也不至于如此不堪,会把不喜欢来兔窝的理由归结于俺和凡平吧。

希望兔子别像小三那样不讲理。
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作者:gugeren 留言时间:2012-12-13 09:21:46
忍不住也加一句:
马克思的辩证法不是他自己的,是从黑格尔那里趸来的;马只是把黑的唯心主义变为了唯物主义。
马克思自己的东西,归结为根本一条,就是阐明了无产阶级专政这个理论;或用毛的话就是:“造反有理”。(应该不是“发明”。)
但是,马大概在临去世前,也感到光有无产阶级专政还是太片面了;因此有恩格斯加以“和平过渡”来补充。
等待熟悉马克思主义的大师来抛砖。
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作者:信天翁 留言时间:2012-12-13 09:15:01
楼主,我附近没哲学教授哈,

不过呢,我看找楼里的看门老头聊聊倒是没问题。
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作者:stinger 留言时间:2012-12-13 09:03:13
嘎子,
您这翻手为云覆手为雨,不行啊!老几被你打跑,连离别都不再进饭粒,我一夜泪如泉涌,诗也写了,您又说不算数!连凡平都跟着你与老几掰了!你需好好反省!

OK,关于那个"唯"什么,问题出在"唯"上。都什么年代了,没有人"唯"了,都是兼而有之。
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作者:嘎拉哈 留言时间:2012-12-13 08:45:21
兔子是存心让俺笑死。俺只是口头上说了声散伙,您就像小三一样,耍起了脾气。好了俺收回那句话,并且答应永远不抛弃你。但有一个条件,以后千万别割腕自杀。看着怪吓人的。

打死俺都不信,一个研究范例本体论的人,真的不知道本体论上的唯物主义和唯心主义是什么意思。只有一个可能,那就是故意割腕自杀。不过这个损失可太大了。俺心疼你这么多年的哲学功底。

哲学上的唯物主义(Materialism) 同一般的物资主义虽然是同一个词,但两者风马牛不相及。在哲学上,唯物主义其实是物理主义 (Physicalism) 的同义词。这同马克思主义所定义的唯物主义意思完全相同,没有歧义。

同理,哲学上的唯心主义(Idealism) 同理想主义也是八杆子楼不着。唯心主义,更准确的说,就是心灵主义 (Mentalism) 或叫精神病主义(玩笑)。这一点,同马克思主义意义上的唯心主义也是完全一致的。

马克思主义确实需要重新检视。俺的观点是,去掉辨证法和历史观,马克思主义中的唯物主义就是绝对的好东西。辩证法有点像易经,永远只能是打哪指哪,而不能相反。因此是地道的人类垃圾。马克思历史观导致了斗争哲学,从而成为一种政治工具。


如果兔子当年的“哲学101”没及格,可以趁此机会补上。俺连学费学费都给您免了。
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作者:Rabbit 留言时间:2012-12-13 08:26:43
信天翁,
有些是约定成俗,不一定看书本。如果你附近有哲学教授,问问他们看看。
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作者:信天翁 留言时间:2012-12-13 08:18:43
idealism
a (1) : a theory that ultimate reality lies in a realm transcending phenomena (2) : a theory that the essential nature of reality lies in consciousness or reason
b (1) : a theory that only the perceptible is real (2) : a theory that only mental states or entities are knowable

materialim
a : a theory that physical matter is the only or fundamental reality and that all being and processes and phenomena can be explained as manifestations or results of matter
b : a doctrine that the only or the highest values or objectives lie in material well-being and in the furtherance of material progress
c : a doctrine that economic or social change is materially caused — compare historical materialism

以上是webster字典第一条定义idealism,materialism
楼主说西方哲学家不懂,?

1。和你说话的不是哲学家。

2。西方大众被洗脑了。
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