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思维的物质基础 2015-03-02 06:17:08

在上一波语言文字讨论之后,语言学和哲学大拿包克思向本人提了两个十分艰巨的问题:1)思维和脑细胞活动的关系是什么?2)意识是物质的还是非物质的? 两个似乎可以回答但又完全不知从哪里下手的问题。尤其是第二个,纯粹哲学问题,多少大家高人穷其毕生都没有办法解决的问题。就意识来说界定其概念范围的工作都没有完成。因此我不打算针对这个方面作进一步的讨论。
第一个问题,也不是三言两语可以打发的话题,笼统的讲思维的话,即使是现代科学的条件下,也是无法找到行之有效的试验研究方法,至多就是心理学,哲学类的理论研究的范畴,然后由学者专家对概念进行滴水不漏的补充完善,什么跨学科,复合概念,再来点辩证法的论述,布拉布拉。。。依本人愚见,科学上,遇有面目不清的课题时插入辩证法这个高大上的玩艺的话,十之八九是开始掏江湖,不打算让读者明白自己也不明白的概念或结果。
关于思维和脑关系这方面的研究,就目前来说很少有试验科学家会直接涉及,或做系统review,时机远远没有成熟。迄今为止巴甫洛夫关于狗的条件反射实验,仍然是人类对思维活动研究最为成功的经典设计,无出其右。本人孤陋寡闻,如果谁有这方面的试验结果请一定不吝赐教,阿拉虚心接受。
限于篇幅,本文只打算对思维与脑细胞或者中枢神经系统的活动在神经生理学方面作一些试探性的讨论,而尽量不涉及其他领域,以免出现云里雾里,生搬硬套的尴尬局面。
先解释下概念。思维,英语为thought,我认为thinking也行,就是一个思考动作,通俗点就是动脑子“想”东西。也就是对一些事物或目标进行分析,综合,抽象,概括等心理活动之后而得到一些IDEA。还是有点绕,如此很难与物质基础的脑神经科学对上话。
方便起见,让我们先想象一下完全没有思维的人脑,显然除了死人,在活体这是不可能存在的现象。只要脑子在生理存活的状态下,神经细胞之间就或多或少地有递质传送和其他维物质的运输。这种基础生理活动,这里暂且粗略地将其命名为杂念,属于强迫性的,非主动(或者说非理性)的思考产物。而这些非理性的脑活动,和思维的物质基础实际是一样的。思维不过是主动的,更复杂,增加了人的智力因素的,有规律的“杂念”。这种被称为“杂念”或者脑活动噪音的基础脑活动,是可以通过脑电图很方便地测定到的。研究这些杂念产生的电气活动而得以对思维和神经细胞活动的关系进行一些研究,是科学家能够使用的唯一有效手段。
随着应用技术的发展,替代脑电图的更有效,更直观的技术接连被开发,目前可以运用到脑神经科学研究的,大致包括:高分辨率的超声测定仪器,微血管血流测定仪,红外测温仪以及相对尖端的根据血红蛋白携氧比例测定脑活动的功能性核磁共振器等等。除此之外,在细胞水平还有在in vivo,in vitro状态下,对单个脑神经细胞进行的各种电生理学方法可供使用。
产生人脑活动的生理物理基础是信号在脑实质内各类神经细胞之间的频繁传递。这些所谓的信号通过充当信使的化学物质(神经递质)和生物电流交替传递,使信息有效分布到脑的各机能单位,产生及其复杂的神经生理生化反应。
通俗易懂的模式是这样的:一种刺激(主动思维)当达到刺激阈值以上时,便会激活第一个神经细胞产生一个动作电位(起始电位),这个动作电位等于一个开关,启动神经细胞内一系列酶的活化(很粗略的讲),生产并定向运输一些称为神经递质的化学物质,这些神经递质被包裹在特殊的小泡里,经过轴突(axon,神经细胞某个方向上的树枝状突起)输送到和下位神经原细胞膜接触的部位(synapse),释放到synapse的递质与后膜上的受体结合,然后在后膜上产生局部电位。这些局部电位重叠相加,一旦超出阈值,便产生下位神经元的动作电位,也就是下位神经元被活化,依次类推,信号得以迅速传递,其速度大约可以达到0.2-1.5米/秒。如此,点状的兴奋迅速沿脑神经系统内的各种回路和网状结构向下位神经元发出信号,并且有规则,定向性地放大(如果出现异常路径的串导就是病态的,比如部分精神病人的脑细胞活动)。大脑半球不同功能位置上不同的脑神经细胞的兴奋,形成分析,综合,对照,抽象,判断等功能的完成,这些结果的综合输出,会如同电脑原理一样在某些特殊细胞群上出现各种不同活动强度的分布,这些如同许多组的编码在一些感应细胞上得以转换,翻译成图像或者人类能够感受的生理反应,这大概就是一个思维行为形成的最简单的生理学模式。
至于思维或意识的物质性或非物质性,如前所述不在本文讨论范围之内了。


浏览(980) (4) 评论(7)
发表评论
文章评论
作者:5香豆 留言时间:2015-03-25 22:23:04
安博好
刚看到,答复晚见谅。
欢迎转载,我就是好玩涂鸦几笔。
谢谢你专门询问。
回复 | 0
作者:安博 留言时间:2015-03-17 00:10:59
老五你好!

很喜欢你的这篇,我想把它收录到下一期的《未来社》杂志,《未来社》是一拨爱乱想的朋友搞的一份电子杂志,不涉及版权,只传播好文。希望能得到你的许可。请留言在此或电邮给我。amboox@126.com。

多谢!
回复 | 0
作者:马甲 留言时间:2015-03-02 08:50:01
谢谢博主提供的相关的宝贵信息。

网上关于i-brain的介绍其实也很泛泛,没有什么细致的内容,可能由于目前还处于技术保密阶段吧。

因为早在i-brain出来的十几年之前,我就和别人分享过类似的想法,所以我可以猜一下那个i-brain的工作原理,当然那也只是“以己之心度人之腑”,不一定就是他们的工作原理。不过因为i-brain所能“客观”地测出的信息维度肯定远小于实际思维活动的维度,所以我估计我所猜的从原理上来说也应该是八九不离十。

我认为,那个i-brain在原理上应该是测谎仪的反向运用。测谎仪的难度在于它要获取的是被测者被动地透露出的信息,而i-brain之所以能“读”出更多的信息,甚至据说可以用来作为思维遥感操控的仪器是因为仪器的使用者主动地提供信息,也就是主动地“训练”那个i-brain仪器。比如,当仪器记录下你的一段脑电波后,你主动地告诉测试者(也可以就是你自己)当时你在想什么。

如果现有的i-brain确实有效的话,那么它的灵敏度一定要高到一定程度,以至于能找出每次你告诉它你想喝水或你想要苹果时的脑电的共同模式来。在这个意义上,它的工作原理与语音识别类似,只不过物理媒介从声音变成脑电而已。当然,这里难度的增大可能不是一个量级的。
回复 | 0
作者:5香豆 留言时间:2015-03-02 08:14:10
运用计算机技术的研究肯定是一个很大的脑研究的方向,非常重要。但我对i-brain不熟悉,本身也不是做脑神经研究的,只是知识性的了解一点常识,实在不能很好回答你的问题。
如果计算机的模拟能够将头脑思维实物化,比如图像,或者形成可以阅读的信号,那么一定会为智能研究打开一条崭新的道路。
回复 | 0
作者:马甲 留言时间:2015-03-02 08:03:50
谢谢博主的回复。

不知博主对于i-brain那一类的据说用来通过测量脑电活动而“读”人的思维的仪器有何看法。能否将那方面的进展与巴浦诺夫的成果比较?

谢谢
回复 | 0
作者:5香豆 留言时间:2015-03-02 07:57:45
马甲:
谢谢提醒。
说巴甫洛夫的条件反射最成功,是因为,只有这个实验是对完整意义的思维变化结果的记录,而且形成 一种影响后世的理论。
而目前的科研手段几乎都在细胞水平,是对代表思维的神经细胞生理活动的研究。相信有不少突破,但成就仍然无法比拟条件反射理论的建立。
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作者:马甲 留言时间:2015-03-02 06:35:45
1) 迄今为止巴甫洛夫关于狗的条件反射实验,仍然是人类对思维活动研究最为成功的经典,无出其右。

........................


2) 产生人脑活动的生理物理基础是信号在脑实质内各类神经细胞之间的频繁传递。这些所谓的信号通过充当信使的化学物质(神经递质)和生物电流交替传递,使信息有效分布到脑的各机能单位,产生及其复杂的神经生理生化反应。 通俗易懂的模式是这样的:一种刺激(主动思维)当达到刺激阈值以上时,便会激活第一个神经细胞产生一个动作电位(起始电位),这个动作电位等于一个开关,启动神经细胞内一系列酶的活化(很粗略的讲),生产并定向运输一些称为神经递质的化学物质,这些神经递质被包裹在特殊的小泡里,经过轴突(axon,神经细胞某个方向上的树枝状突起)输送到和下位神经原细胞膜接触的部位(synapse),释放到synapse的递质与后膜上的受体结合,然后在后膜上产生局部电位。这些局部电位重叠相加,一旦超出阈值,便产生下位神经元的动作电位,也就是下位神经元被活化,依次类推,信号得以迅速传递,其速度大约可以达到0.2-1.5米/秒。如此,点状的兴奋迅速沿脑神经系统内的各种回路和网状结构向下位神经元发出信号,并且有规则,定向性地放大(如果出现异常路径的串导就是病态的,比如部分精神病人的脑细胞活动)。大脑半球不同功能位置上不同的脑神经细胞的兴奋,形成分析,综合,对照,抽象,判断等功能的完成,这些结果的综合输出,会如同电脑原理一样在某些特殊细胞群上出现各种不同活动强度的分布,这些如同许多组的编码在一些感应细胞上得以转换,翻译成图像或者人类能够感受的生理反应,这大概就是一个思维行为形成的最简单的生理学模式。

--------------------------------


在了解了上面的2)的前提下,博主还做出上面的1)的结论,似乎在逻辑上有很大问题,除非博主有什么特殊的理由认为上面的2)的内容目前来说还处于忽悠的阶段,而1)的内容已经不是忽悠了。

博主能否对此做进一步的说明?

谢谢
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