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老穆是男是女? 2012-02-05 15:30:30

有一些人,看不得别人批评中国政府或中国文化的缺点。虽然中国政府是破坏糟蹋中国文化的罪魁祸首,但他们居然可把两者一起誓死“捍卫”。

 

对于中国文化的诸多缺陷,振振有词的说法就是:“不同文化只能讲互补,不能讲优劣” 老穆这个逢右必反的哈哈大将补充说“一种文化内部当然都有精华和糟粕,中国文化有其精华也有糟粕,西方文化同样如此。而不同文化之间却没有优劣。也就是说世界上(除了脑残和希特勒)没有人敢说某种文化优于别的文化”。

 

文化既然有精华和糟粕之分,那么,不同的文化,精华和糟粕的比例一定不一样。有的37开,有的73开。一个民族的文化没有开出科学理性的花朵,艺术在学人家的,价值观念被人家带着跑,凭啥否认这个民族的文化落后了?那么多学人跑到美加来,为什么都往大学里钻?怎么不见他们到印第安人部落留学,去学印地安语和印地安文化?说文化没有优劣之分,这不过是自欺欺人。当然,落后的文化里,也可能有先进文化缺失的元素。而讲文化优劣,与人种优劣完全是两回事。

 

这种市井无赖的逻辑本来不值一提,不过,好像不少人都是这种逻辑的信徒。我们一批评中国政府的腐败,他们就去挖一个西方官员的腐败来辩护;我们批判一下中国社会福利制度的缺失,他们就说欧美也有流浪汉;我们谴责一下中国的司法不独立,他们就说西方也有冤狱…… 而后总结说,西方民主国家也有缺点呀,既然大家都有缺点,就谁都不要说谁了。哈哈哈……

 

老穆翻来覆去,用的就是这种无赖逻辑,自以为很聪明逗趣。再使用一些下流词汇对人辱骂,于是一帮类似思维而又羞于放下身段骂场的人爽气叫好。

 

男性的体内,也有雌性激素;女性的体内,也有雄性激素。按照老穆的逻辑,他一定认为:既然男的也有雌性激素,女的也有雄性激素,那么男的也是女的,女的也是男的。我不知道老穆体内是雄性激素多还是雌性激素多,但一定是两者都有。老穆一定认为他自个可男也可女,又男又女,或者不男不女,既可娶妻也可嫁人。哈哈哈。

浏览(1788) (3) 评论(65)
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文章评论
作者:俺是吾丁 留言时间:2012-04-09 20:53:45
文化只有不同而没有高低之分,这是一个庸俗的文化相对论观点。
俺有一篇几年前些的旧文谈到这个问题,找出来帖上。
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作者:冠云 留言时间:2012-02-11 20:40:35
老贼,

你对老穆说的,算是提醒他,没有嘲笑他。
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作者:老贼999 留言时间:2012-02-10 21:38:50
冠云

本贼坏人做惯了,改过自新比较难,比较难。
群众的眼睛是贼亮的,老贼万一再犯,还请各位海涵,海涵。
嘻嘻。
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作者:冠云 留言时间:2012-02-10 06:21:39
老贼999,

你的网名好有个性。希望你的评论能够提醒老穆,嘲笑他人网名等是很没格调的,以后能够改过自新。
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作者:冠云 留言时间:2012-02-10 06:16:09
老穆,

哦,你还故意装无知了?你不过想找个茬来嘲笑我,好回去炫耀。

我这两天得点闲,也就陪你练练,放你从形容词扯到名词,从中文扯到英文。让你左支右绌,知道没有真才实学,最后笑话到的是你自己。

我以前没细看你跟人家的辩论。这回看你的学识和基本逻辑能力都很差。

当然,你每次都会阿Q式地宣布自己取得了胜利。这个由你去吧,反正你在万维的工作还要继续,还要混下去的。
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作者:冠云 留言时间:2012-02-10 06:06:52
yimsc,

老穆胡搅蛮缠是肯定的。这回他改得比较守规矩,陪他玩会儿,让他看看自己的无知。
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作者:老贼999 留言时间:2012-02-10 05:26:14
你老穆这个名字起得也太下流了一点,到香港自由行,港灿们一开口,便占了你老穆的不少便宜。
白雪阳春一点的叫法,应该叫“穆老”,只要你不球虎虎生威,倒还是个不坏的名儿。
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作者:yimsc 留言时间:2012-02-10 02:56:07
老穆的长处就是胡搅蛮缠,冠云兄别理他,让他自我感觉良好去吧。
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作者:皇上 留言时间:2012-02-09 21:03:16
其实我也不过是借助这个“名誉”一词的争论来考教冠云老兄的辩论功力。

毕竟辩论这无关痛痒的玩意比辩论政治来的更简单,也不会让你上火。

你要证明我说的不对其实也很简单,只要跑去新华/汉语字典网上版一查,“名誉”的定义就来了。

可偏偏你会舍近求远,让我带了你在英文/中文里大兜圈子。最后你放弃了最有力的证据,硬要去强词夺理。

你只要证明“名誉”是“好名声”就够了。可偏偏要说“好名誉”是多余。这就傻了/因为你这样做,你又得去证明“名誉不佳”是自相矛盾,“名誉很好”这类常用的词是重复多余。

搞到最后,你还得说“名誉”是形容词。这样,你岂不又得证明“好名声”是形容词?

当然,“名誉”也可能是形容词,只是在这个情况下的“名誉”意思是名义上的,比如说“名誉会长”等等。

可是这个情况下的“名誉”,不就又是中性的了么?

这都是你自己给自己上的套。你就是有理也会辩输。

希望你好好学习朕给你的教导,以后再跟人辩论可要小心了。

朕起驾。
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作者:皇上 留言时间:2012-02-09 20:42:26
冠云老兄不要把美国工具书去和中国小说做比较。这两者没有比头的。

你不喜欢“不明喻”也行,那么就说“不茗语”,如何?
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作者:冠云 留言时间:2012-02-09 19:58:38
乡野小说能跟字典比?皇上要学正经呀,才能正经点。

讲“不名誉”想到“不明谕”的,也只有皇上你呀。职业病。如今已经被废了,就少往那头想。
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作者:皇上 留言时间:2012-02-09 19:27:43
我把书拿出来,你不也说不算么?

你说“你不认” 听上去象“你不仁”。 我说“你不名誉”听上去像“你不明喻”。

所以才会扯这么久啊。
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作者:冠云 留言时间:2012-02-09 19:07:36
书写的既然不算,那你早说一声就得了,何必扯这么久?

“你不人”,别人听起来只会是“你不仁”,没人往你说的去想,因为全世界只有你才那么说。
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作者:皇上 留言时间:2012-02-09 17:52:21
冠云啊,

要是书里写的就是对的,那还要“独立思考”做啥?因为还有许多说得不同的书和字典呢。

如果我对一个人说“你不名誉”。他虽然知道我的语法是错误的,但他猜想我一定是想说“你名誉不好。” 所以会不高兴。但这并不是说“名誉”这个中性词就因此成了褒义。

这就像你去跟一个人说“你不人。” 他虽然知道我的语法错误,但也会不高兴。因为他猜想我是在想说“你不【是】人。”但这并不是说“人”这个中性就因此成了褒义。
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作者:冠云 留言时间:2012-02-09 17:28:48
哦,那翻译人水平不如你?行,那些书本和字典都错了。

回头你跟你妈说:“妈,你很不名誉”,看你妈是抽你一巴掌,还是说:“穆儿呀,妈这辈子就是默默无闻的普通人”?

越【坏】越【好】的好跟“好”坏的好不一样呀。前个好还是那个形容词的好,后个好是副词。
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作者:皇上 留言时间:2012-02-09 17:14:12
冠云,

还有一点,赵元论在他的《中国话的文法》原著这一段 4.3.3,介绍的是前置 (prefix)的用法。

所以把“【不】道德”,“【不】科学”,“【不】逻辑”等放在这里作为“不”自前置的例子。

这里他根本不是在谈论“名誉”这个字是否能够作为形容词来用。都是后人的曲解。

你就别当真了。
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作者:皇上 留言时间:2012-02-09 17:03:36
哈,去看了《中国话的文法》。

原来这书不是赵元任写的,他写的原版叫做《A Grammar of Spoken Chinese》 是英文,而这本书是后人从英文再翻译回中文的。

这段话的原著在他英文版的第215页,可是后人中文翻译版却是118页。中间加进去的“名誉”,就是那个翻译人自己的理解。
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作者:皇上 留言时间:2012-02-09 16:35:30
冠云啊,

赵元任那本书叫《中国话的文法》,是写给外国人看的。哪里提到“名誉” 是形容词?他可能知道我们今天要为“名誉”辩论,可一定不会想到他还会“被代表”。

谁说“在黑道份子眼里,黑道的名誉是个好东西”?在黑道份子眼里,黑道的名誉当然是越【坏】越【好】。

但这里的【好】不是褒义。就好比“这个人【好】坏”里的【好】字不是褒义一样。

我不告诉你鹿就是马,马就是鹿,可你也别告诉我“黑”就是不白,白就是不黑呀。
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作者:冠云 留言时间:2012-02-09 16:22:22
"当然可以,只是他 runied 是他的犯罪界的名誉。这有啥奇怪? 你没看见黑道杀手常常会道歉说,不是我不想放过你,只是我本能不维护我在黑道的名誉?" -- 这话又证明了名誉的褒义性。在黑道份子眼里,黑道的名誉是个好东西,所以他们才需要去维护。

你可不要告诉我:黑道就是管鹿叫做马,管马叫做鹿的。
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作者:冠云 留言时间:2012-02-09 16:01:04
老穆,

你坚持没有用呀,这不还有字典?

翻一下赵元任的《中国人的文法》,就解释了名词用作形容词的情形,还特举了“名誉”作为例子。他知道我们今天要为“名誉”辩论的。呵呵。

所以,你嘲笑我把名誉这词用错了,这回还真笑回你自个来了。
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作者:皇上 留言时间:2012-02-09 14:05:59
不,我坚持的还是这两点 -“名誉” 是中性的,“名誉”不能做形容词来用。
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作者:皇上 留言时间:2012-02-09 14:04:17
1)哪里需要加上“贬义限定词”了?还只是 earn a reputation, build up a reputation, ruin a reputation,只不过 earned, built, ruined 都是坏的 reputation 而已。

一个坏蛋改邪归正以后,比如,John Henry Newton, 应该说他"ruin his reputation"?

当然可以,只是他 runied 是他的犯罪界的名誉。这有啥奇怪? 你没看见黑道杀手常常会道歉说,不是我不想放过你,只是我本能不维护我在黑道的名誉?

对,公司的名誉就像人的名誉和相貌, 都是有好有坏的。

2)“科学”可以做形容词,并非就是所以“名誉”也能做形容词。就好比“科学”可以做形容词,但“桌子” 还是不能做形容词。
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作者:冠云 留言时间:2012-02-09 06:18:56
呵呵,你总结得不对。

我们现在争论的分歧是:

1. "reputation"单字表达的时候有没有贬义?你说:“就好比我在上面告诉你的男女不忠实的 reputation,杀手无情的 reputation, 老毛心狠手辣的 reputation 等等等等,这一切,都能不加任何形容词来用。大家绝对不会把它当作褒义的”。-- 你可是都加了前面的贬义限定词了。但是没有用任何限定词,reputation却可以有褒义的表达:earn a reputation, build up a reputation, ruin a reputation -- 你说ruin a reputation里面的reputation可好可坏,那么,一个坏蛋改邪归正以后,比如,John Henry Newton, 应该说他"ruin his reputation"?

否定字典就对了。但是,韦氏字典比牛津字典要早,还要保守的。呵呵。杂种话的更可能是牛津。

“Poor customer service has ruined the company's reputation.” 只是毁了公司名誉,就象”毁了一个人的相貌”同样的的意思。-- 公司的名誉就像人的名誉,怎么变成人的相貌?即使说毁了一个人的相貌,也是从好的变成坏的才叫毁,否则说"Poor customer service has changed the company's reputation" 不就好了?

2. 名誉可不可以用做形容词? 中文里名词用做形容词的多了。比如:“科学”的发展观,不科学,不文明... 讲“不名誉的女人”,“不名誉的商人”,大家都明白呀。

你现在对名誉作为名词时候的褒义没有反对了?
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作者:皇上 留言时间:2012-02-09 00:58:15
好了冠云,争到这里我来归纳一下,省得我们都不知道在争论什么了。

1)你同意 "名誉" 就是 reputation, 而 reputation 是有好有坏的。所以,你最早说的““好名誉”是一个多余的话”,那是不对的,好名誉里的“好”不是多余,而是必需的。

2)”名誉“是名词,不是形容词,因此说“很名誉”或“不名誉”就是语法错误。

你说呢?
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作者:皇上 留言时间:2012-02-08 21:35:26
我知道你的逻辑是 reputation 有中性的时候,也有褒义的时候。。。

但你的问题是,你就是不知道 reputation 当然也有贬义的时候。

就好比我在上面告诉你的男女不忠实的 reputation,杀手无情的 reputation, 老毛心狠手辣的 reputation 等等等等,这一切,都能不加任何形容词来用。大家绝对不会把它当作褒义的。

所以综合起来还是中性。
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作者:皇上 留言时间:2012-02-08 21:23:35
没有藏啊,牛津字典的定义全部在此:

noun

the beliefs or opinions that are generally held about someone or something:

his reputation was tarnished by allegations of bribery

a widespread belief that someone or something has a particular characteristic:

his knowledge of his subject earned him a reputation as an expert

Derivatives

reputational
adjective

Origin:

Middle English: from Latin reputatio(n-), from reputare 'think over' (see repute)


而你的呢?你的出典来自美国字典 merriam-webster,也就是“杂种化” 的英语。

因此才会有“good name” 这样的理解。

这些例子不能作为解释,因为这些都是正面的例子, 就好比我也能同样拿出一长串反面的例子来说 reputation 是贬义一样, 只是字典里没有列出而已,你看:

He has earned a reputation as a poor playwright.
A teacher with a reputation for explosive temper.

是不是同样合适?

至于 “Poor customer service has ruined the company's reputation.” 只是毁了公司名誉,就象”毁了一个人的相貌”同样的的意思。

你总不能说“相貌”就一定是“好相貌”吧。

我知道你还是不服,但至少你同意中文里的“名誉”不是形容词吧?
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作者:冠云 留言时间:2012-02-08 20:29:53
老穆:

你做学问不诚实。你既然查了字典,怎么藏起来这一句: "2) a place in public esteem or regard : good name <trying to protect his reputation>"

而后还有这么多例子帮助理解:

“He has earned a reputation as a first-class playwright.
A teacher with a reputation for patience
Poor customer service has ruined the company's reputation.”

你看,正而八经的都用在这好意上。我说过,reputation也有中性的时候,但就是没有贬义的时候,所以综合起来还是褒义。

中文的“名誉”字典是怎么说的?好像全是褒义的吧?所以我前面说“名誉可以大约翻译成‘reputation’”,就是这个意思。已经考虑了这个细微差异。

天龙八部是用中文写的,但金庸得考虑段誉的国语水平,才有真实性,是不?金庸还活着,你可以问他。而且,那个木婉清应该是跟你一样狡黠的。如果有人说自己有美德,你也会讥诮:“漂亮的美德还是丑陋的美德?” 没错吧?
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作者:皇上 留言时间:2012-02-08 19:55:02
冠云啊,现在是你在狡辩了。

金庸笔下的“段誉”可能是大理人,但天龙八部可是用中文写的。

你老兄不也常常标榜自己不是汉人么? 怎么又成了“你教的才是正经”?我又不在跟你学“后燕”话。

什么“韦伯字典”, 牛津字典定义在这里:

“the beliefs or opinions that are generally held about someone or something”

beliefs or opinions,够中性的了吧。

"protect one's reputation" 又不是保护不让其变坏。老穆我不也无时无刻不在保护我在万维的坏名誉?

你说呢?
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作者:冠云 留言时间:2012-02-08 18:48:24
老穆,

世界上还有字典来着。你就说字典错了,不就好了?何必这么辛苦。看韦伯字典,ruputation 的一个直接解释就是“good name",例子是“protect his reputation";另一个解释是中性的,被没文化的人给用出来了,但前面要加上个形容词。

中文的“名誉”完全可以用做形容词,如:“一个不名誉的商人”。你都搜索了呀,怎么忘记搜一下形容词的用法?

段誉讲云南话,国语不好;那个女子也是练武的,哪有文化?你跟他们学,不如跟我学。我教的才是正经。

还不服气的话,你就跑去跟白凡讲:“你这人现在很不名誉了”,看他高兴不,还是他不知道你讲什么?
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作者:皇上 留言时间:2012-02-08 12:32:01
顺便说一句,天龙八部里的"段誉" 是大理王子,非常有文化。
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