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我在中国大陆一直是个反对共产党的人，所以对反共的言论，虽不能完全认同，也不会反感。但作为海外华人，无论是谈政治、历史、或文化、都有一个民族情结在里面，有民族自尊、人家才看得起你。西方有两党或多党制，但对待民族利益上都是一致的，如将来中国有取代共产党的政治势力，也一定是中华民族利益的代表。有些人在民族主义上一脑袋浆糊，想的还是‘阶级斗争’那一套。还扯淡什么‘民主’。 |
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文章评论 |
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作者：洛基山人 |
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留言时间：2013-10-29 20:37:55 |
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华山为我的博客写了一段评论，我一直想找时间回谢几句，印象中华山友是常在观点不同的文章里作评论，有的版主对他说的话很难听，但他从不粗言相对，网站就是让大家可以畅所欲言，能开诚布公，华山兄值得我们学习，有的言论，我是不会发表意见，比如有的版主说；不应该有民族自尊心。这是他的自由，我也不可能活摘一个给他，但华山兄心里藏不住话，这是他坦荡的地方。 |
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作者：洛基山人 |
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留言时间：2013-10-27 21:40:08 |
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西岸好，谢谢你深度的分析，近代西方列强，在世界范围内瓜分殖民地，中国当时也属落后民族，自给自足农业经济，跟印第安人差不多，如果当时还是部落社会，结局可能也差不多，现在有人认为，中国迟早要称霸，这里也有些人一再用‘希特勒’德国来比喻中国，不过是鹦鹉学舌罢了。中国绝不能走西方列强的老路，但新路怎么走，人口和资源的矛盾怎么结局，不知西岸兄有什么见解。 |
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作者：洛基山人 |
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留言时间：2013-10-27 20:36:46 |
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施化博好，我的基因是杂交的。祖上是蒙古族，后来和满族也有关系，随着八旗入关。然后和汉族有了通婚，大概是‘咸丰’年间，这个家族的一个女子，下嫁给保定地区的一户农民，但没有生育，我这个系上的一名男子，过继给他家，就有了我现在这个汉姓。这是族谱说的，几代都是半耕半读的农民，土改时定的成分是中农。我说的‘民族利益’也基于此，没有那么‘恐怖’。你说的是‘种族主义’。在中国文化里没有。 |
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作者：施化 |
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留言时间：2013-10-27 14:20:58 |
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另外，争夺资源和民族利益，是两个不同范围的议题。同民族的人也在争夺资源，有时比不同民族更激烈。同是汉族的贪官逼得汉族农民有病无钱治，只好投河的时候，性质与不同民族的资源争夺没有什么两样。一个民族的真正利益，也不局限于争夺最大的资源，让别的民族活不下去。网上很多似是而非的争论，起源于昏头昏脑的汉族人太多。 |
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作者：施化 |
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留言时间：2013-10-27 14:10:01 |
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西岸是1700年出生的吧？觉得说话一点都不像活人。请你现在（2013年）到美国做一番社会调查，统计一下全美国范围内白人杀死了几个印第安人。另外再验证一下总统奥巴马的血统，到底是黑人还是白人。
世界历史上的确有过资源争夺，的确很激烈。但是在现在资本主义高级阶段，这种争夺出现的方式很不同，至少不同于18世纪。至于是什么，最好实事求是，在对你的人民进行说教的时候，避免闭着眼睛说胡话。 |
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作者：西岸 |
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留言时间：2013-10-27 10:38:30 |
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只要世界上有资源有限这个现实，有社会这个概念的存在，有基于社会对资源的需求和控制的概念的存在，国家或民族这个概念就绕不过去（民族不过是放大的国家的概念），那么民族主义和国家主义就是必然的和合理的，否则就是你不可能具有资源的概念，看看美国印第安人的结局就清楚了，“只有死的印第安人才是好印第安人”，这是当年美国政府制定国策从印第安人手上抢夺经济基本资源-土地时，打不过的印第安人希望与美国的白人共享土地时所得到的回答。
所谓的国家主义（典型是美国，因为美国是移民国家，原住民已经不是社会主体，没有民族的概念）或民族主义，不过是体现对一定的资源（土地，人群。。。）的占有和控制的概念罢了。你没有国家，没有民族，你也就没有对资源的控制权，看看日本的原住民部落民在日本有什么权力？ |
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作者：施化 |
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留言时间：2013-10-27 09:42:53 |
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民族利益大于政治主张，要问这里的政治主张是什么？是山人自己的政治主张吗？还是不同民族人的不同政治主张？这样问下去，最后的结论很可能是，山人主张消灭一切不同民族，只留下自己的一族。这需要世界第一的武力和军事才能，否则，自己的民族利益还没有实现，就被别的民族，尤其是接受了山人理论的把民族利益置于最高的民族先灭了。还建议化验一下山人的DNA，查查里面的民族基因是单纯的还是杂交的。 |
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作者：施化 |
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留言时间：2013-10-27 09:40:55 |
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民族利益大于政治主张，要问这里的政治主张是什么？是山人自己的政治主张吗？还是不同民族人的不同政治主张？这样问下去，最后的结论很可能是，山人主张消灭一切不同民族，只留下自己的一族。这需要世界第一的武力和军事才能，否则，自己的民族利益还没有实现，就被别的民族，尤其是接受了山人理论的把民族利益置于最高的民族先灭了。还建议化验一下山人的DNA，查查里面的民族基因是单纯的还是杂交的。 |
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作者：洛基山人 |
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留言时间：2013-10-26 22:34:18 |
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谢谢各位网友，何为‘民族利益’？明白人不用说也明白，不明白的、怎么说，都不明白。这里主要回复一下‘土话博’他搞错了，我从没说过‘毛共’‘邓共’写不出什么‘政论’。只有逗几句闷子而已。当年我反对‘共产党’‘阶级斗争理论’。虽然它有一定的历史原因，但总是民族的不幸。而且一上这个‘战车’，下来也难，到了邓才开始解套。虽然有左派的朋友，对此有异议，整体看还是利大于弊。我只在半夜有点时间上网扫一眼，寡言博的评论刚才读了一下，感谢他提出了很多有益的视角，但我认为‘民族利益’是很具体的事，比如你不能说一百多年前英国人卖鸦片，符合中国的民族利益，也不能说现在中国回到闭关锁国，符合民族利益。至于看到还有些标榜自己‘右’的朋友，摆出一副‘重上井冈山’继续搞‘阶级斗争’的架势，我只能劝一句，人贵有自知之明。做这种事，你绝不合适。 |
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作者：大厂 |
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留言时间：2013-10-26 18:05:19 |
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任何时候都有主次要矛盾. 当前不处于国家战争状态, 民族矛盾不是主要矛盾.
另外事物的内因是基础, 外因是条件. |
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作者：老手多言 |
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留言时间：2013-10-26 11:12:57 |
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山人高见。我们总算有共同点了。
尽管我们很多人入了美国籍，但我们改不了我们的黄皮肤黑眼睛，美国人还是把我们当成中国人。更重要的是我们的孩子，他们出生在美国，受的是完全美国教育，一口流利英文。但还是常常被当成中国人。他们要比其他人更努力几倍才能进名校。要改变这一切，只等到中国强大了。只有当中国受到尊重，中国人才会受到尊重。
本人既不反共也不拥共，我有我自己的观点。我在这论坛上只是反反共分子，因为他们是在唱衰中国，希望中国烂下去，来证明共党的失败。请想一想：当中国真的衰败了，民不聊生，像今天民主的印度一样，美国人会更尊重中国人？回顾这三十年我们在美国生活的经历，答案很清楚：美国人从来也没有像今天这样羡慕嫉妒和尊重中国人，或者更准确地说，尊重中国人口袋里的钱。
共党好不好，让中国国内人民自己决定。但不管共党好不好，一个强大富裕繁荣的中国，对旅美华人有万利而无一害。为了我们自己的利益，我们也必须团结在共党周围，为中国高唱赞歌：新中国就是好！ |
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作者：史语 |
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留言时间：2013-10-26 10:55:38 |
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山人提出了一个好问题，归根结底，是否存在民族利益， 比如客观上归属于一个民族或国家的领土，资源，市场，技术，资金。如果不计较繁琐的定义，空洞的名称之辩，民族利益同国家利益或集体利益大致相同。各国政府的存在是民族/国家/集体利益存在的明证，是不证自明的东西。也许有一天政府会消失，民族/国家利益不再重要，但不是现在。 |
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作者：黑河人 |
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留言时间：2013-10-26 09:45:16 |
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作者：北京土话 |
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留言时间：2013-10-26 09:43:52 |
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山人好。山人反对中共，反的是邓共。山人支持毛共。山人一直认为毛共是天下党。本人一直无法理解你的逻辑。你也从不回答。
“落实到细节，魔鬼就出来了”（寡言）。比如二战。如果希特勒只侵略苏联，美英很可能不会出手。可是希特勒黑白通吃。回到中国，蒋介石抗日是否只因为西安事变？这中间没有美英的要求与支持？本人曾经在老高博客跟帖说过，我们在抗日时期能否提出这样的口号，宁做日本人奴隶，
不做中共的奴才。这可能吗!
任何一个政党都必须有自己的旗帜。关键是背后的意图。国内的媒体都公开表明，爱国不是爱朝廷。
那么民族利益是否大于政治主张？离开具体的历史环境无法讨论。 |
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作者：右撇子 |
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留言时间：2013-10-26 08:25:39 |
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中共说的非常正确，我们手中的特权，会轻易地被“宪政民主”剥夺吗？门都没有！
感谢华政委再次传达了档中央的严正声明！ |
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作者：右撇子 |
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留言时间：2013-10-26 08:03:26 |
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多少罪恶都是以国家和民族的名义犯下的！
历史上哪个暴君犯下滔天罪行不是以国家民族的名义干的？
毛先帝当年的“抗日救国”喊得多动听，事实上却是“抗日窃国”！
现在的中共在国内强拆强迁强征农地，也是为了国家建设，为了祖国强大！为了国家民族，可以任意践踏自己制定的法律！现在大喊“国家民族”的人，正是那些手握特权的中共权贵们！他们有了这些名义，才可以抢夺老百姓的财产，偷国库里的东西。“国家民族”成了他们犯罪的“尚方宝剑”！
谁来定义谁是爱国的，谁是反华的？万维里的某些人特别喜欢拿着“国家民族”的大棒到处攻击人，总以为他们自己是爱国的，别人是反华的！
人家是不是看得起你，不是因为你有没有民族自尊心，而是因为你在自己家里活得有没有尊严！
中共的民族自尊教育可是从娃娃做起的！鸡的屁也是世界第二了，按理说，中国人的民族自尊心是深入人心的，但你们到今天却还在为会不会被人看得起而揪心！
人家台湾人，干脆就不要民族自尊心，不做中国人了，反而得到世人的尊重！他们的护照可以通行无阻了！
这说明了什么？这说明了不要民族自尊心，别人反而会看得起你！！！ |
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作者：华山 |
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留言时间：2013-10-26 07:38:19 |
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洛博，赞一把。你提出的问题是万维一切争端的根源，你提出的标准也是判断万维华人的唯一标准，用这样的事非标准去照看人物，没有二意。
譬如钓鱼岛争端。那些汉奸们穷尽一切辞汇，转十八弯，想说支持日本但无法出口；骂中国历史，骂中国文化，骂中国传统，但骂自己爹妈就无法出口；杀掉中国人，兴奋，但也不能杀自己，虽然说自已不是中国人，但让人家看起来还是中国人。这些纠结是汉奸无法解脱的魔咒。
中国的未来会交在那这些异类的手上吗，门都没有。 |
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作者：寡言 |
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留言时间：2013-10-26 06:06:28 |
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但我们谈到个人利益，其实谈一个很复杂的东西。个人利益可以分眼前的，短期的，长期的，如果涉及家族，还有可以超越自己生命的。种种“个人利益”常有冲突，为了个人或家族的长远利益，常常要牺牲短期的利益。
我想经商或从事实务的人都知道这点，人生之难，常常是在各种个人利益中做出取舍。比如，人人都知道饮食克制，适当锻炼对个人好，但又常常因为种种原因而不加克制。
说到民族利益这种大题目，我不知道山人如何考虑，真和政治主张矛盾吗？值得山人潇潇洒洒写这篇文章？
西方两党对外交政策的辩护，常常是争论和为国家利益（我们姑且把国家利益和民族利益当成一回事情好了，美国有国家利益，但很难说由民族利益），可见谈到具体，争论大了。而魔鬼在细节之中。
按有些看法，罗斯福二战和苏联结盟，就是出卖美国国家利益，祸害千年。但美国主流似乎并不认可了，这种争论再争几十年也没有答案。
从这个角度，我其实不太懂标榜反共的山人到底在说什么？ |
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作者：俺是吾丁 |
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留言时间：2013-10-26 05:43:09 |
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〉〉〉如将来中国有取代共产党的政治势力，也一定是中华民族利益的代表。
你这句话说的不准确，很模糊，你自己脑子也不清楚，对其他脑子不清楚的人更容易产生诱导作用。
建议改为：如将来中国有取代共产党的政治势力，他如果要达到自己的政治目的，就必须搞高举着“中华民族利益的代表”这面大旗。
中国的历史证明了，民族主义这面旗子，最容易煽动起民众的狂热，最容易把民众忽悠的找不着北，因为大众的本质就是愚昧，所以阴谋家，革命家，在起事时，谁更有效地利用民族主义这面破旗最大限度地忽悠民众跟他走，谁才能在你死我活的斗争中掌握最大的胜算。
毛共不就是这样胜利的么！
“中华民族利益的代表”这种表达，根本就不知道是什么意思。你如何界定啊？
你们就是被中共洗脑，他们整天说自己代表这个代表那个，你们就深信不疑。
民主国家的政府从不标榜自己的政党是什么三个代表，所以你们就看不到别人的政治到底有什么优点！说到底你们的思维就是中国特色的愚昧而已。
德意志民族的利益代表！叫嚷了半天的结果不就是纳粹上台，然后犯下了滔天大罪么！
你们这些人的思维就是一种愚昧的犯罪。 |
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