範例關於微觀與宏觀世界關係的解釋 -hare-萬維博客-萬維讀者網（電腦版）

設萬維讀者為首頁

萬維讀者網 -- 全球華人的精神家園

廣告服務

聯繫我們

關於萬維

首　頁

新　聞

視　頻

博　客

論　壇

分類廣告

購　物


		hare的博客
	https://blog.creaders.net/u/5822/ > 複製 > 收藏本頁	In Reason We Trust

網絡日誌正文

		範例關於微觀與宏觀世界關係的解釋	2014-08-10 05:15:28


	範例關於微觀與宏觀世界關係的解釋微觀世界在我們的日常生活中無時無刻不在起作用。宏觀世界我們都是承認的，但微觀世界，一般的看法，卻未必那麼常見。其實不然。我們似乎只在現代物理學方面，才見到微觀世界的影子，如量子力學所謂“測不準原理”。再牽強一點，可以認為電磁學，原子論等也可看作微觀世界的作用。總之我們將無法完全發現其“規律”的物理現象稱為“微觀世界”的世界。至於我們周圍絕大部分的世界，都是宏觀世界，所以與微觀世界似乎沒有直接的關係。事實上，重複地說，我們無時無刻都在宏觀世界與微觀世界的關係中，無時無刻不在被這兩者的關系所左右。比如我們的大腦想問題。我們都知道，我們是可以“胡思亂想”的。任何荒誕絕倫的想法都可以出現。簡言之，人類的思維沒有界限(參加<論範例>)，即沒有我們想不到的東西。這就是個“微觀世界”的性質 - 概率式的出現。這也是我在上文定義這個微觀世界的“集合”，用有限的十個整數代替無限的範圍。但如果我們仔細追究我們的思想，如果我們記錄下我們的人類的每一個想法，我們就會發覺，每個想法其實都能夠從我們的周圍的世界發現其來源。也就是說，想法或思想，等同自然界的“現象”。它們一旦出現，就變成了“偶然的”，相對的，即有缺陷的。這是因為他們的產生，是由“潛在變為現實”的過程。任何現實不得不受潛在的影響，或者說，是“歷史決定了現在”。但這種“決定”不是“絕對的決定”，而是概率意義上的決定。或用統計學的詞“加權”的決定“most likely” 的決定。所以這也就是範例所說的“一切潛在的無不在將來之中”。將來與潛在的關係是，潛在是將來的必要條件，不是充分條件。或者說，潛在只能等於或大於將來，而不可能超過將來。同樣的解釋適用於其他三句話。一方面我們看到，如果我們追溯我們的“第一個思想”是如何產生的。既然我說思想的產生不能不受外界的影響，那麼人們要問，“嬰兒的第一思想”是否也受外界的影響？我的回答是，一方面，“絕對只在潛在中‘存在’”。另一方面，我又說任何“存在(現象的存在)”都是“相對的”。回到嬰兒思想形成的問題上，很明顯嬰兒思想形成不能不受他/她的“身體的影響”，如同成年人的思想形成必然受心理因素的影響。範例認為，“任何的自然都必定是偶然的”，而任何的偶然必定帶有必然性。也就是說，必然必定是潛在的，如同現實必定是偶然的一樣。俗話是，看一個人的過去就知道他/她的現在。看其過去和現在就知道其將來。又說，三歲看到老。這些民間的智慧都是有道理的 - 否則為什麼公司的人事經理非要找有經驗的人？但他們忽視的是“潛在”的概念。一個從來沒有犯罪記錄的人，可以突然犯下滔天大罪。一個中途退學的人可以創建世界最大的公司，都是人的“潛在”能量的作用。大到人類文明的走向，小到股票市場，嬰兒的行為，思維的規律等，都是微觀世界與宏觀世界相互作用的結果。範例提出強調這兩個世界的關係，對我們認識周圍的世界，不僅具有哲學認識論和本體論上的意義，而且是具有實實在在的，每天與我們的生活有關的意義。


			文章評論

作者：stinger

留言時間：2014-08-11 02:11:36

呵呵，三掐一啊！打架靠人多，講理不是，對不？
老幾的話是翻譯問題還是原義？請出示原文。


	回復 \| 0 評論前需要先登錄或者註冊哦發表

作者：嘎拉哈

留言時間：2014-08-11 01:56:49

兔子確實是朽木不可雕。俺沒辦法了。


	回復 \| 0 評論前需要先登錄或者註冊哦發表

作者：老幾

留言時間：2014-08-10 20:31:37

我又躺槍了。
[黑的“純無”和“無”，沒有實質的區別，不過是“play of words"，]
請兔子講一下黑說的“實體就是主體”是什麼意思？
不要因為”無“的概念早就被古希臘人提出了，就不能說了。老巴批評過，難道就不需要理由爭論了？你這權威主義的垃圾，什麼時候是個盡頭？

人家問你問題，既然你聲稱在巨人肩上，就需要回答。又搞什麼“不信你談談兩者的區別”，王顧左右而言它。孟子的遭遇是一時的，每個人在兔子這裡的遭遇都是永久不變的，除非你願意捧臭腳：-）


	回復 \| 0 評論前需要先登錄或者註冊哦發表

作者：慕容青草

留言時間：2014-08-10 15:26:41

你的意思是：咱們假裝老巴老黑他們什麼也沒說？呵呵

這個好玩。。。。。。:-)


	回復 \| 0 評論前需要先登錄或者註冊哦發表

作者：stinger

留言時間：2014-08-10 15:13:14

我在論範例中說了，哲學上的無，包括純無或是中國魏晉時代所說的無，都是基於“有”，都是針對有的。只有範例在哲學史上第一次發現了“絕對”，將“無”的概念和“有”在本體論上，都“消滅了”。


	回復 \| 0 評論前需要先登錄或者註冊哦發表

作者：慕容青草

留言時間：2014-08-10 14:37:19

關於“無”與“純無”的區別薩特爾在他的“being and nothingness”里有過大段的討論。。。基本上來說，純無就是巴門尼德的那個著名“you can say nothing about nothing”所指的的無，而一般的無卻是有對象的。。。比如，你說老幾現在不在網上，這個不在所說的“無”就不是純無，而是特定的無。。。但印象中薩特爾好象沒有把純無與無之間的關係說透了，這方面黑格爾說的比較按照兔子的標準來說是“囉嗦，太酸”。。。:)


	回復 \| 0 評論前需要先登錄或者註冊哦發表

作者：stinger

留言時間：2014-08-10 14:14:29

我哪裡什麼高科技啊！只要肯花錢願意給網站作報表的滿街都是


	回復 \| 0 評論前需要先登錄或者註冊哦發表

作者：慕容青草

留言時間：2014-08-10 14:07:02

周末給兔子開玩笑，別生氣。。。剛看了你的“範例”下載統計，挺高科技的，搞得不錯。。。至少比我強多了，我在網上發帖誰對解密道德經感興趣，只要給我寄email我就給他寄回去，結果現在來要的不超過10個:)

順便問一句，兔子的萬維幾個“兔窩”有沒有象兔子的八股問那樣安裝統計訪客的軟件？我最早是在新浪得知有這樣的客戶端軟件，可以獨立裝在自己的博客端而不需要服務器的支持，但我一直沒搞清楚怎麼弄。。。當然，兔子在八股問是老大可以直接裝在服務器上又不同了。。。


	回復 \| 0 評論前需要先登錄或者註冊哦發表

作者：慕容青草

留言時間：2014-08-10 13:51:43

"總是廢話太多，太酸。希望有自知之明"...兔子看來就是怕別人看不透他的那個“民俗”的味道來，所以還要特地補充說明一番:)

兔子，您老人家抄書本當學生的時代應該結束了。告訴我，那個站在巨人肩膀上的大哲學是連論述的功底都沒有而要東蹦出一個“思想火花”西蹦出一個“思想火花”的？公平吧？


	回復 \| 0 評論前需要先登錄或者註冊哦發表

作者：hare

留言時間：2014-08-10 11:22:42

大博士的貼，我忘了說，總是廢話太多，太酸。希望有自知之明。

嘎子，您老人家抄書本當學生的時代應該結束了。告訴我，那個大哲學承認自己是你所謂的威武主義？公平吧？


	回復 \| 0 評論前需要先登錄或者註冊哦發表

作者：hare

留言時間：2014-08-10 11:19:46

黑的“純無”和“無”，沒有實質的區別，不過是“play of words"，因為”無“的概念早就被古希臘人提出了，老巴還批評過。不信你談談兩者的區別。


	回復 \| 0 評論前需要先登錄或者註冊哦發表

作者：慕容青草

留言時間：2014-08-10 10:37:38

兔子：

海德格爾如果聽說你自稱是他的後人會很不高興的。。。包括海德格爾在內的黑格爾一系的人的基本前提是：世界是純無和純有之間的變換而構成的---不管你是否買他們的帳，至少人家在邏輯上比較自洽。。。

你那個“潛在”說實在的正是你常掛在嘴邊嘲諷別人的“民俗”文化，並不具備黑格爾體系的那種科班式的理論性。。。普通老百姓都知道還沒有發生的事情可能具有某種潛在的可能，所以你就弄出個“潛在”來。。。。。。

人家老黑的純無與純有的轉換可不是你那樣隨意地將民俗文化引申出來的，就是海德格爾都曾長篇大論地論證為什麼現實世界的根本是純無與純有的轉換，而純無和純有其實又是一回事。。。雖然這種說法聽起來很暈，甚至被一些大哲學家批為語言污染，但是，人家畢竟是像模像樣地論證的，而不是把民俗文化隨便引申一下就行的。。。。。。。

。兔子的範例中的這個潛在是個致命傷，因為它把兔子整天掛在嘴邊的“科班”的幌子給徹底撕破了。。。。。。

周末好+夏安:)


	回復 \| 0 評論前需要先登錄或者註冊哦發表

作者：嘎拉哈

留言時間：2014-08-10 10:36:43

【嘎子啊，我明白您的意思，我不過說，我要是你我會擴大哲學詞彙。在西方，你可以稱自己是經驗主義，科學/實證主義，但不可是“materialism".其實除了馬克思其他人（哲學家），極少人這樣看自己。即使是馬，也是漢語翻譯的問題。馬的哲學論文寫的是依壁鳩魯的原子論，類似亞里士多德的經驗主義而已。】

------ "No zhi, no fear" ,"no zuo, no die", "draw a piao by looking a hulu.", "a hundred no one yong is a jerk" 。你又 out 了。根據維基：

Materialism is a form of philosophical monism which holds that matter is the fundamental substance in nature, and that all phenomena, including mental phenomena and consciousness, are the result of material interactions.

Materialism is typically considered to be closely related to, or synonymous with, physicalism; the view that all that exists is ultimately physical. Philosophical physicalism has evolved from materialism to incorporate many more concepts than mere ordinary matter, which is today in physics seen as something which is not so fundamental as historically thought by materialists.

Contrasting philosophies to materialism or physicalism include idealism and other forms of monism, dualism and pluralism.


	回復 \| 0 評論前需要先登錄或者註冊哦發表

作者：stinger

留言時間：2014-08-10 09:09:30

嘎子啊，我明白您的意思，我不過說，我要是你我會擴大哲學詞彙。

在西方，你可以稱自己是經驗主義，科學/實證主義，但不可是“materialism".其實除了馬克思其他人（哲學家），極少人這樣看自己。即使是馬，也是漢語翻譯的問題。馬的哲學論文寫的是依壁鳩魯的原子論，類似亞里士多德的經驗主義而已。


	回復 \| 0 評論前需要先登錄或者註冊哦發表

作者：嘎拉哈

留言時間：2014-08-10 07:34:44

【嘎子啊，還什麼“威武主義”呢！在海外白呆了這麼多年！思想還在中共/馬克思影響的時代。】

------ 關於唯物主義同馬克思主義的關係，俺已經跟您解釋過不少遍了。馬克思主義的致命傷，也許就是將哲學宗教化。唯物主義作為一種哲學思想，用在科學領域是沒有絲毫問題的。但是在社會意識形態領域，宗教可以在信仰自由的民主意義之下得以生存。俺以前說過，科學和民主是親哥倆，一個用來管物，一個用來管人。兩者不可混淆。宗教自由不等於說科學也承認了宗教。同理，唯物主義比唯心主義更符合科學觀測結果，不等於說可以將意識形態建立在唯物主義基礎上，用以消滅宗教。這種做法的實質，是用唯物教消滅其他宗教。